Основы ламповой схемотехники для начинающих

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
371
Реакции
93
Репутация
18
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
6П14 легко переключать "триод - пентод". Почему этого не надо делать?
Мне ранее попадались подобные статьи и подобные схемы. Мнения переключавших разное, кому пентод ближе, кому - триод.
Мне интересно, как по-вашему лучше сделать миниусилитель для нетбука?
Думал как раз на 6п14 в триоде.
Потому что схему надо считать либо для пентода, либо для триода! Что касается большинства широко распространенных пентодов в триодном включении, так это тот самый "тёплый ламповый звук" с охрененной второй гармоникой, плюс выходник для пентода с ООС, который с триодом без ООС валит верх. Плюс у этих недотрансов нету запаса по максимальной индукции ... и тд и тп!
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,679
Реакции
461
Репутация
67
Страна
Россия
Потому что схему надо считать либо для пентода, либо для триода! Что касается большинства широко распространенных пентодов в триодном включении, так это тот самый "тёплый ламповый звук" с охрененной второй гармоникой, плюс выходник для пентода с ООС, который с триодом без ООС валит верх. Плюс у этих недотрансов нету запаса по максимальной индукции ... и тд и тп!
И тем не менее для миниусилка к нетбуку мотать выходные трансформаторы не хочется. Желательно использовать некую готовую хрень, чтобы быстро сделать и особо уши не резало. А мощности 2 ватта вполне хватит. Можно считать это усилителем для дачи. Переносной вариант.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
371
Реакции
93
Репутация
18
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
И тем не менее для миниусилка к нетбуку мотать выходные трансформаторы не хочется. Желательно использовать некую готовую хрень, чтобы быстро сделать и особо уши не резало. А мощности 2 ватта вполне хватит. Можно считать это усилителем для дачи. Переносной вариант.
Зачем с лампами тогда связываться?
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,679
Реакции
461
Репутация
67
Страна
Россия
Просто хочется.
Понятно, можно микросхему применить. Или вообще готовую платку из ЧипаДипа.
Но лампы приятнее, ближе, привычнее.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,108
Решения
1
Реакции
693
Репутация
120
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия
27кгц без ООС и в триоде, и валит верх... Где?
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
371
Реакции
93
Репутация
18
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
На мой взгляд проектировать усилитель под первый попавшийся выходник - пустая трата времени. Другое дело когда имеется готовый транс с ХОРОШО известными свойствами - можно попытаться с большой долей вероятности на успех. Что касается компьютерного уся - моя точка зрения Вам известна, трансформатор для него очень простой конструкции и хорошего качества, каскад один. Единственый недостаток при выходной 3,7Вт амплитуда на входе 3,5В.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
371
Реакции
93
Репутация
18
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,679
Реакции
461
Репутация
67
Страна
Россия
Что касается компьютерного уся - моя точка зрения Вам известна, трансформатор для него очень простой конструкции и хорошего качества, каскад один. Единственый недостаток при выходной 3,7Вт амплитуда на входе 3,5В.
Да, известна. Но мотать придется. Простой трансформатор тоже надо мотать.
Пока будет на 6П14 в одном из двух выше приведенных вариантов. И с ТВЗ-1-1.
Типа для ленивых.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
933
Реакции
190
Репутация
41
Город
Санкт-Петербург
А никто не предлагал 6С45П парочку в параллель?) Или что-то аналогичное?
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,679
Реакции
461
Репутация
67
Страна
Россия
Это к Александру Резвому. У него были СРПП на этих лампах и СРПП параллельно.

Но Александр хламовые трансформаторы не применяет.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
933
Реакции
190
Репутация
41
Город
Санкт-Петербург
Ну смотрите, если СРПП на этих или аналогичных тетродах в триоде, то можно и "хламовые" трансы попробовать, просто включить их без подмагничивания, вторым концом первички в среднюю точку конденсаторов фильтра. Вообще такая схема очень очень даже, для всего, предов, наушников, драйверов и т.д.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,679
Реакции
461
Репутация
67
Страна
Россия
Спасибо. Я в курсе.
Может быть в преде применю.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,108
Решения
1
Реакции
693
Репутация
120
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия
Мужики, тема "Основы ламповой схемотехники для начинающих"...
Один спец по трансформаторам и всему ламповому, другой по всяким-разным экзотическим лампам, как думаете, начинающим интересно?
ПС: ламповый СЕ на одной 6н7с и перекоммутированным ТВК-110Л2 в канале для Тлф лет 5-7 живет, и ничего и не надо. А СРПП без подмагничивания, извиняйте, давно завязал с ними.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
371
Реакции
93
Репутация
18
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
Вот и не развязывай! А, главное, прекрати всем рот затыкать!
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
1,522
Реакции
603
Репутация
82
Имя
Александр Т
На мой взгляд проектировать усилитель под первый попавшийся выходник - пустая трата времени.
Дык иллюзия, что за шапку сухарей можно сделать спейс-шаттл.
По себе сужу. Новичку разработать удачную схему? Гуд лак.
В лучшем случае повторить без фатальных ошибок заведомо толковое. А там тоже особо не разбежишься. Чего попало в схему уже по-определению не сунешь. Если, конечно, интересует результат, а не процесс. Выходные трансформаторы, подходящие по характеристикам в лучшем случае 40 баков на круг, а надо два. И сомневаюсь, что в России кондиционное сильно дешевле.
Силовой начинается с сотки. Если провезет найти так дешево. Плюс может и не супер, но заведомо толковые лампы еще сотка, а вернее, что полторы. И это так, чисто прогуляться выйти, на уровне плинтуса.
За ту же сотку к компу можно прицепить усилитель D-класса "мыдычайна" с вполне съедобным звуком и добрыми 20 ваттами на выходе.

Ощем этот процесс сильно напомнинает популярную CNC - манию.
Мужики, я фрезер сделал с деталями изготовлеными на 3D принтере. Форум любителей поскрести железо в экстазе.
Потом ктонить с легкой ехидцей подкидывает идею заглубиться фрезой в стальную заготовку хотя бы на пару милиметров, и если через полчаса этот фрезер не разлетится на куски, обсудить дизаен более подробно.
 
Последнее редактирование:

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,679
Реакции
461
Репутация
67
Страна
Россия
Дык иллюзия, что за шапку сухарей можно сделать спейс-шаттл.
По себе сужу. Новичку разработать удачную схему? Гуд лак.
В лучшем случае повторить без фатальных ошибок заведомо толковое. А там тоже особо не разбежишься. Чего попало в схему уже по-определению не сунешь. Если, конечно, интересует результат, а не процесс. Выходные трансформаторы, подходящие по характеристикам в лучшем случае 40 баков на круг, а надо два. И сомневаюсь, что в России кондиционное дешевле.
Силовой начинается с сотки. Если провезет найти так дешево. Плюс может и не супер, но заведомо толковые лампы еще сотка, а вернее, что полторы. И это так, чисто прогуляться выйти, на уровне плинтуса.
За ту же сотку к компу можно прицепить усилитель D-класса "мыдычайна" с вполне съедобным звуком и добрыми 20 ваттами на выходе.
С таким развитием темы я совсем не согласен.
Очень дешево можно сделать на трансформаторах с барахолки простейший усилитель. На одних и тех же лампах можно получить пентодник, покемон и триодный усилитель. И всё это будет работать и даст Олегу некий опыт и собственные слуховые впечатления.
Но пока Олег гастролирует, работает.

Я тоже сделаю простейший усилитель для нетбука из такого же супового набора. Здесь легко можно применить микросхему и даже одну на два канала, но не хочется, хочется на лампах. Просто в кайф, чтобы на лампах.
Пока ожидаю трансформаторы с Авито.
ТВЗ отправлены, а силовой транс даже не отправлен и не совсем понятно, когда отправка случится. После получения надо будет придумать забавный дизайн. У меня это будет изделие, не макет на фанерке.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
1,522
Реакции
603
Репутация
82
Имя
Александр Т
С таким развитием темы я совсем не согласен.
Очень дешево можно сделать на трансформаторах с барахолки простейший усилитель.
Я к тому, что в этом случае пространство возможных решений будет ну сильно узенькое. Просто таки щель под плинтусом.
Втиснешься, может и получишь нечто начального уровня, с огромной неопределенностью результата. Никто не скажет, сколько лет мыши точили обмотки того транса, и что там реально осталося из заложенного в ТЗ изначально

И, кстати, при таких раскладах я совсем не уверен, что результат "переиграет" гибридный д-шник Бокарева. Там то оно все "с иголочки" от кутюр, и на более менее свежей элементной базе.
А прикидки по цене говорят, что так на так получится.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
371
Реакции
93
Репутация
18
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
Юра Макаров когда-то очень правильную цитату приводил: Возжелай большего - получишь требуемое!
Я после большого перерыва после ламповых, да и транзисторных, поделок повторил усилитель Губина на 6П14П. Пока не сделал нормальные выходники ставил всякие ТВЗ и никак не мог понять прелести "лампового звука". И в последующих, уже самостоятельных конструкциях, далеко не сразу научился считать и делать то, чего хотел. Много доводил до ума чужих самоделок и китайских перлов - ни разу трансы меня не удовлетворили, приходилось делать новые. Только один раз делал усилитель для Серёжи Буковского на базе японца ( не помню, малоизвестная фирма) - вот там претензий к выходникам не было.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,679
Реакции
461
Репутация
67
Страна
Россия
Александр, судя по описаниям Юрия, ТВЗ-1-1 имеют вполне сносную полосу. И для простого усилка к нетбуку достаточны. Мне интересно попробовать. Мотать буду, если не устроят.
Из промышленных ТВЗ использовал когда-то только перекоммутированный для однотакта ТВЗ-1-6. С 6Э5П пели приятно.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,108
Решения
1
Реакции
693
Репутация
120
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия
Александр Батькович, не знаю как, не говорите людям то, что вы совершенно не знаете, и еще со словечками "В гнезде!, Вот и не развязывай!", это вас совсем НЕ красит. Умеете мотать - пожалуйста. А если я не мотаю эти трансформаторы, так есть причина, с 2008г здоровье никак не позволяет. Надеюсь, правильно поняли.
А усилитель Губина мне совсем и не нравится, такие дела..
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,679
Реакции
461
Репутация
67
Страна
Россия
В любом случае ссориться тут не надо. И повода нет.

Я не хочу мотать трансформаторы для миниусилка просто из-за отсутствия времени. Никак за нужные выходники для двухтактника на 2А3 не возьмусь, давно рассчитанные Александром. Но эти я, конечно же, намотаю. Может быть осенью. РР на 2А3 хочется.
 
Последнее редактирование:

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
1,522
Реакции
603
Репутация
82
Имя
Александр Т
Аксакалы, а куда вы деваете труп предыдущего усилителя, когда новый сковали?
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,679
Реакции
461
Репутация
67
Страна
Россия
Это кто куда.
У всех разные обстоятельства. Кто-то продаёт, кто-то дарит, кто-то разбирает.
Если мне продать теперешний SE на 2А3, то деньги уйдут и не вернутся, а новые железки потом дорого покупать.
Изготовлением на продажу надо специально заниматься - брать заказы, авансы на закупку комплектующих и выдерживать сроки.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
371
Реакции
93
Репутация
18
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
Александр Батькович, не знаю как, не говорите людям то, что вы совершенно не знаете, и еще со словечками "В гнезде!, Вот и не развязывай!", это вас совсем НЕ красит. Умеете мотать - пожалуйста. А если я не мотаю эти трансформаторы, так есть причина, с 2008г здоровье никак не позволяет. Надеюсь, правильно поняли.
А усилитель Губина мне совсем и не нравится, такие дела..
Я дико извиняюсь! Не учел старческой обидчивости, как своей, так и Вашей! Готов в искупление прислать баночку печенья дабы подсластить обиду! Ну и для нового проекта... ;)
PS Владимировичи мы... А обращение Батькович Вас НЕ красит ровно так же, как и меня.

Аксакалы, а куда вы деваете труп предыдущего усилителя, когда новый сковали?
Стоит и пылится до поры когда уже не жалко разобрать для нового проекта.
 
Последнее редактирование:

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
1,522
Реакции
603
Репутация
82
Имя
Александр Т
Чисто теоретически когда то должен наступить момент насыщения.
Закончатся либо идеи, либо комплектация, либо свободное место.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,027
Реакции
440
Репутация
72
Рад сново приветствовать вас, друзья!
Прочитал коменты, которые вы написали в мое отсутствие и спешу обобщить мои "хотелки".
1). Вторая гармоника, как и теплый ламповый звук меня нисколько не пугает.
2). Больщая выходная мощность мне не нужна, так как этот усилитель у меня планируется как "жанровый" - джаз и блюз вечерами на небольшой громкости.
3). У меня вопрос : почему нельзя использовать выпрямленное напряжения для накала? Где то читал, что выпрямляют чтоб уменьшить фон, но в истинности утверждения не уверен.
4). Желательно использовать ТС- 100-2, если можно достигнуть выше перечисленных пунктов с этим силовиком, чтоб не затягивать проект на неопределенное время (из за переодических отъездов, при чем не по плану, а когда придется, по почте не очень удобно заказывать).
5). Вопрос не по теме, но не менее важен для меня : как самочувствие А.С. Бокарева? Кто в курсе - напишите пожалуйста.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,679
Реакции
461
Репутация
67
Страна
Россия
Добрый вечер, Олег!
Сашу сегодня перевели из интенсивной терапии в обычную палату. Поправляется. Чувствует себя уже довольно хорошо.

Использовать выпрямленное напряжение для накала можно. Но если есть другие варианты (а они есть), не нужно.
Использовать этот трансформатор тоже можно, но не хорошо, ибо напряжение низковато.
Заказать трансформатор по почте зачастую единственный возможный вариант. Я пользуюсь.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
917
Сообщения
46,618
Пользователи
925
Новый пользователь
DVS
Сверху Снизу