Ламповый предусилитель на низковольтных лампах

[Александр Бокарёв]

Схема работать будет , но радости от звучания не принесет.Нет ничего более неестественного , чем звук повторителя. (для моего слуха, а как вам- я не в курсе) Нужна схема с нагрузкой в аноде, усилительная, на выходе можно сделать делитель, убирающий избыток сигнала. Зато триодное звучание облагородит звук схемы в целом. А это-так, мормышка из сети, бесполезная примочка.
Если 6н27п у вас есть, схему вам посчитаю.

 

[Валерий Смирнов]

Александр Сергеевич, буду премного благодарен за схемку....6н27п есть 3 штучки

 

[Александр Бокарёв]

Добре. завтра посчитаем. Но уверяю, что питания 12 в позорно мало. Возьмите его с плюсовой шины питания микросхемы, там по идее двухполярное питание?

 

[Александр Бокарёв]

С питанием лампы от +25 вольт и током 1, 5 ма в катод ставим 680-750 ом, в анод 6,8- 7, 5 к. Анодное напряжение будет +15-16 в. Усиление раз 15, на выходе схемы через емкость в пару мкф ставим делитель из скажем, 47 к вверху и 10-15 внизу.
Избежать хлопка при включении может помочь перенос регулятора уровня на выход ламповой схемы. а сигнал в сетку дать через делитель входной, раз в 5-6, скажем, 33к вверху и 6.8 к внизу.

 

[Валерий Смирнов]

Александр Сергеевич, огромное Вам спасибо за разъяснение и за схемку! Снимаю шляпу пред Вашим талантом...за то что вы направляйте нас своими знаниями и опытом в мир хорошего звука!

 

[Юрий Робертович]

При невысоком Еа~+100-120в хорошо работает 6н14п, по половинке в канал, Ra~10ком, Rк~470, интересней чем 6н27п.

 

[Александр Бокарёв]

Юра\. выбирая из двух зол - анодное 12 в как в питании повторителя или питание от самого мощника , лучше запитать от мощника. 100-120В прекрасный вариант, но потребуется отдельное питание.
Хочу добавить, что на шине питания мощника сидит приличная пульсация, которую придется давить фильтром, навскидку 1 к и 4700мкф.

 

[Валерий Смирнов]

Еще раз спасибо большое Вам Александр Сергеевич и Вам Юрий за советы и схемные решения! Как говорится...будем попробовать

 

[Юрий Робертович]

Можно решить всяко-разно, напр. добавить сколько не хватает к аноду, трансик мелкий. Или просто анод нужный, хотя бы 100-120в. Или, нету такого, а все только на 12-24в, включить наоборот к ~24в к ТДА, с ~ 220в на выпр, фильтр.

 

[Александр Бокарёв]

Кстати да, отменное решение развернув понижающий трансформатор, получить на его вторичке сотню-другую вольт для питания анодной части.

 

[OLD]

выбирая из двух зол - анодное 12 в как в питании повторителя или питание от самого мощника , лучше запитать от мощника. 100-120В прекрасный вариант, но потребуется отдельное питание.

А если использовать для питания накала например понижающий ДС-ДС преобразователь, а для анода повышающий (со стабилизатором напряжения и кондюком на выходе)? фоняры не будет? понимаю, что это все полумеры, но импульсный БП найти в наше время намного проще, чем хороший транс из за металлоприемщиков

 

[Валерий Смирнов]

У меня тороидальный трансформатор с двумя обмотками: 20в/5А. и 6,3в/1А., Усилитель питает стабилизатор LT1083. С этой же обмотки планирую взять анодное для 6н27п. Накал переменкой, со средней точкой от другой обмотки

 

[Александр Бокарёв]

Евгений Карпов снимал спектры искажений разных лам и однозначно дал понять, что не гоже питать лампу транзисторным напряжением анода, ничего хорошего кроме плохого не будет.
Та же самая 6н27п у него с питанием 150в на аноде выдала чистейший спектр , доказав его теорию. Сам смотрел спектр однолампового усилителя на 6п14п с питанием 400в и 300в. разница даже не две большие, а четыре огромные.

 

[Юрий Робертович]

Берете ТВК от любого лампового телевизора, включаете ВТОРИЧНОЙ на 6,3в, на ПЕРВИЧНОЙ вольт 100,выпр., Сф, зашунтить резистором ком 200. Или трансик, 6,3-20в/220в. Зачем ДС-ДСи так простейше???

 

[Александр Бокарёв]

Юра, Василий Карта давно зомбирует меня новой идеей перехода не ДС-ДС вместо трансформаторов. Если дойдет до этого- заброшу лампы .

 

[Юрий Робертович]

Только что посмотрел в справочнике трансф. ТН, до 20вт: ТН1, ТН4, ТН12, ТН13-16, ТН30-33.
В Промэлектронике раньше были трансф. Taлема, целый ряд. Трансики 220/9в, 12в, и т.п.

 

[Валерий Смирнов]

Александ Сергеевич и Юрий пожалуй приму вашу точку зрения. Как говорится, Вы на этом деле "собаку съели" Буду делать питание буфера высоковольтным. Конечно не 300 и 400в. Это для меня уже слишком...не созрел еще до таких напряжений. Примерно вольт до 200 анодного думаю пойдет. Будте добры, посчитайте схемку для 6н27п с таким анодным напряжением

 

[Александр Бокарёв]

держите вариант"без фанатизма", в воротах рамок справочника . 30 ВОЛЬТ на аноде, ток 4 ма, смещение 1 вольт. значит, общее питание вольт 70, резистор в аноде 10 ком .
Есть вариант "без фанатизма-2. " Это СРПП на одной лампе, с питанием 60 вольт, 2 этажа, все катодные резисторы по 250 ом. Нижний этаж триодами одной лампы, верхний триодами второй лампы. Накал нижнего этажа притянут к земле парой резисторчиков по 100ом любой мощности. Накал второго этажа привязываем к земле парой емкостей по 0,47мкф, с катодов верхнего этажа через 100к подаем на него смещение- половину питания.
Удобство СРПП - за счет плавного подъёма потенциала выхода нет хлопка при включении.

 

[Александр Бокарёв]

Мдя. Если накал переменный, на выходы схемы может попасть хоть и ослабленный, но фон переменного тока. Лучше сочинить делитель ПО ПЛЮСУ ПИТАНИЯ парой резисторов килоом по 5-10, он же разрядник анодных банок. Средняя точка резистора шунтируется в землю емкостью 0,5-1 мкф, с неё же парой резисторов по 100 ом тянем смещение к накалу первого этажа.
Третий вариант смещения: все накалы ламп делаем одной шиной, её притягиваем парой резисторов к делителю по питанию. Шунтировать катодные резисторы нижнего этажа не нужно, иначе звук может пожестчеть.

 

[Валерий Смирнов]

Александр Сергеевич, вот набросал схемки по Вашим вариантам. Поправте если что. Сильно не пинайте...я только учусь

 

[Валерий Смирнов]

Есть вот такой стабилизатор. Накал можно сделать постоянкой, чтоб фона не было

 

[Александр Бокарёв]

Праальна! Как говаривал незабвенный Хрюн Моржов.
Только сразу в сетку нижней лампе- делителя, скажем, 33к вверху и 16 внизу. А на выходе српп за емкостьбю 2мкф вешаем регулятор уровня громкости, с него на вход микросхемы.
Стабик накала прицепите, если фон неустранимый будет . 317 й стаб сам применил в корректоре

 

[Юрий Робертович]

В "Германиевые УНЧ, стр. 9", основа здесь https://sites.google.com/site/konst.../dvuhtakt-gu-32-gmi-6/6n8s-6p6s-1/ess82-kt825, я просто накал ЕСС86 питал переменкой, фона ноль. В катоде 1,2ом, пит+14в, лампа ЕСС86, низковольтная, 30в всего, аналог 6н27п, остальное также, как у Пронина.
Попробуйте 6н14п, она стояла в ПТК телевизоров, можно 6н24п(цоколевка другая), питание можно от +100-300в. Достаточно одной лампы на два канала...

 

[Валерий Смирнов]

Юрий, спасибо большое! Попробую все варианты. Заказал в Екатеринбурге анодный транс. 20-го заберу

 

[Юрий Робертович]

Напишите все данные, помогу как лучше включить.

 

[Александр Бокарёв]

Конечно же, при наличии нормального анодного источника нет смысла упираться в особые сверхнизковольтные лампочки. Хотя. знаю даже про подобные нувисторы, американские, вольт 20 всего надо им для работы.
Зато сейчас припаянную на соплях в стороне от усилителя 6SN7GT в качестве драйвера уже точно не променяю ни на что. Совершенный звук. Осталось сравнить резисторный каскад на этой лампе с СРПП на ней же. Говорят, СРПП лучше по звуку во всем.

 

[Валерий Смирнов]

Ну и дорогущая же лампочка Александр Сергеевич... ! Но думаю она того стоит... В Ваших руках и гвоздь запоет....

 

[Валерий Смирнов]

Юрий, пока бюджетный вариант. Как Вы и советовали. Накальный наоборот. Заказал тор...первичка 230в., вторичка 6,3в. мощность 25вт. Александр Сергеевич подкинул вариант СРПП с Uа.- 70вольт

 

[Александр Бокарёв]

Ну и дорогущая же лампочка Александр Сергеевич... ! Но думаю она того стоит... В Ваших руках и гвоздь запоет....

Наши МЭЛЗовские 6Н8С не хуже импорта, а Тунг-Сол из Саратова с красным цоколем что по виду что по звуку убойные , тот же импорт , без натяжек. Правда, куплены из США. В упаковке.

 

[Юрий Робертович]

Включаете на ТДА7294, 6.3в и 20в поданы, с 6,3в накал тоже. Анод с задержкой, ~1-1,5 мин, например TL431 с релюшкой, на ~6,3в нового трансформатоа, получается ~230в, выпрямляете, Сф=220мкф*400в мин, получается =310в, Rф~10ком 1вт, опять Сф=220мкф, зашунтирован ~200ком, получается =250в. 6н14п для такого примерно анод 20ком, катод 300ом, на сетке 200-300ком.