Ламповый предусилитель на низковольтных лампах

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
Если вам идущему в гору, вместо двух пудовых гирь нагрузить одну, вам полегчает? Видимо да, как и вашему усилителю. Но план по сдаче чугуна вы недовыполните наполовину.
это у транзисторных так же, но я не просто так спросил. говорят, что ламповый УНЧ нельзя включать совсем без нагрузки, а то транс полетит, вот я и побоялся, что в половину нагрузки тоже может какая то неприятность случиться, но мне полегчало от мысли, что пол нагрузки ничего страшного с трансом не сделает
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,367
Реакции
276
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Олег, для страховки на выход ТВЗ подключите резистор ~1ком 0,5вт, пусть стоит.
 
  • +1
Реакции: OLD
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,560
Реакции
2,140
Баллы
498
это у транзисторных так же, но я не просто так спросил. говорят, что ламповый УНЧ нельзя включать совсем без нагрузки, а то транс полетит, вот я и побоялся, что в половину нагрузки тоже может какая то неприятность случиться, но мне полегчало от мысли, что пол нагрузки ничего страшного с трансом не сделает
Без нагрузки можно включать, не подавая сигнал до ограничения. Иначе прострелит выходник. А нагрузка 8 вместо 4 ом- это безопасный совершенно вариант
 
  • +1
Реакции: OLD

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
Олег, для страховки на выход ТВЗ подключите резистор ~1ком 0,5вт, пусть стоит.
Без нагрузки можно включать, не подавая сигнал до ограничения. Иначе прострелит выходник. А нагрузка 8 вместо 4 ом- это безопасный совершенно вариант
Спасибо Вам большое за то, что находите время и терпение отвечать на мои глупые вопросы. При помощи одной литературы сложно во всем разобраться, а ответы знающих людей сокращают время поиска ответов на свои вопросы во много раз. Я понимаю как с Вашей точки зрения выглядят глупо мои вопросы (у меня 2 образования: одно техническое, второе - музыкальное и у меня тоже есть ученики по классу гитары, тоже задают всякие вопросы и мне они кажутся до банальности очевидными, но вспоминаю себя лет в 16 и у меня были точно такие же вопросы по гитаре)
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,367
Реакции
276
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Ученики по классу гитары, это КЛАСС!!! Всегда ответим, какие наши годы...
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
А нагрузка 8 вместо 4 ом- это безопасный совершенно вариант
Ученики по классу гитары, это КЛАСС!!! Всегда ответим, какие наши годы...
Уважаемые наставники, у меня вот какой вопрос. На просторах интернета ходит вот такая схема Манакова на 6Ф1П, 6Ф3П, 6Ф5П, эта конкретная на 6Ф3Пtubeamp 6Ф3П.gif, но суть не в этом... если я правильно понимаю, то VL 1/2 лампы включена в режиме триода (вот тут, в каком режиме я сильно путаюсь и определяю лишь сравнивая с другими схемами, в которых мне заведомо известно, что включение в триоде). Так вот, если тут 2я половина лампы используется в качестве выходного каскада, да еще и включена в триоде( вот тут я не сильно уверен, но похоже на то) то теоретически по такому принципу можно построить усилитель на любом двойном триоде, например та же 6Н3П (я не беру сейчас такие параметры, как ачх, качество звука и т.д.) или все же нельзя? по моим подсчетам (в случае если можно), то мощность сего изделия должна быть около 0.8-1 Вт(на аноде рассеивается 1.5Вт, но наверно запас нужно учесть). еще раз повторюсь - не ради корысти в виде постройки на оных лампах, а токмо заради интересу радиолюбого вопрошениями своими неразумными уповаю на Вас
 
  • +1
Реакции: LDS
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,560
Реакции
2,140
Баллы
498
Пентодная часть лампы 6Ф3п включена триодом. верно. При этом мощность выходная невелика, зато звук красивый и ровный. Мощная лампа типа этой пентодной части потому и мощная, что может выдать в нагрузку приличный ток, а 6н3п это лампа предварительного усиления, току не выдаст наравне с мощной лампой, параметры скудные в плане мощности. Чтобы в нагрузку выдать скажем, 3 ватта, их надо штук 12 -15 высадить бесполезно в виде тепла на аноде. Такая суровая правда усилителя в А классе, КПД этой схемы 15-20 процентов, увы.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
Пентодная часть лампы 6Ф3п включена триодом. верно. При этом мощность выходная невелика, зато звук красивый и ровный. Мощная лампа типа этой пентодной части потому и мощная, что может выдать в нагрузку приличный ток, а 6н3п это лампа предварительного усиления, току не выдаст наравне с мощной лампой, параметры скудные в плане мощности. Чтобы в нагрузку выдать скажем, 3 ватта, их надо штук 12 -15 высадить бесполезно в виде тепла на аноде. Такая суровая правда усилителя в А классе, КПД этой схемы 15-20 процентов, увы.
понял, то есть теоретически можно, но это дурость так включать
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,367
Реакции
276
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
У 6ф3п красивый звук, и я кроме триодов не признаю, 2-2,5 вт можно получить, 12вт она терпит.
6ф5п мне больше нравиться, триод Rа=27ком, Rк=270, пентод в триоде, Rк=620 2вт||Ск=470мкф, нагружен даже на ТВЗ1-1, ТВЗ1-9.
 
  • +1
Реакции: OLD
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,560
Реакции
2,140
Баллы
498
Спасибо Вам большое за то, что находите время и терпение отвечать на мои глупые вопросы. При помощи одной литературы сложно во всем разобраться, а ответы знающих людей сокращают время поиска ответов на свои вопросы во много раз. Я понимаю как с Вашей точки зрения выглядят глупо мои вопросы (у меня 2 образования: одно техническое, второе - музыкальное и у меня тоже есть ученики по классу гитары, тоже задают всякие вопросы и мне они кажутся до банальности очевидными, но вспоминаю себя лет в 16 и у меня были точно такие же вопросы по гитаре)
Олег, как вы есть учитель по гитаре, то вам похвастаюсь по секрету. дети на ДР подарили Фендер акустический, CD60 , а в Петербурге на Невском купил к нему струны Д Аддарио , ленточной навивки, хром. Гитарка зазвучала как 12-струнка. Приходится вспоминать юность и заново учить аккорды и наигрывать квадратики. Вот так)))))
 

Вложения

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
Олег, как вы есть учитель по гитаре, то вам похвастаюсь по секрету. дети на ДР подарили Фендер акустический, CD60 , а в Петербурге на Невском купил к нему струны Д Аддарио , ленточной навивки, хром. Гитарка зазвучала как 12-струнка. Приходится вспоминать юность и заново учить аккорды и наигрывать квадратики. Вот так)))))
Поздраавляю, отличный инструмент! У нас в группе тоже Фендер, если нужно что то акутическое сыграть, только другой модели, забыл какой, позже покажу.( я сейчас в группе на басу играю, хотя на соло был бы эффективнее, но толкового басиста нет)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,560
Реакции
2,140
Баллы
498
единственное, с чем я промахнулся, это купил струны для начинающих, а они тонкие и натяжение слабое, гриф пришлось накручивать , чтобы за лады не цепляли. Ничего, зато знаю теперь, что точно мне нужно.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
единственное, с чем я промахнулся, это купил струны для начинающих, а они тонкие и натяжение слабое, гриф пришлось накручивать , чтобы за лады не цепляли. Ничего, зато знаю теперь, что точно мне нужно.
я предпочитаю струны - девятку (толщина первой струны ми - 0.09 мм), при чем, что на электро, что на акустике. они универсальные что для ритма, что для соло, привык уже годами. а 10ка на соло не дотягиваю по привычке подтяжки, а 8ка на ритме звучит вяло.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
Вот наш Фендер 1HkzhwQZ-Zs.jpg
и крупным планомa6CEA5xU3yc.jpg
 
  • +1
Реакции: LDS

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
У 6ф3п красивый звук, и я кроме триодов не признаю, 2-2,5 вт можно получить, 12вт она терпит.
6ф5п мне больше нравиться, триод Rа=27ком, Rк=270, пентод в триоде, Rк=620 2вт||Ск=470мкф, нагружен даже на ТВЗ1-1, ТВЗ1-9.
это как в той схеме Манакова, только заменить номиналы на те, что Вы указали?
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,367
Реакции
276
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
6ф3п можно как у Манакова, с автоматом, фиксу не люблю, года с 2008. С1 можно убрать, чувств. хватает.
6ф5п как у меня, триод там мощнее.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
6ф3п можно как у Манакова, с автоматом, фиксу не люблю, года с 2008. С1 можно убрать, чувств. хватает.
6ф5п как у меня, триод там мощнее.
а у меня как раз 6ф5п и завалялись, а троек нету. может в будущем и сделаю Манакова на них
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
6ф3п можно как у Манакова, с автоматом, фиксу не люблю, года с 2008. С1 можно убрать, чувств. хватает.
6ф5п как у меня, триод там мощнее.
а у меня как раз 6ф5п и завалялись, а троек нету. может в будущем и сделаю Манакова на них
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,367
Реакции
276
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Оно и лучше! Вых. каскад, на Rк=620 ом, напряж. ~ +25в, ток ~40ма.
На будущее, усь достоин лучшего ТВЗ, напр. на железе от ОСМ-0,063.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,560
Реакции
2,140
Баллы
498
Ага, вижу, акустика Фендер с вырезом. Термин, как его зовут, забыл))))
Сейчас пойду замеряю первую и вторую струны.
Ага. Первая 0,2мм, вторая 0,3. Третья 0,4 мм (по стали) Четвертая 0,5мм(3я и 4я навитые)
 
Последнее редактирование:

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
Ага, вижу, акустика Фендер с вырезом. Термин, как его зовут, забыл))))
Сейчас пойду замеряю первую и вторую струны.
Ага. Первая 0,2мм, вторая 0,3. Третья 0,4 мм (по стали) Четвертая 0,5мм(3я и 4я навитые)
это как раз и есть девятка, я перепутал, на самом деле это считается так - 0,229 миллиметра это 0.009 дюйма. на мой вкус самые оптимальные . а вырез называется катэвэй, в просторечии рогатая. это чтоб высокие ноты в конце грифа удобнее было брать при соло игре
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,560
Реакции
2,140
Баллы
498
катэвэй=вырез. Или вырезка, ежели съедобно)))
Ага, понятно, диаметр струны в милах считается, 9 мил значит девятка .
На пакете со струнами куча цифр, продавец говорил, что сам играет на 13й, мне предложил видимо 9-ю.
А я все равно дубарь в этом деле, может со временем разберусь.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
На пакете со струнами куча цифр, продавец говорил, что сам играет на 13й, мне предложил видимо 9-ю.
А я все равно дубарь в этом деле, может со временем разберусь.
Я бы не советовал Вам ставить толще 10ки - инструмент хороший жалко, уж очень большая нагрузка на деку и гриф.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,560
Реакции
2,140
Баллы
498
Совет аксакала приму с поклоном.
На пакете со струнами надпись 10 дробь 48.
Ниже перечень, видимо, толщина струн 10 14 20W 28 38 48
EXTRA LIGHT GAUGE
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
Совет аксакала приму с поклоном.
На пакете со струнами надпись 10 дробь 48.
Ниже перечень, видимо, толщина струн 10 14 20W 28 38 48
EXTRA LIGHT GAUGE
10/48 толщина крайних струн, дальше действительно толщина, W - точно не помню, with, или without - с решёткой, или без оной, экстра мягкий калибр, думаю нет смысла расшифровывать. самое то для Вашей акустики, не меняйте на толще.
П.С. на моей электро всегда стоят 9/46, я за 33 года игры определился, что это именно мой размерчик
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,560
Реакции
2,140
Баллы
498
я посчитал перевод милов в десятые мм, все совпало точно. Итак, 10 мил- это 0,254 мм, первая струна. А шестая, 48 мил- это 1, 25мм.По навивке.
Жаль. утерял первую струну от установленного штатного набора к Фендырю. Вторая есть, она 0,4мм, то есть 15 мил.Более толстая, нежели приобретенная.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,367
Реакции
276
Баллы
138
Возраст
63
Страна
Россия
Олег, делал на одной лампе 6п14п, 2-ая через 100ом с анодом, и ТВЗ1-1, 7,5ком/8ом, в катоде 470-510ом||470мкф*16в, на вх. РГ, пит +380в, ток ~30ма. Можно ТВЗ1-9, распространенные до сих пор.
Или на 6п15п, пит +230в, ток ~30ма, в катоде ~150ом.
 
  • +1
Реакции: OLD
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
872
Реакции
212
Баллы
108
Возраст
46
Страна
Россия
Олег, трансформатор ТС 180 это чудо транс, я его обожаю, там все для счастья есть, и мощный накал и анодное под 300вольт, единственное- не спутайте полярность первички, там две половины , выводы 1-2, и ежели их неправильно скоммутировать, то есть в противофазе, будет БУХ и трансу конец. Через лампочку ватт 60 (не сберегайка!!!!!!!!!!!) включайте в сеть, если неправильно включили- засветится.
А чтобы не угостило анодным, нужно паять параллельно питанию разрядник, двухваттный МЛТ на 100-120 килоом. С него же брать подпорку на накал, если фон пролезет. А то полно хаенщиков с неразряженными банками, разрядник им ауру над перкуссией морщит))))
Да, вот это сленг... Так даже молодёжь не может! Там грубо, примитивно, пошло. А тут красиво, складно, звучно! (последнее предложение имею в виду) Специально запомню, хоть и не совсем понятно, но как на языке мягко! "ауру над перкуссией морщит", ну надо же! =)
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
534
Реакции
276
Баллы
108
Олег, делал на одной лампе 6п14п, 2-ая через 100ом с анодом, и ТВЗ1-1, 7,5ком/8ом, в катоде 470-510ом||470мкф*16в, на вх. РГ, пит +380в, ток ~30ма. Можно ТВЗ1-9, распространенные до сих пор.
Или на 6п15п, пит +230в, ток ~30ма, в катоде ~150ом.
Здравствуйте, Юрий Робертович. К сожалению я ещё на том примитивном уровне, когда нужно визуально видеть схему а то я могу такого навключать. позже попробую изобразить то, чо Вы сказали схематично и дать на проверку. заодно и себя проверю в понимании ламповых схем
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,560
Реакции
2,140
Баллы
498
Да, вот это сленг... Так даже молодёжь не может! Там грубо, примитивно, пошло. А тут красиво, складно, звучно! (последнее предложение имею в виду) Специально запомню, хоть и не совсем понятно, но как на языке мягко! "ауру над перкуссией морщит", ну надо же! =)
Всё просто . В конце 90-х или начале следующих была в Аудиомагазине заметка о звучании некоего усилителя. и оттуда ушла в народ эпическая фраза о вуалевых дымках над образами и аурой над перкуссией. Я всего лишь
(сиволиж, по-нынешнему) цитирую .
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
493
Сообщения
17,970
Пользователи
568
Новый пользователь
Мойша

Найти пользователя

Сверху Снизу