НЧ секция на 75 ГДН-1л-4 для системы "Тройка"

Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Начал собирать на клей корпус НЧ блока. Внутренний 90 литров, материал - 18мм ДСП, передняя - двойная склеенная 36мм. Будет ставиться в линейку с мебелью приблизительно посредине комнаты, вдоль длинной стены, по центру зоны прослушивания. Будет применяться и для музыки, и для кино. Усилитель внутри на TDA7293 отдельный. Конструкция позволяет сделать ЗЯ, щелевой ФИ, ФИ в форме усечённой пирамиды и прямой.
1.jpg

Фото вверх ногами. Стоять будет всей плоскостью через лист пенополистирола 3мм, используемого для подкладки под ламинат. Вибрации у дна практически нет. Слева и справа стянется мебельными стяжками с тумбочками с вещами (не гремящими), получатся двойные стенки без излучения наружу. Сверху через тот же пенополистирол станет тяжёлый террариум с черепахой, верх получается вообще глухой. Заднюю стенку планирую через амортизатор из пенополистирола/пористой резины прижать к стене (кирпич). Капец вибрациям :) И баффлу тоже. Всё потому, что комната небольшая.

Вход спереди, чтобы можно было втулить на место и продолжать эксперименты. Передняя крепится на 20 саморезов через пористый уплотнитель для окон. В планах - исследовать влияние внутренних резонансов (а они здесь будут шикарные!) на АЧХ и борьба с ними разными способами, поморочиться с разными ФИ. Очень дальние планы - попробовать ЭМОС. Разделение частот будет активное, частота доселе неизвестна ( 17.03.2020 на 18:26).
Динамику уменьшил до минимума купол, в основном для уменьшения добротности, ведь он с "л". Дырки с ПАС под куполом заклеил пластиком с карточки. Добротность села больше ожидаемого, видимо, сказывается отсутствие отверстия в керне, воздух продувается через звуковой зазор. Но никаких побочных звуков при большой амплитуде нет, проверил.
 

Aluk

1 ранг
Регистрация
27 Янв 2020
Сообщения
104
Реакции
101
Репутация
24
Город
Омск
90л. В таком объеме и стандартный динамик, без доработок, чувствовал бы себя вполне комфортно.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
90л. В таком объеме и стандартный динамик, без доработок, чувствовал бы себя вполне комфортно.
Согласен. Можно было даже и меньший объём, но вывоевал именно столько места, грех не использовать. Кроме того, для экспериментов с ФИ желателен запас по добротности и объёму. А родному колпаку был уже капец, хорошо, динамик целый.) Кстати, уважаемый Вахитов упоминает о трении воздуха в зазоре как об одной из причин снижения механической добротности.
 

Aluk

1 ранг
Регистрация
27 Янв 2020
Сообщения
104
Реакции
101
Репутация
24
Город
Омск
Все верно, потери энергии, приводят к снижению добротности, как верно и то, что из низкодобротного динамика сложно выжать приемлемый бас традиционными способами.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,969
Реакции
4,441
Репутация
292
Все верно, потери энергии, приводят к снижению добротности, как верно и то, что из низкодобротного динамика сложно выжать приемлемый бас традиционными способами.
Низкодобротному динамику можно предложить потрусить резонатор Гельм гольца, после чего его низкая добротность , как лохматость у Шарика, заметно повысится.

Вход спереди, чтобы можно было втулить на место и продолжать эксперименты. Передняя крепится на 20 саморезов через пористый уплотнитель для окон. В планах - исследовать влияние внутренних резонансов (а они здесь будут шикарные!) на АЧХ и борьба с ними разными способами, поморочиться с разными ФИ. Очень дальние планы - попробовать ЭМОС. Разделение частот будет активное, частота доселе неизвестна ( 17.03.2020 на 18:26).
Динамику уменьшил до минимума купол, в основном для уменьшения добротности, ведь он с "л". Дырки с ПАС под куполом заклеил пластиком с карточки. Добротность села больше ожидаемого, видимо, сказывается отсутствие отверстия в керне, воздух продувается через звуковой зазор. Но никаких побочных звуков при большой амплитуде нет, проверил.
Николай, для меня ЭМОС- давняя пока не сбывшаяся мечта. Помню, как морщил извилины, пытаясь разобраться в графиках ачх по давлению, приведенных в статье из Радио.
Сейчас-то все понятно и легко. Но остается главное: без микрофона настроить эту штуку невозможно в принципе. Да и схемы придется сочинять очень специальные, подгонять их под реальное поведение динамика. Но такое внутреннее ощущение, что все затраты и труды окупятся превосходным звучанием, неслыханным ранее.
 

Aluk

1 ранг
Регистрация
27 Янв 2020
Сообщения
104
Реакции
101
Репутация
24
Город
Омск
Вроде бы в Radiotechnica S-70 было реализовано это решение, и, кажется, на этих самых головках, но могу ошибаться. Помню лишь, что для тех лет, звучание не вызывало отторжения, да и размер был довольно компактным, относительно Корветов 35АС и С-90-х.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,969
Реакции
4,441
Репутация
292
да, S70 были с ЭМОС. и судя по ачх, неплохо сделаны. Но нет у меня доверия заводским ачх . Особенно тех лет. Непременно жду разочарования. И дожидаюсь, как правило_))))))))
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,064
Реакции
481
Репутация
72

LDS

модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,583
Решения
2
Реакции
1,206
Репутация
146
Возраст
34
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Начал собирать на клей корпус НЧ блока. Внутренний 90 литров, материал - 18мм ДСП, передняя - двойная склеенная 36мм. Будет ставиться в линейку с мебелью приблизительно посредине комнаты, вдоль длинной стены, по центру зоны прослушивания. Будет применяться и для музыки, и для кино. Усилитель внутри на TDA7293 отдельный. Конструкция позволяет сделать ЗЯ, щелевой ФИ, ФИ в форме усечённой пирамиды и прямой.
Посмотреть вложение 2244
Это же сабвуфер, сигнал будем суммироваться?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
?Черепаху жалко
Ни разу! Она с нами слушает музыку! Хотя наука говорит, что она почти глухая, слышит только низкие частоты,и то слабо.

Это же сабвуфер, сигнал будем суммироваться?
В том и проблема, что будет суммироваться, а я хотел бы протянуть полосу максимально вверх, но без потери стереоэффекта. Кроме того, мне нравится, как работает 75гдн1 без купола, хочется использовать по максимуму.
 

LDS

модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,583
Решения
2
Реакции
1,206
Репутация
146
Возраст
34
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
В том и проблема, что будет суммироваться, а я хотел бы протянуть полосу максимально вверх, но без потери стереоэффекта. Кроме того, мне нравится, как работает 75гдн1 без купола, хочется использовать по максимуму.
Высоко протянуть не получится.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,064
Реакции
481
Репутация
72
Высоко протянуть не получится.
до 300 Гц можно смело без потери стерео, а если широко сателлиты расположены, то можно попробовать до 350 потянуть, но не уверен, там же еще и от крутизны среза зависит
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,600
Реакции
1,412
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
В том и проблема, что будет суммироваться, а я хотел бы протянуть полосу максимально вверх, но без потери стереоэффекта. Кроме того, мне нравится, как работает 75гдн1 без купола, хочется использовать по максимуму.
А если не секрет, зачем? КМК уж от 100-150 любые сателиты вытянут...
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
до 300 Гц можно смело без потери стерео, а если широко сателлиты расположены, то можно попробовать до 350 потянуть, но не уверен, там же еще и от крутизны среза зависит
60 градусов, по фен-шую. Где-то так и думал.

А если не секрет, зачем? КМК уж от 100-150 любые сателиты вытянут...
Васиздас как?

Простите, КМК?
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,600
Реакции
1,412
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
Может я чего-то не понимаю...но даже китайский говноширик 5см в ЗЯ от 200 и выше играет.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,064
Реакции
481
Репутация
72
Может я чего-то не понимаю...но даже китайский говноширик 5см в ЗЯ от 200 и выше играет.
Если я правильно понимаю Николая, он выше упоминал, что ему просто работа 75 ГДН нравится. но если он планирует подрезать снизу сателлиты, то смысл прямой - разгрузить их от более низких частот
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
IMG_20200511_130742.jpgIMG_20200511_130755.jpg
На карантине - не зевай!
Сиди - читай, пили, паяй!
Трансформером конструктор стал -
ЩИТ возведён на пьедестал.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,969
Реакции
4,441
Репутация
292
Вид пищалы, выдвинутой вперед средника и басовика, вызывает внутренний протест и глухое ворчание.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,455
Реакции
1,191
Репутация
134
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
С диффузора 75гдн легко снимается слой бумаги, тот что отодрался с куполом. Вот его можно по всему диффузору снять. На несколько грамм легче станет, а крепость изменится минимально. У себя я половину толщины оставил.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,969
Реакции
4,441
Репутация
292
купол у 75гдн, по моим понятиям, придает жесткость легкому диффузору, массу необходимую для работы в небезумном объёме , и гасит резонансные каки на верхнем срезе, естественным путём. Что будет если содрать купол- не знаю, но думаю, что хорошего будет меньше.
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
935
Реакции
362
Репутация
64
Возраст
47
Страна
Россия
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
С диффузора 75гдн легко снимается слой бумаги, тот что отодрался с куполом. Вот его можно по всему диффузору снять. На несколько грамм легче станет, а крепость изменится минимально. У себя я половину толщины оставил.
Вариант! Купол-то не мешает. Подумаю, спасибо.

Вид пищалы, выдвинутой вперед средника и басовика, вызывает внутренний протест и глухое ворчание.
Люблю ворчащих котиков :) Что даёт купол, я пробовал разобраться здесь: #19 . Похоже, увеличивает область поршневой работы с 400 до 600 Гц, но не факт. Факт, что ничего не глушит, а наоборот, стреляет пиком 1300 Гц. Но это я должен перепроверить с бОльшего расстояния. Ну и диффузор ни разу не "лёгкий". Пищалка Dibeisi E125 по-другому не крепится. Не сказал бы, что она вылезает в звучании, ВЧ дела впереди и, наверное, не в этой теме. Щит фанерный, всего 3 слоя, но призвуков ноль. Поставил на кусок пенополистирола, заподлицо с передней панелью НЧ блока.
Собственно НЧ в новом корпусе не мерил, так как передняя панель и планка внизу, закрывающая щель для экспериментов с ФИ, прикручены без уплотнителя (негде купить!). Сначала положил внутрь 800 грамм ваты, потом оставил 200 сразу за динамиком, низ был вялый, добротность явно ниже 0,7 плюс щели. Внутренний объём около 93 литра, резонансная динамика в воздухе 27+/- 0,5 Гц, плюс он без колпака. Фильтр пока сзади лежит, пассивный. На фото видно тумблер для переключения фазы НЧ динамика, архиполезная штука: 13.05.2020 на 19:46. Фильтр сейчас 1,3 мГн родной от 35АС-028, потом 50 мкФ+ 3 Ом на землю. СЧ через полосовик 5 Ом+20мкФ+930мкГн(родной), параллельно динамику 10 Ом. Куда я ни рыпался от сих номиналов, лучше звучания/слитности не получил.
Что хочу измерить.
1. Стоячие волны внутри корпуса без поглотителя, с ватой и с яичными лотками. И потом - АЧХ снаружи без поглотителя и с лучшим поглотителем. Для потомков.
2. Когда будет уплотнитель... АЧХ в ближнем поле, в зоне прослушивания, в зоне прослушивания с коррекцией комнаты. Хочу сделать видео, с записью звучания полной АС с коррекцией АЧХ комнаты. Для этого и СЧ, и ВЧ надо домерять-дослушать, не люблю запах тухлых яиц.
3. ФИ. Один, два, щелевой, расширяющийся. Конструктор позволяет.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,041
Решения
1
Реакции
489
Репутация
68
до 300 Гц можно смело без потери стерео, а если широко сателлиты расположены, то можно попробовать до 350 потянуть, но не уверен, там же еще и от крутизны среза зависит
Частота 300 гц - это уже середина. Послушайте 300 гц на генераторе. Вы что, не сможете определить локализацию этой частоты в комнате?
Максимум можно тянуть до 80-100 гц без потери стерео, дальше уже всё прекрасно локализуется.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,064
Реакции
481
Репутация
72
Частота 300 гц - это уже середина. Послушайте 300 гц на генераторе. Вы что, не сможете определить локализацию этой частоты в комнате?
Максимум можно тянуть до 80-100 гц без потери стерео, дальше уже всё прекрасно локализуется.
оно то локализуется, но современная музыка до 300 Гц сводится в моно и если расположение НЧ секция по центру, то локализироваться будет так же как и при 2х обычных АС
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
оно то локализуется, но современная музыка до 300 Гц сводится в моно и если расположение НЧ по центру, то локализироваться будет так же как и при 2х обычных АС
На это вся надежда. А я проверю лично.
В процессе работы в колонке завелись мыши:
IMG_20200317_210401.jpg

Космические аэросани № TDA7293 готовы к запуску. Запуск откладывается по причинам а) хочу доделать пассивную трёхполоску и провести с ней эксперименты и б) пока нет платы активных фильтров.
IMG_20200331_214051.jpgIMG_20200331_214033.jpg
Питание =/-30 вольт от основного усилка, провода менее 1 метра. Силовая и сигнальная земли наперёд развязаны через 10 Ом. По цепи звука китайпром заменён на нормальные детали. Аэросани сделаны из мощной видеоплаты. На радиаторе термодатчик, завязанный в обвязку LM317. При 40 Цельсия на вентиляторе 2,3 Вольта, стоит. При 2,5 Вольта безшумно запускается, при 70 Цельсия выходит на 14 Вольт питания. Проверил, медленно нагревая большим резистором. Зачем морочусь? А нет ни одной стенки, где можно радиатор наружу выставить.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,064
Реакции
481
Репутация
72
На это вся надежда. А я проверю лично.
В процессе работы в колонке завелись мыши
это традиция со времён винила - эта технология просто не позволяла записывать на пластинке в стерео ниже 300 Гц. для слуха мышей - самое то :)
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,600
Реакции
1,412
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
На это вся надежда. А я проверю лично.
В процессе работы в колонке завелись мыши:
Посмотреть вложение 3848
Все же, КМК надо сателитам доверить диапазон от 200.
Космические аэросани № TDA7293 готовы к запуску. Запуск откладывается по причинам а) хочу доделать пассивную трёхполоску и провести с ней эксперименты и б) пока нет платы активных фильтров.
Посмотреть вложение 3849Посмотреть вложение 3850
Питание =/-30 вольт от основного усилка, провода менее 1 метра. Силовая и сигнальная земли наперёд развязаны через 10 Ом. По цепи звука китайпром заменён на нормальные детали. Аэросани сделаны из мощной видеоплаты. На радиаторе термодатчик, завязанный в обвязку LM317. При 40 Цельсия на вентиляторе 2,3 Вольта, стоит. При 2,5 Вольта безшумно запускается, при 70 Цельсия выходит на 14 Вольт питания. Проверил, медленно нагревая большим резистором. Зачем морочусь? А нет ни одной стенки, где можно радиатор наружу выставить.
Симпатишно.
Вообще не запускали?
Почему спрашиваю, у самого такая плата валяется, и чет очкую - настоящая ли там ТДАшка?
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
935
Реакции
362
Репутация
64
Возраст
47
Страна
Россия
Все же, КМК надо сателитам доверить диапазон от 200.

Симпатишно.
Вообще не запускали?
Почему спрашиваю, у самого такая плата валяется, и чет очкую - настоящая ли там ТДАшка?
Что есть КМК?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Все же, КМК надо сателитам доверить диапазон от 200.

Симпатишно.
Вообще не запускали?
Почему спрашиваю, у самого такая плата валяется, и чет очкую - настоящая ли там ТДАшка?
Откуда я знаю? Вся плата 160 гривен. Включение покажет...
 

Статистика форума

Темы
1,101
Сообщения
59,011
Пользователи
1,066
Новый пользователь
Александр М
Сверху Снизу