Наклейка доп. магнита - эксперимент

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Не подумайте, я не Рутковский которому добротность 0,1 подавай)))
Ширики и кинотеатралы плохи не низкой добротностью, а сочетанием этой добротности с другими параметрами. Лаутеры имеют ужасно малый рабочий ход а потому бас хоть какой-то без высоких искажений от них кроме как в рупоре не получить. Кинотеатралы тоже имеют довольно короткий ход, для дома впрочем, его достаточно)) Но кроме этого у них жесткий подвес. Толку от низкой добротности при резонансной 50 Гц. Вот с добротностью 0,25 и резонансной 20 Гц уже получается в оформлении ураганный бас с полочкой 50 Гц.

Про ток в усилителе я действительно сильно кратко написал. Я имел ввиду что в транзисторниках без ООС обычно при повышении тока покоя падает выходное сопротивление. А в ламповых, если рассмотреть группу низкоомных ламп, то большинство из них имеют низкое (относительно) анодное и высокий ток анода. А чтоб катод мог обеспечить этот высокий ток, его надо хорошо подогреть. Как следствие подобные лампы (6п45с, 6с33с) имеют высокий ток накала.

Вот допустим я слушаю триодник с выходным 2 Ома. Плюс провода, плюс катушки и динамик видит уже 3-4 Ома. Значит я должен брать запас по добротности так, чтоб с этими 3 Ома добротность колонки в итоге была не выше 0,7.
А ещё часто лампочки в триоде приятней звучат именно те, что имеют более высокое внутреннее. Соответственно и выходное с этими лампами выше. Так что пусть лучше у меня динамик будет с добротностью 0,2, а не 0,4. А поднять до нужной я всегда смогу))
Но это уже оффтоп. Закончу на этом.

По магнитам скажу что без вмешательства внутрь МС, наружными средствами мы ощутимого прироста не получим.
Конечно когда мы берём исходно слабый динамик и лепим ему сзади магнит удвоенных габаритов, то имеем прибавку, но если этот магнит поместить уже внутрь магнитной системы, то прибавка будет уже не 10%, а во много раз больше. Не вижу смысла в этой мороке.
К слову. Не скажу по высоте, но в целом должно сработать. У 10ГД30е магнит сам керн, а снаружи железо. Так вот это железо можно сменить на несколько колец феррита. Магнитный керн же оставить как есть. Будет такой комбинированный магнит.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,501
Реакции
9,305
Репутация
369
Ламповый однотакт помимо волшебного звука дарит проблему повышенного выходного сопротивления. И два Ома выходного- ещё неплохо, хотя уже для 8 Омной акустики мало годится. Либо колонка выруливается с нуля именно под это сопротивление. Я делал колонку под 1, 6 Ома, эквивалент применял для настройки.
Есть ворота добротности , с которыми можно строить разное оформление. Само собой, пытаться сочинить инвертор на динамике с добротностью 0,8 бессмысленно. Хотя. сплошь и рядом делается именно так. Или , скажем, приобретается динамик с золотым значением Qts =0,383 , но что делать с фильтрами, которые точно разгонят её выше нормы?
Добавлю, что ворота параметров для постройки ФИ слишком узкие , выход за пределы ворот ведет к росту частоты среза , либо неприемлимым габаритам . Для рупорных оформлений тоже нужны особые динамики, абы какие не катят в принципе.
Непросто всё.

Не подумайте, я не Рутковский которому добротность 0,1 подавай)))
Ширики и кинотеатралы плохи не низкой добротностью, а сочетанием этой добротности с другими параметрами. Лаутеры имеют ужасно малый рабочий ход а потому бас хоть какой-то без высоких искажений от них кроме как в рупоре не получить. Кинотеатралы тоже имеют довольно короткий ход, для дома впрочем, его достаточно)) Но кроме этого у них жесткий подвес. Толку от низкой добротности при резонансной 50 Гц. Вот с добротностью 0,25 и резонансной 20 Гц уже получается в оформлении ураганный бас с полочкой 50 Гц.

Про ток в усилителе я действительно сильно кратко написал. Я имел ввиду что в транзисторниках без ООС обычно при повышении тока покоя падает выходное сопротивление. А в ламповых, если рассмотреть группу низкоомных ламп, то большинство из них имеют низкое (относительно) анодное и высокий ток анода. А чтоб катод мог обеспечить этот высокий ток, его надо хорошо подогреть. Как следствие подобные лампы (6п45с, 6с33с) имеют высокий ток накала.

Вот допустим я слушаю триодник с выходным 2 Ома. Плюс провода, плюс катушки и динамик видит уже 3-4 Ома. Значит я должен брать запас по добротности так, чтоб с этими 3 Ома добротность колонки в итоге была не выше 0,7.
А ещё часто лампочки в триоде приятней звучат именно те, что имеют более высокое внутреннее. Соответственно и выходное с этими лампами выше. Так что пусть лучше у меня динамик будет с добротностью 0,2, а не 0,4. А поднять до нужной я всегда смогу))
Но это уже оффтоп. Закончу на этом.

По магнитам скажу что без вмешательства внутрь МС, наружными средствами мы ощутимого прироста не получим.
Конечно когда мы берём исходно слабый динамик и лепим ему сзади магнит удвоенных габаритов, то имеем прибавку, но если этот магнит поместить уже внутрь магнитной системы, то прибавка будет уже не 10%, а во много раз больше. Не вижу смысла в этой мороке.
К слову. Не скажу по высоте, но в целом должно сработать. У 10ГД30е магнит сам керн, а снаружи железо. Так вот это железо можно сменить на несколько колец феррита. Магнитный керн же оставить как есть. Будет такой комбинированный магнит.

По-моему, выбор у каждого свой, по возможности. Мне, к примеру, довести динамик до кондиции перебором магнитной системы - вообще нереально , в принципе. Проще отыскать подходящий динамик. А кому-то перебрать динамик - проще , быстрее и бесплатнее.
 
Последнее редактирование:

Ден123

2 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
467
Реакции
130
Репутация
20
Страна
РФ
Предупреждений
5
Адеф, вы знаете бытовые головки с добротностью 0,2, достаточно упругим подвесом, лёгкой подвижкой и линейным ходом хотя бы 5 мм на сторону? Я таких не знаю. Автосабы можно не упоминать.
Старые прошные головы как раз очень хорошо спелись бы с лампочками, но обьем требуют под 300 л.
Поднять добротность увеличением сопротивления - это обратная сторона Луны, т.е. варианта электрического демпфирования голов. То, что вы не знаете, как прикрутить пос к однотакту, не означает, что пос нельзя использовать.
На тему 10% - это вы погорячились и промахнулись в 10 раз. При наклеивании доп магнита получим рост отдачи на +3дб, это в 2 раза. А соответственно +10 дБ это рост в 10 раз. 100% и 1000% прироста соответственно.
Я хочу прсмотреть, какими ухищрениями и манипуляциями вы сможете поднять отдачу в 10 раз простой переточкой мс. ???
Мэтр акустики Виктор Павлов иногда использует для своих нужд рамы и МС от 10гд-30е. Он вставляет металлическую полосу в зазор. Индукция подпрыгивает раза в 1,5. Просто, элегантно и очень эффективно.
Накинуть ферритовые кольца на металлический керновый магнит - пустые хлопоты. При разборке магнит потеряет остаточную намагниченность. И совсем нетрудно догадаться, что с ним произойдет в магнитном поле ферритовых шайб - он окончательно перестанет быть магнитом превратится просто в кусок металла с какой-то минимальной остаточной намагниченностью.
Полагаю вы знаете, что управление поведением головы в нч диапазоне осуществляется 2 способами: акустическим и электрическим. Не хотите электрическое, ок, значит объём и заполнение. Других вариантов нет.
Руткрвский, с волшебной 0,1 добротность - это химера. Если убрать верхний подвес у 10 гд-30 и заменить его нитками, то добротность будет примерно 0,1 при Fs около 10-12 гц. Именно так, получается "Рутковская" добротность. См. ветку на АП Свободные излучатели, там этот вопрос обсудили.
Напомню ветка о дополнительных магнитах и их влиянии на поведение головок. Может, про переточку и разборку мс в другой ветке?, а то как на АП, уже 3 страницы эпистолярного жанра набралось. А сколько еще будет!!!!? ????
 
М

Меломан

Очевидно, нескромный товарищ намекает на динамик с МС на подмагничивании, иного способа сделать круглый магнит я не вижу. Один человек с параллельного форума сделал себе такой - выточил стакан из стали, в который вкладываются керн и два фланца - верхний и нижний (от 1А-20). Магнитное поле замыкается по стенкам стакана.
 

Ден123

2 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
467
Реакции
130
Репутация
20
Страна
РФ
Предупреждений
5
Очевидно, нескромный товарищ намекает на динамик с МС на подмагничивании, иного способа сделать круглый магнит я не вижу. Один человек с параллельного форума сделал себе такой - выточил стакан из стали, в который вкладываются керн и два фланца - верхний и нижний (от 1А-20). Магнитное поле замыкается по стенкам стакана.
Если это мне, то сообщаю, вы хамите, голубчик. Я чрезвычайно скромен, избыточно.
Какие намеки? все описано, посчитано и разжевано в предыдущих постах. А. Бокарев сразу все понял, специалист однако.
Кроме того, вы описали простейшую экранированную МС, не более.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,501
Реакции
9,305
Репутация
369
Читая дебаты про доработки и примочки к динамикам, ощущаю внутренний протест.
да, можно снабдить динамик доп магнитом, электромагнитом, ЭМОС, спец-УНЧ, ещё чем-то, но при этом система целиком окажется нераздельной. И способна звучать только в связке с этими примочками в одном месте пространства. А хочется свободы и новизны.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,110
Реакции
679
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Читая дебаты про доработки и примочки к динамикам, ощущаю внутренний протест.
да, можно снабдить динамик доп магнитом, электромагнитом, ЭМОС, спец-УНЧ, ещё чем-то, но при этом система целиком окажется нераздельной. И способна звучать только в связке с этими примочками в одном месте пространства. А хочется свободы и новизны.
Ха..., как сказал один известный человек -"очень тяжело менять ничего не меняя., но мы будем!"
Свободы и новизны - это уйти от Головки Динамической в классическом ее исполнении. А кто ж позволит?! Шаг влево/вправо/прыжок на месте-карается сурово диванными экспертами, пресикается в корне маркетологами и пропагандируется "в нужную" сторону хэйтерами.
Иш, космоса захотелось...))

И, да, с доп магнитом еще не всё. Про доп. экран на доп.магнит забыли. Он, по идее, должен фокусировать в " нужную" сторону.
Какой сендвич_монстр состряпать можно!
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
И, да, с доп магнитом еще не всё. Про доп. экран на доп.магнит забыли. Он, по идее, должен фокусировать в " нужную" сторону.
Какой сендвич_монстр состряпать можно!
А из чего его делать? Что-то мне подсказывает, что от консервной банки толку будет мало...
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,110
Реакции
679
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав

Ден123

2 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
467
Реакции
130
Репутация
20
Страна
РФ
Предупреждений
5
Спешу расстроить, экран фокусировать не будет. Эта работа не на его "зарплату". Фланец на доп магните роль экрана выполнять не сможет, в силу не замкнутого пути магнитных линий между полюсами (север-юг) через фланец.
Консервная банка от армейской тушенки в принципе сможет сработать. Она толстая и солидоле. (Магнитные линии будут соскальзывать внутрь ?). При условии, что расстояние от любого края МС до стенки банки более 4 расстояний между фланцами МС. Однако размерчик....
 

Ден123

2 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
467
Реакции
130
Репутация
20
Страна
РФ
Предупреждений
5
Скоба, в старых динамиках, выполняет роль магнитопровода и, что естественно, снижает магнитное сопротивление на пути от полюса к зазору. За счет снижения сопротивления 80-90% магнитных линий проходит через скобу. Оставшиеся 10-20 % замыкаются через воздух.
С случае с доп магнитом, приклеенным на отталкивание, скоба будет накинута на однополярные полюсы мс и доп магнита. В принципе действительно увеличиваем фокусирующий эффект. Однако, по пути прохождения потоков, а их у нас 2, скоба замкнет их на себя. Решение - увеличить размер скобы так, что бы расстояние от любой точки МС или доп магнита было более 4 толщин МС и доп. магнита. Опять размерчик получается не "детский".
 
Последнее редактирование:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Значит изобретать, мастерить экран, скобу это норма, а выточить новый фланец, или керн это ужасно сложно? )))
Сами пишете что экран магнитные линии на себя замыкает. Это ведь значит что материал экрана, или скобы должен быть достаточной толщины и из магнитомягкого железа. Так что на коленке молотком из банки тушёнки ничего не выйдет.
Господа, зачем эта морока? Я за цилиндр, который стал новым керном отдал 100 рублей за штуку. Токарь из водоканала и станок сталинских времён. Неужели это сложно, поставить длиннее керн и добавить внутрь второй, или даже пару магнитов?
 

Вложения

  • photostudio_1577792923363.jpg
    photostudio_1577792923363.jpg
    616.7 KB · Просмотры: 138
  • photostudio_1545422724280.jpg
    photostudio_1545422724280.jpg
    648.3 KB · Просмотры: 126

Ден123

2 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
467
Реакции
130
Репутация
20
Страна
РФ
Предупреждений
5
Алеф, приятно, что Вы читаете мои посты, но "Все смешалось в доме Облонских. Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий". Коней и людей в доме Облонских я представляю но, "чтоб вот так, за обедом на десерт и острый предмет!" ;)
В одном случае , банка, это экран. В другом - магнитопровод, замыкающий однополярные полюсы мс и доп магнита.
На всякий случай обратите внимание на указанные расстояния от мс до банки и скобы. В одном случае жесть не впадет в ересь-насыщение, во втором - скоба не замкнет на себя основные потоки.
Ну не хочу я заказывать у дядюшки Вана керн. Я люблю когда на керн одета шляпа - кз виток. А он не сможет этого сделать, потому как на горячую сажают этот самый кз виток. И проточку на керне доя него делают. Кроме того, сажать фланец на керн нужно так же на горячую. Фланец в нагрев +400С÷ +750С, керн - в морозильник на -45 С. Где мне их взять дома, эти -45 С ? Как я обеспечу нормаль между плоскостью фланца и осью керна? Да никак!. Делать надо по уму, а через одно место делать я не буду, ибо это будет очковтирательство и ламерство. Я имею ввиду мое производство с последующим самовосхвалением и самопиаром.
К Вам последняя реплика не относится!
Второй вариант - винтовое соединение, тоже еще тот подарок.
Третий вариант, запресовка и кернение - даже не рассматриваем. Пресс на пару тонн и оправки для керна.....В дом условиях обеспечить прилегание поверхностей, с последующей инфузией материалов не возможно.
Вместе с тем, встанет вопрос, где взять магнитомягкое железо, да еще с индукцией насыщения хотя бы 1,7 Тл?
В таком разрезе, мне проще на АсаЛабе заказать мс в сборе. Или купить готовый динамик, хотя бы Динаудио или Сис из старых запасов и производства Дании и Норвегии.
Пардоньте, чет меня понесло.
 
Последнее редактирование:

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
комрады, а как вообще разобрать магнитную систему?
Чтоб без "убийства"?
 

Ден123

2 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
467
Реакции
130
Репутация
20
Страна
РФ
Предупреждений
5
комрады, а как вообще разобрать магнитную систему?
Чтоб без "убийства"?
Высверливаете заклепки, стягивающие раму и мс. Кладете на керн деревяшку и резким ударом выбиваете нижний фланец с керном. Верхний срубается ножом и молотком. Если керн посажен во фланец на горячую, то его не извлечь без потерь. Если клей или запрессовка с кернением то греть фланец и одновременно поливать керн вод. Очень быстро выбивать.

2 Алеф. Вы нижний фланец вытачиваете вместе с керном из единой болванки, или собираете из 2 деталей? Если из цельного бруска-болванки, то фланец с внешней стороны можно сделать в форме шляпки гриба, полукруглым. К это даст снижение потерь в магнитопроводе.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Высверливаете заклепки, стягивающие раму и мс. Кладете на керн деревяшку и резким ударом выбиваете нижний фланец с керном. Верхний срубается ножом и молотком. Если керн посажен во фланец на горячую, то его не извлечь без потерь. Если клей или запрессовка с кернением то греть фланец и одновременно поливать керн вод. Очень быстро выбивать.
А магнит не полопается?
 
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
223
Реакции
83
Репутация
15
Страна
Украина
Высверливаете заклепки, стягивающие раму и мс. Кладете на керн деревяшку и резким ударом выбиваете нижний фланец с керном. Верхний срубается ножом и молотком. Если керн посажен во фланец на горячую, то его не извлечь без потерь. Если клей или запрессовка с кернением то греть фланец и одновременно поливать керн вод. Очень быстро выбивать.
по ал-нико стучать не допустимо -поле сядет проверено
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
А магнит не полопается?
что-то сильно жестокие методы применяются. Я острый ножик вставляю в щель между железом и ферритом. Несколько легких ударов и магнит отклеивается. Что верхний фланец, что нижний с керном так снимаю. Главное бить точно между ними и нож достаточно острый, в смысле заточка не зубилом.

А керн всегда можно придумать как выпрессовать, или запрессовать обратно без ударов. Для мелких МС хватает обычных тисков, для крупных можно соорудить что-то вроде съёмника для подшипников.
2 Алеф. Вы нижний фланец вытачиваете вместе с керном из единой болванки, или собираете из 2 деталей?
Я токарю дал 2 цилиндра из мощного реле и попросил выточить на 25 мм и напрессовать на место родных кернов. На фабрике они практически повсеместно делаются просто на плотную посадку, е более.
 
Последнее редактирование:

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,110
Реакции
679
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Еще момент.
Взял мелкий автодинамик ИЖ15ас. Чувствительность -никакая. Добавил магнит на отталкивание+эранчик. Стало громче.
А теперь к этому сендвичу леплю магнит от 20гдс (он крупнее тех, что на динамике).
На притягивание-добавляет по шумомеру 1...1,5 Дб.
На отталкивание-проседает на столько же.
Фото с третьим магнитом нет.
иж.JPG
IMG_7632.JPG
 
М

Меломан

комрады, а как вообще разобрать магнитную систему?
Чтоб без "убийства"?


Крайне не рекомендую этого делать. Я уже один раз погорел, более того, был опыт сборки автомобильного ВЧ-динамика "Titanium super bullet tweeter", у которого повело магнит. Я отцентровал МС, посадив на очень тонкий слой клея и под гнётом. Но после того, как наладил подвижку и послушал, чуйка явно упала до 85-87 Дб. Если уж разбирать, то только с оглядкой на повторное намагничивание.
 
Последнее редактирование модератором:

Ден123

2 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
467
Реакции
130
Репутация
20
Страна
РФ
Предупреждений
5
по ал-нико стучать не допустимо -поле сядет проверено
Александр, его в принципе разбирать не стоит. Намагничивается вся кобальтовая МС в сборе.

Я токарю дал 2 цилиндра из мощного реле и попросил выточить на 25 мм и напрессовать на место родных кернов. На фабрике они практически повсеместно делаются просто на плотную посадку, е более.

В том то все дело, что посадка керна во фланец должна быть человеческой. Мало того, что потку приходится изгибаться под 90 гр., так еще в месте перегиба "навернули сопротивление" в виде зазора. Это про завод. Попробуйте выбить керн на старых Сисах, фланец согнется скорее. Собрано без клея и, судя по всему, с горячей посадкой.
Если Ваш мастер берет недорого, как Вы упоминали, попробуйте выточить целиком керн и фланец. Ну и фланец в форме шляпки гриба. Эх, гулять, так гулять!!!!! Переход фланец-керн сделайте максимально плавным, насколько позволяет ферритова шайба ???
 
Последнее редактирование:
М

Меломан

А каковы основные моменты построения самодельной намагничивающей установки? Катушка должна быть намотана эмальпроводом, или толстой медной шиной, как в сварочных трансформаторах? Должен ли каркас быть металлическим?

(не отправляйте пожалуйста лазить по яндексу. уверен, тут собрались компетентные люди).
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Крайне не рекомендую этого делать. Я уже один раз погорел, более того, был опыт сборки автомобильного ВЧ-динамика "Titanium super bullet tweeter", у которого повело магнит. Я отцентровал МС, посадив на очень тонкий слой клея и под гнётом. Но после того, как наладил подвижку и послушал, чуйка явно упала до 85-87 Дб. Если уж разбирать, то только с оглядкой на повторное намагничивание.
Хм, ну и проверим.
Хочу посмотреть, что будет, если вместо феритового кольца поставить неодимовые цилиндрики.
Ну и обратно попробую собрать потом, посмотрим, что изменится.

А каковы основные моменты построения самодельной намагничивающей установки? Катушка должна быть намотана эмальпроводом, или толстой медной шиной, как в сварочных трансформаторах? Должен ли каркас быть металлическим?

(не отправляйте пожалуйста лазить по яндексу. уверен, тут собрались компетентные люди).
Там вроде идея - тонкий провод, и импульс мощный, чуть ли не от сети, с выгоранием предохранителя.
 
М

Меломан

Помню, так советовали в книжке "юный радиолюбитель". Но этот способ не работает с массивными МС, кроме того, поскольку ток переменный, нельзя заранее знать, какова будет полярность магнита.

Промышленная установка выглядит как здоровенный-такой шкап, набитый высоковольтными конденсаторами. На панели управления всего 2 кнопки: заряд и разряд. Конденсаторная батарея заряжается, потом разряжается на катушку (она вмонтирована в стол); стол содержит отверстие, куда собственно и кладут МС. Мощный импульс проходя через МС намагничивает ее.

К сожалению, в интернете очень мутно описаны многие моменты, а я хотел бы "по полочкам"... Возможно, через пару-тройку лет закуплюсь высоковольтными конденсаторами (очень дороги они!) и когда-нибудь запилю свою намагничивалку.

Диффузормаркет стал продавать такие вещи, от 100 000. Эх, тоска.
 

Ден123

2 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
467
Реакции
130
Репутация
20
Страна
РФ
Предупреждений
5
Лицам с суицдальными наклонностями не читать!
10000 мкф сухая пленка - фольга + заряд 3,5 кВ, + разрядник или тиристор + 50-100 мм. кв провод + 3 витка шины. Остаточная намагниченность через 30 мин 1,8 Тл
Через 60 - 1,35-1,4.

Напутствие, как в анекдоте:
"Если убетесь, домой не приходите"
А дальше в программе по заказу слушателей выступает австралийская рок-группа Инксес с песнями "Девил инсайд" и "Суисайд блонд". ☠️☠️☠️???
 
Последнее редактирование:
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
854
Реакции
631
Репутация
49
Страна
Россия
Просто картинки (поздно уже, а так интересно "приклеить" дополнительный магнит будет :) )
:
 

Вложения

  • 001_3Д модель.jpg
    001_3Д модель.jpg
    113.5 KB · Просмотры: 123
  • 002_Экспорт в Максвелл.jpg
    002_Экспорт в Максвелл.jpg
    131.8 KB · Просмотры: 112
  • 003_Экспорт в Максвелл 2Д.jpg
    003_Экспорт в Максвелл 2Д.jpg
    129.8 KB · Просмотры: 109
  • в зазоре.jpg
    в зазоре.jpg
    147.9 KB · Просмотры: 133

Статистика форума

Темы
2,312
Сообщения
157,612
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу