Ламповый предусилитель на низковольтных лампах

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
Нуждаюсь в помощи построения лампового усилителя
кто понимает, подскажите. подарили мне целый небольшой пакет ламп новых в упаковке 4х видов : 6Н3П ЕВ, 1Б2П, 6А2П, 6Ж2П ЕВ. можно ли их пристроить куда нибудь в предварительный усь, или УМ. у этого человека есть ещё там какие то лампы, 6П14П говорит, что есть, от деда радиолюбителя осталось. к сожалению трансформаторы он уже все сдал на медь (матов не хватает). мне бы схемку попроще, каяться умею, корпус сам сделать могу, но вот трансформаторов не намотаю, могу достать какие то ТВЗ от старых ламповых телевизоров, и от них же думаю смог бы достать силовой транс. скажите, можно ли из этого всего соорудить что то. на хай бендер не претендую, просто хочется что то сделать самому и лампочки жалко пускать на поделки в стиле “стимпанк”(изначально попросил у него лампу , можно горелую, для поделки флешки стимпанк, а он принёс мне целый пакет новых в упаковках и теперь рука не поднимается портить). Особенно интересует схема предусилителя на низковольтных 6Б2П, или 6Ж2П ЕВ. Хочу потренироваться на предах, пока собираю детали для полного усилителя 6Н3П и 6П14П, схему которого я уже нашел. как я понимаю для предусилителя не нужны выходные трансформаторы, или я ошибаюсь?
P.S. обращаюсь к администрации. Дмитрий, если можно здесь создавать темы исключительно по уже готовым проектам, то прошу прощения и можете удалить мою тему, просто пишу здесь впервые, Вы меня знаете как Олега, я присылал Вам фото для этой Широкополосный динамик 2 ГД-44 статьи
 
  • +1
Реакции: LDS

LDS

Модератор
1 ранг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
656
Реакции
322
Возраст
32
Нуждаюсь в помощи построения лампового усилителя
кто понимает, подскажите. подарили мне целый небольшой пакет ламп новых в упаковке 4х видов : 6Н3П ЕВ, 1Б2П, 6А2П, 6Ж2П ЕВ. можно ли их пристроить куда нибудь в предварительный усь, или УМ. у этого человека есть ещё там какие то лампы, 6П14П говорит, что есть, от деда радиолюбителя осталось. к сожалению трансформаторы он уже все сдал на медь (матов не хватает). мне бы схемку попроще, каяться умею, корпус сам сделать могу, но вот трансформаторов не намотаю, могу достать какие то ТВЗ от старых ламповых телевизоров, и от них же думаю смог бы достать силовой транс. скажите, можно ли из этого всего соорудить что то. на хай бендер не претендую, просто хочется что то сделать самому и лампочки жалко пускать на поделки в стиле “стимпанк”(изначально попросил у него лампу , можно горелую, для поделки флешки стимпанк, а он принёс мне целый пакет новых в упаковках и теперь рука не поднимается портить). Особенно интересует схема предусилителя на низковольтных 6Б2П, или 6Ж2П ЕВ. Хочу потренироваться на предах, пока собираю детали для полного усилителя 6Н3П и 6П14П, схему которого я уже нашел. как я понимаю для предусилителя не нужны выходные трансформаторы, или я ошибаюсь?
P.S. обращаюсь к администрации. Дмитрий, если можно здесь создавать темы исключительно по уже готовым проектам, то прошу прощения и можете удалить мою тему, просто пишу здесь впервые, Вы меня знаете как Олега, я присылал Вам фото для этой Широкополосный динамик 2 ГД-44 статьи
Вы можете создавать любые темы, для этого форум и запущен. Вот только здесь мало кто бывает пока что. Но, общаться удобнее, можно добавлять фото и другие файлы. Сам я не очень разбираюсь в усилителях, тем более ламповых. Если Вам помогут, буду только рад.
Вы писали о стимпанке, нечто подобное я сделал на TDA2050 с лампами, никак на сайт не закину. Так и стоит усилитель за стеклом, не работает, но стоит красиво :)
840
 

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
Вы писали о стимпанке, нечто подобное я сделал на TDA2050 с лампами, никак на сайт не закину. Так и стоит усилитель за стеклом, не работает, но стоит красиво :)
Посмотреть вложение 840
Вот тоже хочу сделать гибрид пред на лампах, конец на tda2030 в стимпанке. а по аудиотеме у меня в этом стиле есть парочка действующих поделок, позже с компа фото прикреплю, а то с планшета не хочет
 
  • +1
Реакции: LDS

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
вот мои мп3 плеер из китайского, подставка для планшета со вспроенным усилителем и динамиками и грамофончик (встроенный китайский модуль, маленький динамик направлен в рупор). часы из китайского будильника просто за компанию скинул ))
 

Вложения

LDS

Модератор
1 ранг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
656
Реакции
322
Возраст
32
вот мои мп3 плеер из китайского, подставка для планшета со вспроенным усилителем и динамиками и грамофончик (встроенный китайский модуль, маленький динамик направлен в рупор). часы из китайского будильника просто за компанию скинул ))
👍
Вы в конкурсах не участвовали? Нечто подобное проводили на технарях и еще один сайт с поделками такого рода.
 

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
👍
Вы в конкурсах не участвовали?
Нет, мне это не нужно. Мне доставляет удовольствие сам процесс изготовления. Чуть позже тему сделаю про ОРТО на маленьких китайских шириках
 
  • +1
Реакции: LDS
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
676
Реакции
100
Возраст
62
Страна
Россия
6ж2п-ЕВ и 6п14п, остальное не вижу. 6н3п вообще не люблю, и с разными буквами после "п", она транзистор по звучанию...
6ж2п-ЕВ и 6п14п, обе в ТРИОДЕ, и ТВЗ1-1, самое простое, нагр. 8ом. ТВЗ1-9 на 4ом, но хуже. А с хорошим ТВЗ - просто песня.
 

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
6ж2п-ЕВ и 6п14п, обе в ТРИОДЕ, и ТВЗ1-1, самое простое, нагр. 8ом. ТВЗ1-9 на 4ом, но хуже. А с хорошим ТВЗ - просто песня.
Если можно, то я чуть позже обращусь к Вам с некоторыми вопросами по тем схемам и деталям, которые мне уже удалось собрать. Вы не возражаете ?
 

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
Короче, нашел в сети вот такую схему для 6ж24б. это вроде тоже пентод с анодным 60В и накалом 1.2В, а 1б2п диод-пентод с таким же анодным и накалом. нельзя ли адаптировать схему от 6ж24б под 1б2п? еще нашел схему приемника на 1б2п. может можно переделать схему, убрав все лишнее, чтоб остался простейший предварительный усилитель? Буду безмерно благодарен за помощь
ламповый преамп.jpgсхема 1б2п.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
  • +1
Реакции: LDS

LDS

Модератор
1 ранг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
656
Реакции
322
Возраст
32
Короче, нашел в сети вот такую схему для 6ж24б. это вроде тоже пентод с анодным 60В и накалом 1.2В, а 1б2п диод-пентод с таким же анодным и накалом. нельзя ли адаптировать схему от 6ж24б под 1б2п? еще нашел схему приемника на 1б2п. может можно переделать схему, убрав все лишнее, чтоб остался простейший предварительный усилитель? Буду безмерно благодарен за помощь
Посмотреть вложение 939Посмотреть вложение 940
Есть здесь специалист по лампам) - https://ldsound.club/index.php?members/aleksandr-bokarjov.115/
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,600
Реакции
694
Юра Адамеску прекрасный специалист по ламповым схемам и все, что он пишет, совпадает и с моими впечатлениями, так же кивну, что комплект 6Ж2П -6П14П -ТВЗ1-9 совершенно подходящий комплект лля постройки звучного и несложного усилителя. Схему можно взять от проигрывателя Молодёжный.
Остальные ваши идеи в основном из разряда помечтаем.
 
  • +1
Реакции: OLD

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
Схему можно взять от проигрывателя Молодёжный.
Спасибо. смотрел схему - там первая лампа 6н2п. можно ли воткнуть 6ж2п без плохих последствий?
Остальные ваши идеи в основном из разряда помечтаем.
разряд "помечтаем" - это плохой звук, или вообще невозможность сделать на них? Дело в том, что там в схеме, которая от руки нарисованная, анодное напряжение указано 24В. я не боюсь браться руками при небольших токах. Моя цель потренироваться "на кошках" и понять как это работает. Если это можно сделать, то я бы попробовал, так как все равно пока нет всех трансформаторов для полного ламповика, а паять длинными зимними вечерами желание есть :)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,600
Реакции
694
В Молодёжном, по памяти, первая лампа 6ж1п, вторая 6п14п, можно повторять не глядя, звучит прекрасно.
Возня с батарейными лампами , запитанными от сети , может плохо закончиться, если опыта нет.
Потому как от батареи просто ущипнёт, там 75 в, а о сети уделает по полной.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
676
Реакции
100
Возраст
62
Страна
Россия
Молодежный, который был у меня(подобрал реално на помойке), 6н2п-6п14п, я заменил на 6н24п, это было в 2005г...
В продаже попадаются от TV, ТВ-3Ш, ТВЗ-Ш, ТВЗ-АШ, можно купить и за 100р/шт, никому не нужны. А они до 16-18кгц -3дБ... Обратите внимание, вторичка есть 91вит, и 114вит, а первичка 3000вит 0,12, поэтому r1=420-500ом.
 

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
вот, гляньте. схему взял с паспорта. нашел еще такую, простая до абсурта, но лампа 6н23п, пишут что по параметрам 6н3п подходит, но цоколевка другая. если будет время, посмотрите ролик Предварительный усилитель на радиолампе 1ж24б , несмотря что по даташиту там Основные параметры при Uн = 1.2 В, Ua = 60 В, Uс2 = 45 В, Uс1 = 0 В, автор подает 24В и работает. 1б2п по даташиту Основные параметры для 1Б2П при Uн = 1,2 В, Ua.п. = 60 В, Uс2 = 45 В, Uс1 = 0 В, Uа.д. = 1,2 В; для 1AF34 при Uн = 1,2 В, Ua.п. = 67,5 В, Uс2 = 67,5 В, Uс1 = -1 В, Uа.д. = 3 В, то есть параметры одинаковые, только цоколевка другая. я бы не морочил никому голову и сам попробовал переделать схему - нумерация сеток есть, но 1б2п еще и диод и там одна сетка идет на ножку накала и у меня не хватает ума на переделку. качество звука из ролика меня не смущает - я просто хочу вникнуть в принцип работы ламп. было бы проще, конечно построить пред на каком нибудь операционнике для качества, но готовые решения знаний не добавят. хотя, наверное в мои 47 лет я поздно учится удумал
 

Вложения

  • +1
Реакции: LDS

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
ссылка на ролик не прошла, может так получится
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,600
Реакции
694
Схема на 6н23п в драйвере бездарная. Нечего и думать про неё.
Был усилитель от какого-то проигрывателя, на 6ж1п и 6п14п, думал,что от Молодёжного, вы меня переубедили.
Схема унч проигрывателя совершенно повторяемая. А выходники годятся любые, и чхать, что у них полоса до 16 тыщ, зато звук нормальный. А вот возня с батарейными лампами - первый вопрос: греть от чего будем? От батарейки? Оно как бы можно, но если есть силовик, то лампа не катит, другие нужны.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,600
Реакции
694
постройку усилителя я начал бы не с изучения бесполезной лампы 1ж24б, а с приобретения или намотки выходников и силовика. Лампы для усилителя у вас есть, если не зацикливаться на всякой экзотике. Но вы упорно сворачиваете на батарейные лампы.
 

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
постройку усилителя я начал бы не с изучения бесполезной лампы 1ж24б, а с приобретения или намотки выходников и силовика. Лампы для усилителя у вас есть, если не зацикливаться на всякой экзотике. Но вы упорно сворачиваете на батарейные лампы.
мотать нет возможности, куплю, обязательно. а про батарейные - из за низкого анодного такой выбор. с ними моя цель не обладанием изделия, а понимание принципа работы. Вам наверно смешно с высоты опыта, а мне страшновато получить разряд в 300В, если не туда что то припаяю, не понимая что куда идет, а с низковольтными не так страшно.
 

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
676
Реакции
100
Возраст
62
Страна
Россия
До 1000в, это, как говорят, смешно... А вообще, НЕ включать, не убедившись в правильности, где анод, где катод, и т.д.
НИ В КАКОМ ВИДЕ безтрансформаторное питание, хватает и здесь "орлов"
ТС-180 нормально, включить первичку 1-3 и 1-3, на 254в, меньше гудит.
1ж24б, 1п24б и пр. - а зачем, для чего... даже на апе писАл, но все равно, удалили, и всё.
 
  • +1
Реакции: OLD

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
ТС-180 нормально, включить первичку 1-3 и 1-3, на 254в, меньше гудит.
ну вот, осталось только выходные трансы купить и буду у Вас и А. Бокарева
схему выпрашивать (когда уже все будет. рассыпуху в виде резисторов всяких типа МЛТ коричневых нужно полпакета у знакомого забрать еще, а то грозился выбросить и вообще посмотреть что там у него ненужного осталось, все заберу) :)
1ж24б, 1п24б и пр. - а зачем, для чего... даже на апе писАл, но все равно, удалили, и всё.
просто есть эти лампы, их не жалко спалить и можно понять как проходит процесс и сам принцип усиления(с транзисторами проще -всего три вывода, грубо говоря - вход, выход и управляющий, ну и нюансы всякие в виде обвязки, но принцип то прост), а вот в лампах катод, анод, да еще и сеток несколько. что и как, непонятно пока. можно, конечно просто сделать по схеме, настроить и радоваться, но мне очень хочется понять принцип, а лампы, которые могут пригодится для стОящей вещи жалко, вот и подумал использовать низковольтные в качестве "лабораторных мышей
". к тому же анодное привлекает своей безопасностью, можно пощупать даже прижелании :) знаете ли идея фикс. вот и сижу, инет копаю, зарабатывая красноглазие. понимаю, что с Вашей точки зрения это глупо, но вы ведь это давно прошли, понимаете что делаете, а у меня это "белое пятно" на карте мира звукотехники
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,600
Реакции
694
Олег, трансформатор ТС 180 это чудо транс, я его обожаю, там все для счастья есть, и мощный накал и анодное под 300вольт, единственное- не спутайте полярность первички, там две половины , выводы 1-2, и ежели их неправильно скоммутировать, то есть в противофазе, будет БУХ и трансу конец. Через лампочку ватт 60 (не сберегайка!!!!!!!!!!!) включайте в сеть, если неправильно включили- засветится.
А чтобы не угостило анодным, нужно паять параллельно питанию разрядник, двухваттный МЛТ на 100-120 килоом. С него же брать подпорку на накал, если фон пролезет. А то полно хаенщиков с неразряженными банками, разрядник им ауру над перкуссией морщит))))
 
Последнее редактирование:
  • +1
Реакции: OLD

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
единственное- не спутайте полярность первички, там две половины , выводы 1-2, и ежели их неправильно скоммутировать, то есть в противофазе, будет БУХ и трансу конец.
А вот по поводу этих нюансов и всяких мелочей, Вы уж простите, уважаемый Александр, я буду настырно донимать Вас с Юрием Робертовичем в процессе построения :)
Через лампочку ватт 60 (не сберегайка!!!!!!!!!!!) включайте в сеть, если неправильно включили- засветится.
Это я всегда делаю уже давно даже при ремонте транзисторной техники
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,600
Реакции
694
Олег, как говорил герой пластилинового мультика , -мы, бояре, народ работящий. Такая наша боярская доля!
Придется нам с Юрием Робертовичем наставлять вас на путь, оберегая от поражения электричеством.
Глядишь- и смена придёт двум пенсам. )))))
 
  • +1
Реакции: OLD

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
боялся, но все же придется открыть карты. на низковольтной лампе хочу попробовать построить педаль преампа для гитары. поэтому и качество звука не критично (для гитаристов некоторые искажения - это полезная составляющая) вот еще подчитал информации, постарался осмыслить и рискнул переработать схему под свою лампу 6Б2П. гляньте пожалуйста и подскажите ошибки
 

Вложения

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,600
Реакции
694
работать будет, куда денется. И грязи в звук поддаст, смещение невелико.
 
  • +1
Реакции: OLD

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
И грязи в звук поддаст, смещение невелико.
Спасибо за ответ. А чем тут задается смещение? резистором в 30к, если проводить аналогию с транзистором, правильно я понимаю? если , например воткнуть потенциометр 50к, то можно будет регулировать степень искажений наверно? И до какой степени можно понижать сопротивление резистора, увеличивая смещение для лампы?(тут я еще не очень разобрался - "смещение" в моем восприятии звучит как "ток покоя") если я правильно понимаю, то судя из схемы оно не идет к катоду, следовательно фиксированное? Хотя это я уже зашел в дебри и может я вообще все не правильно понял и даром строил свои выводы
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,600
Реакции
694
смещение создает постоянный ток накала падением напряжения на самом накале. Полтора вольта на конце катода-накала и есть смещение.Только надо плюс накала дать на незаземленный конец нити накала. Тогда сетка получит минус по отношению к катоду и лампа чуть запрётся, как положено по идее.
 
  • +1
Реакции: OLD

OLD

2 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
286
Реакции
86
смещение создает постоянный ток накала падением напряжения на самом накале. Полтора вольта на конце катода-накала и есть смещение.Только надо плюс накала дать на незаземленный конец нити накала. Тогда сетка получит минус по отношению к катоду и лампа чуть запрётся, как положено по идее.
То есть, если бы это была полноценная лампа, например 6н3п, то напряжение смещения нужно было бы подавать не на нить, а на сам катод? или я опять запутался? с транзисторами проще - выставил себе нужный ток покоя, чтоб хватало оптимально открываться ему и готово (это я конечно упростил по максимуму)
 

Статистика форума

Темы
299
Сообщения
5,475
Пользователи
252
Новый пользователь
serber0512

Найти пользователя

Сверху Снизу