Низкочастотник для щита, история создания

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
440
Реакции
114
Репутация
33
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
Ширики не ко мне.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Пока в теме про апгрейд народ ищет цифры меду букв, мы из них делаем чертежи, чертежи превращаются в железки. Например вот в такие:
DSC00777.JPG

Магниты те же что в прошлый раз. Посмотрим какой будет разница, если она вообще будет.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Подвижки собрали:
20210318_204241.jpg

Писать про них нечего, ничем от предыдущих не отличаются, а вот индукция точно выросла. Правда всего на 1÷1.5%, но это хорошо.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
L1890f_foto.jpg

Это первый экземпляр с такими цепями с сайта. Неплохо ведь вышло. Учитывая размер 50 кБ.
Где-то есть другие, снятые позже, там ещё лучше получилось, найду - выложу.
Покажите как надо динамики снимать.
 

борис

2 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
307
Реакции
63
Репутация
11
Страна
россия
Имя
борис
Сколько у него линейный ход? Катушка не высокая.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Хорошие фото, Вам бы в фотографы пойти. Я так не умею.
Сколько у него линейный ход?
У него линейных ход есть. Что уже не мало. Подавляющее большинство об этом может только мечтать.
 

борис

2 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
307
Реакции
63
Репутация
11
Страна
россия
Имя
борис
Ура! У "низкочастотника для щита" есть линейный ход, о котором можно только мечтать.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
У почти всех наших динамиков есть линейный ход. Можете заодно порадоваться за Владимира у которого есть 2А-12, теперь тоже с линейным ходом.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Получили новые магниты:
P1180393.JPG

Теперь всего 4 сектора. Меньше промежутков и неровностей, возможно индукция будет выше.
Ещё диффузоры новые, немного больше диаметр при примерно том же весе. Подвижку соберём - выложу.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,970
Реакции
3,951
Репутация
257
Уделайте JBL. Давно пора. Смотрится отменно. Класс.
Недавнее посещение системы Владимира оставило волшебные впечатления от звука, динамики вашей выделки в подходящем оформлении звучат дивно красиво. Владимир чуткий на хороший звук. Не ошибается.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
JBL мы уделали ещё лет 10 назад. Уже давно соревнуемся сами с собой. Т.е. смотрим удастся ли сегодняшним динамикам победить вчерашние. Обычно 50/50.
Например: казалось бы кевларовые диффузоры - это круто. Типа лёгкие. Жёсткие, но хлипкие. Обсудив возможности с производителем бумажных диффузоров, получили тот же вес при большем диаметре. Правда как всегда бумагу надо пропитать. Посмотрим сколько выйдет вес и что будет с жёсткостью. Хлипкими не будут точно.
 

Dimon SSSR

3 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
228
Реакции
122
Репутация
26
Жёсткие, но хлипкие
Имеется ввиду - хрупкие?
Скорей всего, виновата смола в композите.
Не можете поинтересоваться у поставщика о марке кевлара и смолы?
Кстати, помните, на борде, года два - три назад, я Вам говорил, что главное в динамике - это диффузор. Похоже, у Вас остро встала проблема "правильных" диффузоров. :)
Уделайте JBL. Давно пора. Смотрится отменно. Класс.
... динамики вашей выделки в подходящем оформлении звучат дивно красиво.
Давно пора отечественному производителю уделать всех. smile_32
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Нет, кевлар не хрупкий, именно хлипкий. Слишком легко гнётся.
Производитель кевларовых диффузоров пока их не делает, поэтому все вопросы не имеют смысла.
Производитель бумажных делает уже очень давно. Просто ему раньше никто не ставил задачу сделать 18" бытовой, т.е. лёгкий диффузор. Он с ней прекрасно справился: получили 8 образцов весом от 35-ти до 40-ка гр. (примерно, ещё не взвешивал). Не вижу проблемы ещё уменьшить массу, 30 грамм вполне реализуемо. Будем экспериментировать чтобы выбрать наиболее подходящие. Хотя уже сейчас понятно что подойдут самые лёгкие.
"Проблема" правильных диффузоров была всегда. Это просто удача, что два самых лучших в мире производителя диффузоров находятся в Питере.
 
Последнее редактирование:

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
489
Реакции
216
Репутация
54
Возраст
64
Получили новые магниты:
Посмотреть вложение 16688
Теперь всего 4 сектора. Меньше промежутков и неровностей, возможно индукция будет выше.
Ещё диффузоры новые, немного больше диаметр при примерно том же весе. Подвижку соберём - выложу.
собрали ? , очень интересен результат
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Собрали конечно. Куда он денется.
DSC00848.JPG

Теперь диаметр диффузора 390 мм, соответственно площадь 1195 см2. Mmd тщательно не взвешивал, примерно осталась на прежнем уровне. После завершения экспериментов с диффузорами есть надежда что станет меньше, но не на много.
Заказал металл для фланцев 18 мм. Посмотрим что будет с индукцией. Упадёт точно, в первую очередь потому что магниты самой отстойной марки, ориентировочно на 3-4% хуже предыдущих. Но других из китая не поставляют.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
489
Реакции
216
Репутация
54
Возраст
64
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Вы пробовали хотя бы узнать? Поделитесь информацией. Думаю не только мне она будет полезной.
Как только попробуете (если попробуете) - сразу получите универсальный ответ на множество вопросов. Скорее даже не вопросов, а утверждений и (или) заявлений. Например:
1) Больой BL не нужен, динамик с маленьким магнитом создаёт давление не меньше и даже больше.
2) Низкая чувствительность - это круто.
3) Когда прёт резонансный горб (высокая добротность) - это лучше чем когда его нет.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
489
Реакции
216
Репутация
54
Возраст
64
Как только попробуете (если попробуете)
мне то чего пробовать?, меня магниты интересуют только в составе Ваших изделий. Производители есть, я задал вопрос - почему у них не берете? , цена? или не хотят (не могут) изготовить? Ps в понедельник , смеха ради , задам вопрос производителям smile_27
1) Больой BL не нужен, динамик с маленьким магнитом создаёт давление не меньше и даже больше.
2) Низкая чувствительность - это круто.
3) Когда прёт резонансный горб (высокая добротность) - это лучше чем когда его нет.
не нужно агитировать меня за эту власть smile_1 , я в другой конфессии
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Агитация по сути - уговаривание. А тут Вы получите ответ самостоятельно. Который никакой агитацией не опровергнуть. В том смысле что когда увидите упомянутые утверждения - будете точно знать им цену. В рублях или иной валюте.
Когда будете узнавать - спрашивайте про ферриты 270÷280 мм диаметром или ЮНДК аналогичные по силе.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Померил:
Снимок экрана 2021-07-13 в 21.34.05.png

Измерительный усилитель пока не готов, применялся обычный бытовой, поэтому ток был всего 23 мА. Добротность видимо несколько больше.
По многочисленным заявкам любителей параметров (им всегда их не хватает) посчитал массу присоединённого воздуха 23.6 гр. и соответственно Mms 160.6 гр. Выложил на сайте.
Если нужны ещё какие-то параметры, заказывайте - посчитаю.
 
Последнее редактирование:

борис

2 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
307
Реакции
63
Репутация
11
Страна
россия
Имя
борис
Дмитрий. Вы не указываете линейный ход. Можно узнать максимальное давление при приемлемых (для Вас) искажениях и подводимую мощность при этом на частотах, скажем, ниже 50 Гц? Ведь это "низкочастотник для щита"?
С ЮНДК по весу МС будет малоподъемная. Керновой магнит придется приваривать.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Вы что-то путаете, линейный ход указан. Максимальное давление не измерялось потому что это динамики не для SPL-щиков, а для нормальных людей. 50W усилителя вполне хватает, хотя некоторые предпочитают 80-100. Для максимального давления существуют другие динамики. Собственно все другие наши восемнашки для максимального давления. Даже самая слабая из них легко делает по давлению на басу например восемнашку EV аналогичного назначения.

Вопрос: если один динамик давит на басу заметно больше другого, то у какого ниже добротность? Подсказка: у него же середина тише.
Интересно что победит: вера или знание.

Приваривать-то зачем.
 

борис

2 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
307
Реакции
63
Репутация
11
Страна
россия
Имя
борис
"Приваривать-то зачем". Были АЛНИКО для кернового магнита Ф115 Х 120 мм под 10 кг -клеить или на шпильки? Заводские АЛНИКО приличного размера часто приварены.
Я не про SPL. Применяя 15" или 18" на НЧ логично ожидать не только "удар в грудь", но и некоторое "шевеление кишок". Изредка слушаю на чем вырос: P.F. D.P. L.Z. Смешно слушать их
"шепотом". Или "низкочастотник для щита" не для этого?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Насчёт керновых не скажу, ещё ни разу приклееные не отваливались, а кольцевые всегда на шпильках или болтах, тоже ни разу не отваливались. Вообще ни одного случая. Варят те, кто клеить не умеет.
Про шепотом или не шепотом - Вы наверно не в курсе. Дело в том, что предполагается по умлочанию, что собеседник в курсе общемировых тенденций, имеется в виду тех, которые были уже давно, последние знать не обязательно. Когда-то обсуждался уровень давления считающийся комфортным для прослушивания. Сошлись на 94-х дБ. Берёте динамик с чувствительностью 94 дБ, подаёте 1 Вт и комфортно слушаете. Шепотом - это как минимум в 4 раза тише, т.е. 0.25 Вт и давление 88 дБ. Если Вы скажете что не указана чувствительность - расстрою, указана. Конечно на басу всегда есть некотрый спад и там давление меньше. В щите 6 дБ/окт. От какой частоты - зависит от динамика, оформления и комнаты. Недавно выкладывал частотку басовика-мидбаса для второй полосы в небольшом щите в относительно большом помещении. У басовика-сабвуфера в том же щите и помещении будет в 2-3 раза ниже, потому что и площадь больше и масса и BL.
 

борис

2 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
307
Реакции
63
Репутация
11
Страна
россия
Имя
борис
"Сошлись на 94-х дБ" - это как средний рост. Танкисту достаточно 1.5 м, а баскетболисту?
У меня простой тест. Послушайте близко тепловоз и сравните на 18" на щите "wish you were here"
P.F.

Welcome to the Machine (1975)​

 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Лучше послушайте близко взлетающий истребитель, например МИГ-31. И сравните. (лично я слушал сотни раз) Потом расскажите что с этой информацией делать в плане акустики.
Сравнение акустики производится как раз на т.н. "комфортной громкости". И это те самые 94 дБ. Хотя никто не мешает сравниывать при любом другом давлении.
 

борис

2 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
307
Реакции
63
Репутация
11
Страна
россия
Имя
борис
Громкость или достоверность? МИГи слышал, только 19, 21.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Конечно если записать взлёт самолёта, то для достоверности необходимо обеспечить давление 130 дБ или около того. Только это будет совсем не комфортная громкость.
Зная чувствительность динамика и мощность которую он выдерживает можно без труда вычислить максимальное создаваемое давление. Раз Вы про него спросили, значит Вам лень считать. Специально для таких случаев есть удобные таблицы, достаточно поводить пальцем по экрану и всё становится понятно.
 

Статистика форума

Темы
968
Сообщения
49,827
Пользователи
948
Новый пользователь
koloss
Сверху Снизу