НЧ на базе 25ГДН с комплектующими 35ГДН

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
IMG_0864-min.JPGIMG_0865-min.JPGIMG_0866-min.JPG

Идея сделать НЧ. Просто эксперимент, что получится.
Есть 35гдн в сборе и есть рама от 25гдн или гдс. Хочу поставить магнитную систему и подвижку от 35гдн. Подвес будет меняться на новый резиновый, но с небольшой волной, как у 25гдн. Диффузор прийдется укоротить. Звуковую катушку так же планирую заменить, сделать высоту намотки меньше (наверное как у 25гдн), но намотку 3-х и 4-х слойную.
Возможно что-то еще можно поменять?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,354
Решения
1
Реакции
1,571
Репутация
118
Страна
Россия
Имя
Игорь
Иии-Эх! Сразу вспомнились самоделки (больше СЧ чем ШП на базе 4ГД-8Е и МС от 10ГД-30Е. И ведь хотелось же делать....
msg-20850-0-07954900-1307367755.jpg msg-20850-0-81187000-1307367721.jpg msg-20850-0-37741900-1307367703.jpg msg-20850-0-66538900-1307367685.jpg Сделал, проверил работоспособность и загнал их в тумбочку лет однако на пять. Пока знакомый по интернету не увидел их фото. Короче, задарил я ему их. Вроде.
В ту пору хорошо расходились 3ГД-31 пересаженные на МС от тех же 4ГД-8Е и 4ГД-53.
Прошу пардонтия, что влез.
намотку 3-х и 4-х слойную.
И да. У этих динамиков была четырёхслойная и короткая намотка не выходящая за границы зазора. И если память не изменяет, то намотана на 10 рублёвой бумаженции.
 

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
888
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
В моих нынешних АС как раз и используется НЧ с магнитом 35ГДН и корзиной от 6гд-6. Как по мне, замечательно вышло.
Хочу теперь замутить то же, но с МС ферритовой от 4а32. Только у неё диаметр больше корзины и потому нужен корпус с отвинчивающейся задней крышкой чтоб крепить изнутри.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
Подвес будет как у 25гдн или аналогичный, по этому высоту намотки планирую сделать такую же как и у 25гдн, просто вложить 3-4 слоя. Я верно мыслю?)

В моих нынешних АС как раз и используется НЧ с магнитом 35ГДН и корзиной от 6гд-6. Как по мне, замечательно вышло.
Хочу теперь замутить то же, но с МС ферритовой от 4а32. Только у неё диаметр больше корзины и потому нужен корпус с отвинчивающейся задней крышкой чтоб крепить изнутри.
катушка от 35гдн?
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
Подвес будет как у 25гдн или аналогичный, по этому высоту намотки планирую сделать такую же как и у 25гдн, просто вложить 3-4 слоя. Я верно мыслю?)
от толщины фланца зависит. Я по мамяти не помню, думаю +8-10мм к ширине зазора будет в самый раз.
и 4 слоя не запихнете скорее всего в зазор.
 

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
от толщины фланца зависит. Я по мамяти не помню, думаю +8-10мм к ширине зазора будет в самый раз.
и 4 слоя не запихнете скорее всего в зазор.
Верхний фланец от 35гдн
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
Верхний фланец от 35гдн
Ага. Вот его толщина + 8-10мм и будет высота катушки.
От этого пляшете. Дальше диметр проволоки, количество витков, желаемое сопротивление - подгоняете одно к другому.
 

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
Ага. Вот его толщина + 8-10мм и будет высота катушки.
От этого пляшете. Дальше диметр проволоки, количество витков, желаемое сопротивление - подгоняете одно к другому.
В моем экземпляре
верхний фланец толщиной 7 мм
высота родной намотки 15 мм
 
Последнее редактирование:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
888
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Катушка проводом 0,25 (0,3) мм
51-50-48 витков в слое. Старый испытанный вариант для 10гд-30
 

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
По заводу намотка 13,5 мм. У меня 15 мм, но намотана 2-3 витка и пробел, 2-3 витка и пробел, первого слоя не вижу конечно.
Нашел звуковые катушки для 35 ГДН, есть на медном каркасе а есть на алюминиевом, в чем разница? Что интересно высота намотки 18,3 мм, и это катушки для 35гдн (25гд-26).

Это по жиле или по лаку?

Нашел подвес: http://podvesy.sells.com.ua/podves-rezinovyij-5quot-129h84/p2418
129х116х93х84 мм - ширина волны 23 мм
120х107х90х80 мм (родной для 25гдн) - ширина волны 17 мм
 
Последнее редактирование:

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
По меди, в скобках по лаку
А если 4 слоя, то какие тогда параметры? Или жила получится слишком тонкой? Вообще интересно как от этого изменится мощность?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
888
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
А если 4 слоя, то какие тогда параметры? Или жила получится слишком тонкой? Вообще интересно как от этого изменится мощность?
4 слишком неудобно выходит. Тонкий провод и малая высота намотки — малый ход. Меньше мощность. 3 слоя самое то.
 

Вложения

  • IMG_20210312_201833.jpg
    IMG_20210312_201833.jpg
    425.2 KB · Просмотры: 35
  • IMG_20210312_194648.jpg
    IMG_20210312_194648.jpg
    344.4 KB · Просмотры: 33
  • IMG_20210306_171447.jpg
    IMG_20210306_171447.jpg
    399.5 KB · Просмотры: 34

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
4 слишком неудобно выходит. Тонкий провод и малая высота намотки — малый ход. Меньше мощность. 3 слоя самое то.
А как на счет мощности, снижается при увеличении количества слоев? Жила тоньше.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Дмитрий. Внимательно проверяйте советы Сергея. Он часто путается в расчётах и терминологии, т.к. игнорирует логику и расчёты.
Например: при увеличении кол-ва слоёв сечение провода увеличивается.
 

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
Дмитрий. Внимательно проверяйте советы Сергея. Он часто путается в расчётах и терминологии, т.к. игнорирует логику и расчёты.
Например: при увеличении кол-ва слоёв сечение провода увеличивается.
Ничего, это я учту при заказе. Перепроверим.
Дмитрий, а Вы что скажите по данному эксперименту?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Цепи 35ГДН единстенные из старых советских которые у нас никак не кончатся. Поэтому после небольшой доработки до сих пор применяются в серийных L640speed. Типа быстрый басовичёк, их ставят в машины в двери и называют мидбасом.
Чтобы перепроверить достаточно уметь считать. Вообще многое в акустике можно перепроверить таким способом. Удивительно что мало кто об этом знает. Знания вообще не популярны, сейчас в тренде вера. Например в картинки из автозвука.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
888
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Поэтому после небольшой доработки до сих пор применяются в серийных L640speed
Что же с ними делается что индукция с паспортных 0,9 поднимается до 1,13?
Например: при увеличении кол-ва слоёв сечение провода увеличивается
Не путайте. Если мы хотим сохранить высоту намотки увеличивая число слоёв при том же омическом, то должны использовать толще провод. А то, что для этого надо больше места в зазор, это второй вопрос.
Выше был вопрос про четвёртый слой при том же зазоре, я ответил что только уменьшать сечение и длину провода, заодно уменьшится ход. Или я не прав? Вам так хочется вставить своё слово, лишь бы написать?
Чем капать на мозги какой я невнимательный и как всё просто, надо "лишь уметь считать", написали бы LDS свой вариант намотки. Ах, да, вы же крутая фирма и это секрет фирмы))
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,354
Решения
1
Реакции
1,571
Репутация
118
Страна
Россия
Имя
Игорь
В родной зазор МС 25ГД-26 (35ГДН-ХХ) может войти только три слоя при условии сохранения стоковой высоты намотки. Кто-то, когда-то спрашивал и я ответил:
""Вега 50АС-106.
Пара восьмиомных НЧ динамиков. Катушки духслойные, стандартные. Было решено пойти по накатанной. Перемотать их на три слоя.
Был применён провод то ли ПЭЛ, то ли ПЭВ диаметром по меди 0,25 мм, по лаку 0,28 мм, сопротивлением 0,348 ом/метр.
Три слоя. Нижний-48 витков, средний-47 витков, верхний/наружный-46 витков. В итоге 141 виток.
Цифровым мультиметром при "КЗ" щупов = 0,00 ом, измеренное Re = 6,4/6,5 ом. Измерителем иммитанса "Е7-15" на фиксированных частотах в 1000 и 100 герц соответственно.

Катушки динамиков после перемотки и на воздухе:
№1. R=6.57/6.53 om; L=0.991/0.98 mH.
№2. R=6.58/6.56 om; L=0.995/0.99 mH.

Динамики собраны, катушки зафиксированы проставками в зазоре:
№1. R=10.5/6.98 om; L=1.65/2.71 mH.
№2. R=10.5/6.98 om; L=1.66/2.72 mH.

Динамики собраны, катушки свободны в зазоре:
№1. R=11.1/7.32 om; L=1.58/ёмкость.
№2. R=11.3/7.22 om; L=1.56/ёмкость. ""

Нижний вывод данной катушки организован по заранее проложенной медной шинке толщиной 0,05 мм и шириной 1,5 мм. Её проходного сечения с запасом.
Можно по шинке организовать и начало катушки.
 
Последнее редактирование:

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
А то, что для этого надо больше места в зазор, это второй вопрос.
Если не выходить за пределы диаметра катушки вместе с намоткой, то3-х слойная получится только при меньше высоте, так как диаметр жилы нужно брать тоньше?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Что же с ними делается что индукция с паспортных 0,9 поднимается до 1,13?
С чего бы вдруг я буду писать то, что не спрашивают. Тем более что Дмитрий всё равно что учтёт при заказе.
Что касается доработки, то она нужна тем, кто предпочитает добротность по-ниже, поэтому удивительно что Вы спрашиваете. Вам это точно не к чему, в смысле делать не будете.
Один совет могу дать. Цепи бюджетных динамиков делаются штамповкой, поэтому получаются кривыми и косыми. Если пропылить на станке склеиваемые поверхности или хотя бы пройтись напильником - можно получить прибавку в 0.05Т.
 

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
Цепи 35ГДН единстенные из старых советских которые у нас никак не кончатся. Поэтому после небольшой доработки до сих пор применяются в серийных L640speed. Типа быстрый басовичёк, их ставят в машины в двери и называют мидбасом.
Да, что-то похожее и я собрался сделать, но не совсем. У меня с уклоном на НЧ, насколько это возможно. Сначала попытаюсь сделать "утюг", а затем можно будет взяться за что-то изящнее)
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
Если не выходить за пределы диаметра катушки вместе с намоткой, то3-х слойная получится только при меньше высоте, так как диаметр жилы нужно брать тоньше?
Как то так. Но зазор большой, катушка может быть и толще - собирать то будете аккуратно, допуск может быть меньше, чем при серийном производстве.
 

NiCobalt

3 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
182
Реакции
50
Репутация
16
Имя
Николай
Найдись человек и облагоразумь люд человеческий шоб они забыли о 3х слой. катушках ...

попытаюсь сделать "утюг", а затем можно будет взяться за что-то изящнее
Какие мысли у Вас есть ?
Почему сразу не попытаться сделать хорошо ?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Обычный человек не справится, нужен сверхчеловек.
Скорее всего мыслей нет.
Это делать надо. А это гораздо трудозатратнее чем картинки разглядывать.
Чувствуете смысл? У каждого начинающего выбор: либо верить в картинки и ничего (почти ничего) не делать, либо не верить и хорошо поработать. Каждый выбирает то, что больше походит под его менталитет.

Если зазор и соответственно катушка для лёгкого басовика, просто басовик получится только при помощи дополнительного груза на подвижке. Кстати Сергей (Aleph) поклонник этого метода - сейчас насоветует. Он не одинок, многие производители так поступают, потому что многим слушателям нравится тормозное звучание. Такие динамики мы называем перегруженный мидбас.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
888
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Найдись человек и облагоразумь люд человеческий шоб они забыли о 3х слой. катушках
Чем же Вам они не угодили?
Если пропылить на станке склеиваемые поверхности или хотя бы
Всегда снимаю облой и более-менее притираю плоскости приклейки
 

Статистика форума

Темы
968
Сообщения
49,827
Пользователи
948
Новый пользователь
koloss
Сверху Снизу