Как правильно включить неполярный конденсатор

Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Верно. У многих конденсаторах обозначают чертой наружную обкладку, этой на анод. Или осциллографом с максимальной чувств. сравнить два положения щупов, конденсатор туда-сюда. В котором больше, и где сигнальный - поставить жирную точку, это наружная обкладка, ее на анод.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Верно. У многих конденсаторах обозначают чертой наружную обкладку, этой на анод. Или осциллографом с максимальной чувств. сравнить два положения щупов, конденсатор туда-сюда. В котором больше, и где сигнальный - поставить жирную точку, это наружная обкладка, ее на анод.
Спасибо. Можно подробнее по определению? Генератор, осциллограф и конденсатор, или еще что нужно?
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Осциллограф и конденсатор, всё. Ловим наводку на выводы конденсатора, где больше, и где сигнальный - ставим точку, на анод. Еще, у осцилл. помогает положение вилки питания, в одном положении разница заметнее.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Подскажите пожалуйста. Вот такой есть. Канал 2 использую. В какое положение поставить КАНАЛ 2 (V/ДЕЛ) и Развертка (ВРЕМЯ/ДЕЛ)

5ac889722bcd4_.JPG.a60904dae40d70e5fdc13201b50c4bab.jpg
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Развертка 20ms/дел, чувств. 0,01-0,02 В/дел, вход - закрытый
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Юрий Робертович это же не из области аудиофилии по типу направления кабельных жил? Это реально нужная мера?
Нашел видео, все так же делаю, но пока не выходит.
 

г.н.Пэ-Жэ

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
824
Реакции
412
Репутация
36
это интернет- чесальня !!!! но если у Вас есть много денег - то смотреть очень внимательно , и платить очень дорого и часто ......
помеха от пальцев ...блин ....пусть он его померяет висящем в воздухе !!!!!
без пальцев !!!


ну будьте же хоть чуток умнее жертв ЕГЭ
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Возможно осциллограф такой или щуп, может сам что не так делаю, но что-то я не вижу разницы на своем приборе.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Это НЕ из области аудиофилии по типу направления кабельных жил. Это РЕАЛЬНО нужная мера.
Какая емкость, 1мкф? Можете начать с 0,005В/дел.
Мужик правильно рассказал. Я мизинцем руки касаюсь центра конденсатора, чтобы наводка одинакова, тогда остается от обкладки ближе-дальше.
ПС: Павел, а как же конденсаторы с обкладкой-стаканом???

Сикатропы, 50-х годов, Black cat, Audio Note, многие МКР, одна обозначена чертой...
 

Вложения

  • IMG_1717.jpg
    IMG_1717.jpg
    227.4 KB · Просмотры: 182

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Это НЕ из области аудиофилии по типу направления кабельных жил. Это РЕАЛЬНО нужная мера.
Какая емкость, 1мкф? Можете начать с 0,005В/дел.
Мужик правильно рассказал. Я мизинцем руки касаюсь центра конденсатора, чтобы наводка одинакова, тогда остается от обкладки ближе-дальше.
ПС: Павел, а как же конденсаторы с обкладкой-стаканом???

Сикатропы, 50-х годов, Black cat, Audio Note, многие МКР, одна обозначена чертой...
Емкость взял 0,1 мкФ и 47 мкФ электролит. У меня нет синусоидды как на видео. Показывает ровную линию как при замкнутых щупах.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Впервые столкнулся в 80-х годах, на датчиках с разрешеним доли миливольт, и прочитал умные книжки... И что, думаете крыша поехала?!?!
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
0,1мкф взять 0,005В/дел, сравнить туда-сюда. Элекролит НЕ надо. 1мкф - примерно 0,001В/дел

Одним пальцем коснитесь, забыл указать
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,229
Реакции
863
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Конденсатор.GIF

Как я понял, емкостная связь между точкой касания корпуса (указана стрелкой) и обкладкой "А" будет больше, так как обкладка "А" идет верхним слоем, поэтому связь с ней только через слой лако-красочного покрытия. И слой "А" как бы экранирует точку касания от слоя "Б".

Понял замысел, если слой "А" припаять на анод лампы, то внешние помехи будут гасится на малом выходном сопротивлении усилителя. Если же наоброт "Б" припаять к аноду, то внешние помехи будут все уходить в высокоомную нагрузку, что плохо.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,229
Реакции
863
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Сейчас проверил, работает! К73-11 2.2мкФ 250В, на минимальном 5мВ/дел размах пик-пик примерно 2 мВ
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Понял замысел, если слой "А" припаять на анод лампы, то внешние помехи будут гасится на малом выходном сопротивлении усилителя. Если же наоброт "Б" припаять к аноду, то внешние помехи будут все уходить в высокоомную нагрузку, что плохо.
Верно, при условии высокого уровня внешних помех. Например, в деревянном корпусе, лишенном экранировки.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
С1-68,чувств. 1мВ/дел, видно 20мкф полипропиен. 0,1мкф смотрю 10-20мВ/дел
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,229
Реакции
863
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Верно, при условии высокого уровня внешних помех. Например, в деревянном корпусе, лишенном экранировки.
Получается в экранированном тоже может быть. Например, в фонокорректоре вывод "А" припаять на сетку, то емкость монтажа (например проходящий рядом провод) будет иметь пкФ емкости связи с сеткой, что вызовет изменение коррекции АЧХ в непонятную сторону. Если подключить правильно, все ок, емкость монтажа нейтрализуется.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Саша, у меня с 80-х сложилась традиция, конденсаторы ставлю по науке, естественно, в которых имеет значение, и емкость 0,01мкф - 20мкф.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Получается в экранированном тоже может быть. Например, в фонокорректоре вывод "А" припаять на сетку, то емкость монтажа (например проходящий рядом провод) будет иметь пкФ емкости связи с сеткой, что вызовет изменение коррекции АЧХ в непонятную сторону. Если подключить правильно, все ок, емкость монтажа нейтрализуется.
Чтобы не было вашей ситуации, не нужно связываться с высокоомной обвеской и с повышенным влиянием емкости монтажа. И всякий раз контролировать ачх, во избежание сюрпризов.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
В лофтине на 4п1л, К78-17 30мкф*450в внешней обкл. к +пит, внутр. к аноду.
В БП на кенотроне 15мкф*450в внутр. обкл. к кену и + пит, внешн. к общему. Фона, наводок нет, полностью деревянный, от Одиссея.

Четко видно: К40П-2Б, КБГ-М2, К40У-9, КБГ-И, К72П-6, К78-2, К78-17, желтый прямоугольный МКР, причем маркировка нанесена от фонаря, 50 на 50...
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Внешняя к корпусу(общему), внутреннея к питанию.
 

г.н.Пэ-Жэ

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
824
Реакции
412
Репутация
36
ну если обморочно это нужно (что в реальной жизни ...ну скажем так ......никогда ) то мотайте вокруг конденсатора фольгу и меряйте отношение фольги к выводам . там где емкость выше и будет наружная обкладка.
а если и тут потихоньку расползается эзотерическая аудиофилия то могу рассказать как сделать межблочник или акустический ненаправленным или наоборот направленным и при этом знать точно куда )))
рецепт до безумия прост .
об кабель разрядите электролит 10 мкф заряженный через диод с розетки ...и сделайте это раз двадцать .
гарантированно прожгете все перемычки-примеси-микродиоды и получите направленность (плюс и минус) . а хотите ненаправленный с прожженными примесями - подключите утюг через кабель и пусть жена погладит полчаса ...будет у вас ненаправленный с разрушенной структурой примесей .))))
только учитывайте нагрузку и сечение , чтобы не расплавить ненароком .
если сечение мало то лампочку накаливания .
нагрузка должна быть выше сечения и немного нагревать кабель ..
это кстати и будет реальный прогрев проводников , а не хренпойми что воткнутое в систему с ожиданием прогрева сигналом разной формы)))
было дело работал директором в Эльдорадо и надумал купить себе по богатой жизни межблочник ..и разрывался между ольбахом и клеарвотером ...в итоге во время очередной инвентаризации ночной , посадил 20 человек и переключал кабели вслепую , а народ просил на бумажке отмечать впечатления ....в итоге между 120 и150 долларами победил дармовой кабель ценой в НОЛЬ , идущий в комплекте к хайфайному видику панасоник .
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Как правильно включить неполярный конденсатор, так
Кабели и пр. мутотень не для меня, игрушками не балуюсь...

Была статья в журнале, если не путаю, Приборы и техника эксперимента(ПТЭ), в 80-х годах, про включение конденсаторов, к.т.н. писАл, фильтр от помех на К73-21.
 

Вложения

  • k73-21b.pdf
    198.9 KB · Просмотры: 210
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Ю. Макаров Вам в помощь, неоднократно говорил, как НАДО включать конденсаторы.
И книга Волина
volin_001.pngvolin_183.pngvolin_184.pngvolin_185.png
 
Последнее редактирование модератором:

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,405
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу