Ламповые винил-корректоры

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,487
Реакции
2,112
Баллы
198
Юра, умный заказчик знает, что ему надо и с чем это связано, с ним проще. А как дятлу объяснить, что лампа и лампа это очень разные вещи. И что ламповый корректор - далеко не гарантия звука и не заговор " на саундстейдж". И от позорной вертушки с помойки с убитой иглой лампа не спасает.
 
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
32
Реакции
14
Баллы
28
Страна
Россия
Имя
Вадим
И если прозвучал упрек в адрес моих поделок, неспособных, прозвучать с разными усилителями
Саня, где ты увидел упрёк? Я лишь намекнул, что стандарты придуманы не просто так и по возможности надо стараться им следовать. Ты же не оспариваешь входное сопротивление корректора в 47кОм (хотя есть варианты), или кривую riaa, поэтому неплохо, если и усиление будет стандартным, типа 40дБ и сигнал без инверсии и т.д. и т.п.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,487
Реакции
2,112
Баллы
198
стандартное усиление 40 дб, это же сколько мы имеем с гуся на выходе корректора? Стандартными 775 мв как бы не пахнет)))))
 
Регистрация
12 Сен 2020
Сообщения
29
Реакции
9
Баллы
23
Страна
Россия
Имя
Михаил
Вадим Виленович, скажите, при применении в развязке каскадов ёмкости 0,47мкФ, предвижу подъём в области НЧ 3-4дБ (относительно стандарта), - сможет ух это уловить?, иными словами как это критично скажется на связке по АХЧ корректор плюс голова?
P.S. - вопрос не только к автору. Правда, я тут в сторонке когда сижу, кроме Александра и Юрия никто чёй-то и не озвучивает своего мнения. Где остальные спецы?

стандартное усиление 40 дб, это же сколько мы имеем с гуся на выходе корректора? Стандартными 775 мв как бы не пахнет)))))
Полагаю, слова "... типа 40дБ и сигнал без инверсии и т.д. и т.п. " Вадим привёл для примера.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,342
Реакции
268
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Вадим, сигнал без инверсии или с инверсией, побоку, потому что от нее НЕ зависит...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,487
Реакции
2,112
Баллы
198
Вадим Виленович, скажите, при применении в развязке каскадов ёмкости 0,47мкФ, предвижу подъём в области НЧ 3-4дБ (относительно стандарта), - сможет ух это уловить?, иными словами как это критично скажется на связке по АХЧ корректор плюс голова?
P.S. - вопрос не только к автору. Правда, я тут в сторонке когда сижу, кроме Александра и Юрия никто чёй-то и не озвучивает своего мнения. Где остальные спецы?
Замечание верное, есть у пентодной схемы такой эффект влияния развязывающей цепи на ачх внизу и его надо учитывать. Более того, его применяют для компенсации потерь на НЧ. Чтобы уйти от этого подъёма, нужно емкость брать заведомо больше либо стабилитронить эту ветку.

Саня, где ты увидел упрёк? Я лишь намекнул, что стандарты придуманы не просто так и по возможности надо стараться им следовать. Ты же не оспариваешь входное сопротивление корректора в 47кОм (хотя есть варианты), или кривую riaa, поэтому неплохо, если и усиление будет стандартным, типа 40дБ и сигнал без инверсии и т.д. и т.п.
Дядя Вадим, стандарты на бытовуху давно придуманы и там все до скучности расписано, и про уровни и про " импендансы" . И самое забавное- там цифра твоя 0,775 в- разве что у японцев, сделавших реверанс в сторону студийного уровня, причем, в обычных устройствах с выходом под нагрузку 22 или 50 ком. То есть- пародия на стандарт. Сейчас новая забава- встраивают балансные входы-выходы в бытовуху, с важным видом, но не пишут, зачем. А обалдевшие владельцы звонят и спрашивают, что с этим делать и нужно ли бежать за XLR кабелями, раз фирма сделала выходы для них. Так что- живи спокойно, всех всё устраивает, революция стандартов отменяется.
И насчет кривой RIAA . Есть бошки с ачх , требующей подгонки схемы корректора , без этого звук получится с перекосом по балансу. Так что, стандарт тоже не икона, а " ворота рамок".
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,342
Реакции
268
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Мне нравятся 3-х каскадные корректоры, и с раздельной коррекцией. И лампы не хилые...
ПС: давно проверено, если у УНЧ вх. сопротивление равно 20-50 ком, на выходе корра ставлю конденсатор 1,5-2,7 мкф, 10 мкф - никогда, чтоб еще низЫ "стрекотали", не для меня.
 
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
32
Реакции
14
Баллы
28
Страна
Россия
Имя
Вадим
Вадим Виленович, скажите, при применении в развязке каскадов ёмкости 0,47мкФ, предвижу подъём в области НЧ 3-4дБ (относительно стандарта), - сможет ух это уловить?, иными словами как это критично скажется на связке по АХЧ корректор плюс голова?
Привет! На слух изменение уровня на 6-8дБ воспринимается примерно как в два раза. Если говорить про 3-4дБ, то тут всё зависит от конкретного уха. Вот Юра на выходе никогда не ставит 10мкф, а я почти всегда. Это я в качестве примера сказал. Так же и с разделительными.
А так, насчёт пентодной схемы, Саша всё правильно ответил
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,342
Реакции
268
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Вадим, а когда-нибудь неужели не попадали коробленные диски?!?!?!
 
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
32
Реакции
14
Баллы
28
Страна
Россия
Имя
Вадим
Вадим, а когда-нибудь неужели не попадали коробленные диски?!?!?!
Юра, практически мало попадались. У меня ведь почти нет пластинок Мелодии, а та пара десятков, которая есть, без коробления.
Положа руку на сердце - конечно были, но это в период с 1974 по 1977 год, Ну, Весёлые ребята, Песняры там, Ариэль, пластинки Балкантон (ну ты помнишь) и т.д. Но они были запилены вертушкой с пьезоголовой, поцарапаны, поэтому были выброшены. А на 78 оборотов вообще сотни пластинок постигла та же участь.
В то далёкое время даже мысли не было, что когда-нибудь будут нужны эти пластинки, что буду заниматься звуком профессионально, я имею в виду многолетнюю работу звукорежиссёром, бас гитаристом, клавишником, с разными ВИА, паяние десятков усилителей на самой разной элементной базе и разного назначения и т.д. Ничего не ценил, к сожалению. Всё лучшее казалось ждёт в будущем. Ан не всегда так. Радиоприёмники стали не нужны, так как слушать на них уже нечего, кроме унц-дунц на FM, лампы потихоньку заканчиваются, высококачественное воспроизведение тоже никому не нужно, по большому счёту и т.д. и т.п. Всё стало одноразовым, ни до чего настоящего совсем нет времени. Зачем эта ламповая тяжеленная "борона" (имею в виду усилитель), какой-то винил, корректоры, колонки, если музыку можно слушать с мобильника, катаясь при этом на роликах или самокате. Странная какая-то эпоха.
Ну да ладно, что-то я захандрил. Прошу прощения.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,487
Реакции
2,112
Баллы
198
Дядя Вадим, сейчас такое время, разнообразных явлений, живущих едино. Уживаются телевизор, винил, патефон и смартфон, лампа и суперкомпьютер, лазер и лампа накаливания. И каждое техническое чудо служит людям. Каждый находит свое . И можно спокойно рассекать на роликах слушая мобильник, а придя домой, врубить ламповый винил на Лоутерах. И это совершенно замечательно.
 
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
32
Реакции
14
Баллы
28
Страна
Россия
Имя
Вадим
Дядя Вадим, сейчас такое время, разнообразных явлений, живущих едино. Уживаются телевизор, винил, патефон и смартфон, лампа и суперкомпьютер, лазер и лампа накаливания.
Дай бог, что бы Ты был прав! Ты молодец, оптимист по натуре!
И можно спокойно рассекать на роликах слушая мобильник, а придя домой, врубить ламповый винил на Лоутерах.
Я же считаю, что человек, слушающий ламповый винил на Лоутерах, никогда не станет слушать дебильники, пардон, телефоны, подключённые к мобильнику.
К примеру, лично я не стану! Мне кажется, что и Юра тоже.
Саш, у меня в машине soud 4000 от grundig установлен штатно. Это достаточно редкие магнитолы, обеспечивающие классный звук. Думаешь я его слушаю? Нет, вообще не включаю. Во-первых шум мешает, как дороги так и автомобиля, а во-вторых от вождения отвлекает. Все вот эти вещи, как свободные руки, это когда водитель носит телефон в ухе или громкая связь, совершенно не влияют на безопасность вождения. Руки тут ни при чём, так как авария происходит, когда человек, отвлекаясь от дорожной ситуации, начинает решать проблемы, не связанные с вождением.
Иными словами, слушать музыку нужно в соответствующей обстановке, как и принимать решения, а на роликах или в машине лучше не пытаться.
Мнение своего не навязываю.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Сен 2020
Сообщения
29
Реакции
9
Баллы
23
Страна
Россия
Имя
Михаил
Дядя Вадим, сейчас такое время, разнообразных явлений, живущих едино. И это совершенно замечательно.
Позвольте, Александр, но я с Вами не соглашусь. Это катастрофа когда человек не может отличить весь спектр гармоник, когда безразлично, какой звук он воспринимает, когда не может отличить звук со смартфона и домашней акустики, - это беда нашего с вами поколения. Мой сын уже 5 лет ищет тот звук который однажды услышал..... - значит есть молодёжь (и, не только он один). И кстати, эти парни, как раз читают(в качестве гостей) вот такие,как, наш форумы...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,487
Реакции
2,112
Баллы
198
Позвольте, Александр, но я с Вами не соглашусь. Это катастрофа когда человек не может отличить весь спектр гармоник, когда безразлично, какой звук он воспринимает, когда не может отличить звук со смартфона и домашней акустики, - это беда нашего с вами поколения. Мой сын уже 5 лет ищет тот звук который однажды услышал..... - значит есть молодёжь (и, не только он один). И кстати, эти парни, как раз читают(в качестве гостей) вот такие,как, наш форумы...
Я про разумных рассуждаю, про их отношение к вещам и звуку, чтобы все и на пользу.

Дай бог, что бы Ты был прав! Ты молодец, оптимист по натуре!

Я же считаю, что человек, слушающий ламповый винил на Лоутерах, никогда не станет слушать дебильники, пардон, телефоны, подключённые к мобильнику.
К примеру, лично я не стану! Мне кажется, что и Юра тоже.
Саш, у меня в машине soud 4000 от grundig установлен штатно. Это достаточно редкие магнитолы, обеспечивающие классный звук. Думаешь я его слушаю? Нет, вообще не включаю. Во-первых шум мешает, как дороги так и автомобиля, а во-вторых от вождения отвлекает. Все вот эти вещи, как свободные руки, это когда водитель носит телефон в ухе или громкая связь, совершенно не влияют на безопасность вождения. Руки тут ни при чём, так как авария происходит, когда человек, отвлекаясь от дорожной ситуации, начинает решать проблемы, не связанные с вождением.
Иными словами, слушать музыку нужно в соответствующей обстановке, как и принимать решения, а на роликах или в машине лучше не пытаться.
Мнение своего не навязываю.
про музыку в машине я с тобой сурово согласен, не слыша звуков дороги, можно попасть в неприятности немалые. Особенно учитывая, как сегодня тихо в салоне, звукоизоляция отменная, да ещё музыка орёт. Тебе сигналят, а тебе пофиг.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,342
Реакции
268
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Вадим, проведи слепой тест, и это должен провести твой знакомый, ты НЕ должен знать который в данный включен: берем корректор, на вых. к цепи 10мкф и 100ком, паяем еще одну, 2,2мкф и 100ком, к тумблеру. Интересно, отгадаете, где хуже/лучше?
ПС: 100ком, условно, для разряда емкостей. А вх. сопротивление УНЧ, должно быть 20-50ком, мне не надо единиц ком ...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,487
Реакции
2,112
Баллы
198
Из всех корректоров , с какими имел дело, единственный с грамотно выполненным спадом ниже 30 Гц был корректор от Веги-106, там на выходе активный 3го порядка фильтр, динамики на гнутых дисках не колыхались, в отличие от заводского корректора, встроенного в одиссей 001, там полный расколбас на низу. Выполнить требования стандарта RIAA-78 простыми RC первого порядка не получится, особенно на единицах Герц, нужны меры покруче.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,342
Реакции
268
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Саша, в простых корректорах три RC цепи, на входе 0,1мкф, смещ. за счет протекания сеточных токов. Потом 0,05-0,1мкф и 200ком. И на выходе, 1,5-2,2мкф, нагружен на 20-50ком, это рег. громкости Унча.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,487
Реакции
2,112
Баллы
198
Юра, насколько читал теорию, увеличить крутизну фильтров 1го порядка наращиванием числа цепей не получается,просто уезжает начало спада .
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,342
Реакции
268
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Да, это так. АЧХ у корр-ров, по -3дб, равна 30...40гц, у простых больше. Расколбаса у меня, была одна, вылечил прессом ~30 40 дисков...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,487
Реакции
2,112
Баллы
198
Знаешь, что интересно, есть идейка сгенерировать в Спектралабе сигнал , свип или тон, ниже 30-20Гц , файл согнать на компакт- диск, что будет- отрезано ли там ниже 20 и с какой крутизной. Чтобы с компакт-диска динамики колыхались- это исключено, а вот винил- там болтанка бывает.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,342
Реакции
268
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Вадим ну не хочет порядка 2,2мкф на выходе поставить, пож-та, мне все равно...
Простой, а по параметрам ОК, лампы пальчиковые, октальных здесь НЕ надо, сплошной микрофон.
6н2п-ЕВ, с тремя слюдяными прокладками(гитаристы любят!), даже здесь неплохо.
Классная лампа 5751, но редкая, и общее усиление поменьше, 90-100.
Е83СС Тесла, К на 1000гц=130, давно в Краснодарском крае работает.IMG_1601.jpgIMG_1602.jpg
 
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
32
Реакции
14
Баллы
28
Страна
Россия
Имя
Вадим
Арсенал, редкие фото
Отличная подборка, спасибо!(y) В молодые годы не пропускали ни одного концерта Арсенала, когда он приезжал. Сидели, открыв рот, а потом старались что-то похожее сыграть. Это были времена. когда на клавишах играл Горский, на гитаре Смирнов, а на бас гитаре Лёзов. Помню, как я был поражён. услышав слэп Лёзова. До этого ничего подобного не слышал.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,342
Реакции
268
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Услышал перый раз Арсенал в Риге, в 81 году, когда был в командировке. И винил приобрел, 1980г, записана в 1977г, во время гастролей в г. Рига.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,342
Реакции
268
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Вчера по телевизору позно, 0часов 30мин, первый канал показал фильм про Александра Галича, род. 19 октября 1918г.
Есть у меня винил, Мелодия, 1989г, "Когда я вернусь..."IMG_1622.jpg
 
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
32
Реакции
14
Баллы
28
Страна
Россия
Имя
Вадим
Вчера по телевизору позно, 0часов 30мин, первый канал показал фильм про Александра Галича, род. 19 октября 1918г.
Я не поклонник творчества бардов. Смысловая нагрузка есть, причём достаточно сильная, а музыки там нет. Для меня второе важнее. Недавно соседу подарил сборник (12 штук) пластинок Высоцкого.
 

Segun

3 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
26
Реакции
9
Баллы
23
Страна
Россия
Вот нашел его.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,487
Реакции
2,112
Баллы
198
Галич рассказывал прямым текстом, за что был властями нахлобучен и изгнан. А Высоцкий- там Эзопов язык, намеки и полунамеки. Кто бы мог подумать, что песня про нечистую силу "Страшно . аж жуть" была написана по поводу визита Броз Тито в СССР , в то время. когда в нашей прессе Югославия представлялась как "кровавый режим Тито-Ранковича" за репрессии коммунистов. А с виду- дурашливая скоморошья песня и все.
Тито во время визита в СССР посетил Мордовию, где у него ещё с довоенных времен осталась местная дама. Эту даму нашли, быстренько переселили в просторный дом, а от Саранска до этой деревни проложили асфальт. В общем, как обычно.
Рассказывал человек, работавший в Саранске в то самое время . Ещё рассказал про черное беспробудное пьянство , на работе в обед накрывали стол с неизменной бутылкой водки , а в пятницу все отделение больницы напивалось в хлам. Уикенд, так сказать. Уехал оттуда по причине того, что на его место претендовала дочка местного министра здравоохранения, поэтому тамошние быстро дали ему вольную и он вернулся в Ростов.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
489
Сообщения
17,636
Пользователи
558
Новый пользователь
Андрей Борисович

Найти пользователя

Сверху Снизу