Переделки советских динамиков

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
2,255
Решения
1
Реакции
2,673
Репутация
100
Имя
Игорь
Я давно об этом думал, но каким клеем приклеить к нему подвес?
По крайней мере у упомянутых выше Lo-D, пена "заливается в алюминиевый конус. Как например на фото выше у Lo-d HS-50F. http://dengor01.narod.ru/index/0-76

приклеить её за торец к короткому каркасу
В НЧ динамике такая катушка отлетит от каркаса моментально на что бы не приклеил.
Порой даже у пищалок намотанных без каркаса (алюминиевой лентой), катушка расслаивается или отваливается от подвижки.

Диаметр диффузора у 8" редко более 145 мм. В таблице считается как 165 ?
У 10" редко более 195 мм. В таблице 200 мм?
У 12 от 240 до 255. В таблице 240 мм!
Был неправ. smile_21
Посмотрел по подвесам от П.Зодниева. Он четыре раза присылал данные по подвесам. Так вот.
8" диаметры диффузоров танцуют От 140 мм до 174 мм. По корзинам от 194 мм до 216 мм. 16 позиций.
10ГДШ-1-4 (-2-4) имеет диаметр диффузора 145 мм.
10ГД-30/25ГД-26 имеет диаметр диффузора 148 мм. Ни больше и ни меньше.
10" диаметры диффузоров танцуют от 185 мм до 197 мм (75ГДН). по корзинами от 219 мм до 256 мм. 12 позиций.
12" диаметры диффузоров танцуют от 200 мм до 228 мм. По корзинам от 275 мм до 320 мм. 16 позиций.
 
Последнее редактирование модератором:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,741
Реакции
1,472
Репутация
62
Возраст
36
Имя
Сергей
В украине есть специальный клей для ппу подвесов я брал такой ппу подвес при нанесении не деформируется
Спасибо, гляну. А то стандартный "дракон" для пенопластовой плитки мне не по нраву. ИМХО правильный клей должен работать минимальным количеством. Как смазка под радиаторы, оставаться практически только в мелких неровностях.

Я прикидывал ещё с пенопластом, не просто плоский с переходным конусом, а выточить из пенопласта относительно тонкий криволинейный конус. У катушки толще и вставить катушку на всю толщину.
2 недели вынужденно бездельничаю, потом займусь подвесами. А там и на диффузоры перейти не долго.

для постройки быстрого басовика в объёме около 20литров
Без коррекции это невозможно. Даже если ухитриться резонансную опустить до 15 Гц это слишком малый объем. Даже с сильным заполнением. Ориентируйтесь с 12" воздушным подвесом на 40 литров. Это достижимо.
хочу попробовать изготовить катушку в 4 слоя хоть тонким проводом
Давайте прикинем. Зазоры минимум по 0,25 мм плюс каркас от 0,1 мм. Остается 0,7 мм. Если в 4 слоя это провод по лаку до 0,175 мм. Таким проводом даже ШП 8" тонковато будет. В 3 слоя 0,2 мм (по меди) ещё куда ни шло. Надо только посчитать какая выйдет высота намотки, достаточно ли хода.
Я бы всё же с этим магнитом делал обычные 2 слоя. Провод такой, чтоб ход был по ≈2,5 мм на сторону.
 
Последнее редактирование:

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
718
Решения
1
Реакции
539
Репутация
44
Возраст
51
Имя
Станислав
Пенопластовый диффузор вам не понравиться. Кроме легкости в нем ничего нет.
Должна быть :
а) материал как можно жесткий (алюминий и пр.) для передачи импульса от катушки диффузору
б) граница сред (воздух/диффузор) как можно тверже.
По а) - будет мягкий (условно) пенопласт - тихо-мелких звуков не будет. Аргумент, что на басах оно не надо - не аргумент.
По б) - напомню, что у дорогущих динамиков была именно тенденция "как можно тверже покрытие морды лица", - борирование, алмазирование, берилливание, в конце концов просто анодирование алюминия, иммено для создания жесткой преграды (буквально на несколько микрон,-но что бы было).

Диатоновские НЧ динамики с сотовым диффузором, конусного типа (!) - двойная жесткость, если что, - обтянутые пластиковой "кожей" -не звучат. Басят,- да, Звучат - нет. Нет той самой макродинамики-все слитно кашей-малашей. Именно из-за "кожи" нет "удара" по воздуху.
143869992043379554.jpg
А упомянутые Хитачевские динамики с пеной - так это попытка, на мой ессно взгляд, поймать двух зайцев - плоская волна (а не конусная), маркетинг(о,- у нас тоже плоский!) и демпфирование алюминиевого конуса диффузора.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
2,255
Решения
1
Реакции
2,673
Репутация
100
Имя
Игорь
А упоминание Хитачевский динамиков с пеной - так это попытка, на мой ессно взгляд, поймать двух зайцев - плоская волна (а не конусная), маркетинг и демпфирование алюминиевого конуса диффузора.
Спорить не буду. Но как звучат ....70F/90F на низах, мне сильно понравилось. Да и остальное тоже Причём в одном флаконе тогда же рядом были установлены Викторы. Тысячники однако. С толстой пластиковой фронтальной спецпанелью. Четырёхполосные. И стояли знаменитые Отто с никелевыми диффузорами НЧ. По которым делали отечественные Электроники. HS-70F звучали намного лучше Отто и Викторов. А уж как устроены СЧ/ВЧ HS-70F/90F/5000..... Я аж по началу прих.... пришёл в некоторое удивление!
Пенопластовый диффузор вам не понравиться.
У Викторов была акустика с 12" пенопластовыми диффузорами НЧ динамиков. Верней конусами. Катушка к нему приклеивалась на коротком бумажном конусе. Попробую найти фото. Давно дело было...
 

ginalex

2 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
295
Решения
1
Реакции
106
Репутация
19
Я считаю,что при расчётах общей площади 2х и более НЧ излучателей -полученную расчётную величину нужно ещё уменьшить на процентов 10. Т.к. между диффузорами всё же есть расстояния и поэтому в поршневом режиме они всё же будут проигрывать одному,но большому диффузору такойже площади. Но отказываться от группового НЧ не стоит, а наоборот НА МАЛОЙ МОЩНОСТИ из-за более лёгких подвижек (например четырёх 10-ок) легче получить бас ,чем от 15-ки например.А дома мы в основном слушаем не громко.
P.S.При использовании группового излучателя,ну хотя бы например 4шт. 8ГД1 25.У вас не будет мысли делать пенопластовый сендвич или кевларовый т.п..А т.к. это бумага,то вы ещё и получаете хороший переход в область СЧ. Да!дорого,но звук будет гарантирован.
 
Последнее редактирование:

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
401
Решения
1
Реакции
121
Репутация
16
Имя
Николай
чем разводили в какой пропорции?
Ответить сложно .
Это был какой то лак электроизоляционный для заливки катушек и пр. там все в комплекте было . (смола прозрачная, отвердитель мутный и добавка которая делала смесь текучей и добавляла времени к работе с нею )
Покупал в Киеве сказали мол модифицированная эпокс. смола . Вспомнить бы где покупал .
А пропорция была 1 к 8 или к 12 не помню уже . Экспериментировал на листах А4, стекле, ткани в общем боялся сперва что не получится и по началу не получалось но после просушки бумаги и выглаживания поверхности получилось что надо и на вид не скажешь что была обработка .

Т образный зазор 1,3мм высота зазора 9мм
для постройки быстрого басовика
Цельтесь тогда хотя бы на 12 ом катушку .
Пишут есть бумага особопрочная которая по прочности превосходит даже некоторые металлы
Будь у Вас самая лучшая бумага Вы ее не заставите принимать участие в формировании электромагнитного поля .
Разве что катушка будет намотана с 2х сторон тогда бумага внесет вклад Но ведь есть медь а она работает )
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,791
Реакции
528
Репутация
45
Давайте прикинем. Зазоры минимум по 0,25 мм плюс каркас от 0,1 мм. Остается 0,7 мм. Если в 4 слоя это провод по лаку до 0,175 мм. Таким проводом даже ШП 8" тонковато будет. В 3 слоя 0,2 мм (по меди) ещё куда ни шло. Надо только посчитать какая выйдет высота намотки, достаточно ли хода.
Давайте. Для 8" ШП таким проводом будет в самый раз. Можно провод чуть по-тоньше взять например 0.15-0.16, вот тоньше уже тонковато. Для лёгкого мидбаса лучше выбрать провод 0.2-0.25. Надо только посчитать вес провода. Потому что если никогда его не считать, то лёгкий мидбас выйдет только в мечтах. Тяжелее раза в полтора - запросто.
Напомню: лёгкий от тяжёлого можно отличить при помощи весов. Каждый научившийся считать вес правильно, т.е. когда расчёт начинает приближаться к измерениям, может рассчитать себе лёгкий динамик и сделать его. Тот, кто считать не умеет может сделать только тяжёлый. Бывают ещё средней тяжести, но это уже нюансы. Можно делать ничего не считая, т.е. от балды. Не трудно догадаться что так лёгкий тоже не выйдет.
считаю,что при расчётах общей площади 2х и более НЧ излучателей -полученную расчётную величину нужно ещё уменьшить на процентов 10. Т.к. между диффузорами всё же есть расстояния и поэтому в поршневом режиме они всё же будут проигрывать одному,но большому диффузору такой же площади.
Нашёлся один умный человек.
Но отказываться от группового НЧ не стоит, а наоборот НА МАЛОЙ МОЩНОСТИ из-за более лёгких подвижек (например четырёх 10-ок) легче получить бас ,чем от 15-ки например.А дома мы в основном слушаем не громко.
А, нет, не совсем. На малой мощности 15" ширик басит будь здоров. Пипец как басит. Его Mmd примерно 40 гр. Десятка ширик с Mmd 10 гр. на той же мощности практически не басит, две десятки не басят ровно так же. 4 штуки не пробовал, но с какого перепугу у них бас должен повыситься, а СЧ и ВЧ нет, тембральный баланс от кол-ва динамиков не зависит. По общему давлению 4 десятки догонят пятнашку и может чуть обгонят за счёт того что у них общая масса магнитов больше раза в 2. Если пятнашке было бы возможно поставить магнит такой же силы - не догнали бы ни за что.
Что надо сделать чтобы 4 десятки обогнали 1 пятнашку? Правильно: взять не ширики, а хотя бы мидбасы. Но у них масса подвижек больше в 1.5-2 раза. Поэтому фраза из последней цитаты звучит абсурдно. Правильно так:
наоборот НА МАЛОЙ МОЩНОСТИ из-за более тяжёлых (в 1.5-2 раза) подвижек (например четырёх 10-ок) легче получить бас ,чем от 15-ки например.
Исправленное - жирным.
Поэтому совет: изучайте мат. часть, потом пишите. Например: захотели что-то про вес написать, достаёте весы и начинаете взвешивать. Отписываетесь по результатам лабораторной работы, а не по мечтам о хорошем звуке.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
718
Решения
1
Реакции
539
Репутация
44
Возраст
51
Имя
Станислав
Спорить не буду. Но как звучат ....70F/90F на низах, мне сильно понравилось. Да и остальное тоже Причём в одном флаконе тогда же рядом были установлены Викторы. Тысячники однако. С толстой пластиковой фронтальной спецпанелью. Четырёхполосные. И стояли знаменитые Отто с никелевыми диффузорами НЧ. По которым делали отечественные Электроники. HS-70F звучали намного лучше Отто и Викторов. А уж как устроены СЧ/ВЧ HS-70F/90F/5000..... Я аж по началу прих.... пришёл в некоторое удивление!

У Викторов была акустика с 12" пенопластовыми диффузорами НЧ динамиков. Верней конусами. Катушка к нему приклеивалась на коротком бумажном конусе. Попробую найти фото. Давно дело было...
У ямахи были прямоугольно-овальные ассиметричные гигантские динамики из пенопласта. Что то больше не делают) ja-5004.JPG
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
2,255
Решения
1
Реакции
2,673
Репутация
100
Имя
Игорь
Так и другие тоже забили на такой "перформанс". Было да прошло.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
2,255
Решения
1
Реакции
2,673
Репутация
100
Имя
Игорь

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
1,037
Решения
1
Реакции
661
Репутация
42
Пенополистирол с термически раздутых шариков в форме.
Альтернатива сотовым НЧ.
Какое покрытие было на лице?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
2,255
Решения
1
Реакции
2,673
Репутация
100
Имя
Игорь
Какое покрытие было на лице?
Плотное, звонкое. Шарики не прощупываются не отслеживаются. Наверное, что-то приклеено и покрашено. 2016 год. Фоток мало.
P1280683.JPG P1280685.JPG Ещё фото с бумажным конусом с катушкой и ЦШ
P1280689.JPG
К стати СЧ тоже пенопластовая с таким же покрытием. Только пластина.
P1280691.JPG P1280692.JPG ВЧ и СВЧ были исправны.
По ссылке: https://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/zero-7.html схематически устройство.
 

Hettler

2 ранг
Регистрация
29 Июл 2021
Сообщения
116
Реакции
32
Репутация
0
Давайте прикинем. Зазоры минимум по 0,25 мм плюс каркас от 0,1 мм. Остается 0,7 мм. Если в 4 слоя это провод по лаку до 0,175 мм. Таким проводом даже ШП 8" тонковато будет. В 3 слоя 0,2 мм (по меди) ещё куда ни шло. Надо только посчитать какая выйдет высота намотки, достаточно ли хода.
Я бы всё же с этим магнитом делал обычные 2 слоя. Провод такой, чтоб ход был по ≈2,5 мм на сторону.
каркас думаю всё таки попробовать тонкую бумагу 0,05мм катушку мотать на эпоксидку и в месте выхода торца каркаса приклеить более толстую бумагу например 0,1-0,3мм наложить больше клея, таким образом в месте магнитного зазора каркас будет 0,05мм а сразу после катушки его толщина увеличится до 0,15-0,35мм, Зазор нужно меньше постараться сделать 0,15-0.2 возможен в нч при небольшом ходе до +-4мм если нужно то буду крепление магнита делать регулируемое снаружи как у 75гдн для более точной центровки? К примеру динамик от canton plus c что у меня был то там зазор маленький если сравнивать с 75гдн или 100гдн то он меньше раз так в 4-5 приблизительно если ориентироваться по нажатию на край диффузора, с годами видимо чуть просела центрирующая шайба и что бы катушка ходила свободно его нужно было проворачивать по кругу в корпусе и находить одно положение где она не цепляет но так если нажимать на край диффузора то при лёгком нажатии уже начинает цеплять причём равномерно по всему радиусу, если получится то лучше найти конечно стеклоткань 0.05мм или есть прочные ткани с армированием стекловолокна толщиной 0,05мм, в идеале конечно найти углеродное волокно 0.05 и вопрос можно закрыть о прочности но выбор его толщины очень скуден и цена высокая, то есть каркас 0.05 зазор по 0.2мм и можно применить провод 0,2мм что уже хорошо, вообще мощность рабочая планируется 1-15вт редко включаю до 30-40вт но непродолжительно, ход 2,5мм как то маловато наверное будет думаю нужно 3-4мм делать. По поводу магнита не такой он и мощный для такого малого объёма, не хватит bl для 20-25 литров. Просто слушаю Yello и много подобной электроники 90х там много треков с очень низким басом и уже при 10вт ход может достигать +- 2мм

Ответить сложно .
Это был какой то лак электроизоляционный для заливки катушек и пр. там все в комплекте было . (смола прозрачная, отвердитель мутный и добавка которая делала смесь текучей и добавляла времени к работе с нею )
Покупал в Киеве сказали мол модифицированная эпокс. смола . Вспомнить бы где покупал .
А пропорция была 1 к 8 или к 12 не помню уже . Экспериментировал на листах А4, стекле, ткани в общем боялся сперва что не получится и по началу не получалось но после просушки бумаги и выглаживания поверхности получилось что надо и на вид не скажешь что была обработка .



Цельтесь тогда хотя бы на 12 ом катушку .

Будь у Вас самая лучшая бумага Вы ее не заставите принимать участие в формировании электромагнитного поля .
Разве что катушка будет намотана с 2х сторон тогда бумага внесет вклад Но ведь есть медь а она работает )
Благодарю за ответ, интересно на счёт смолы с лаком
Катушка да 12-16ом нужно делать

.

Без коррекции это невозможно. Даже если ухитриться резонансную опустить до 15 Гц это слишком малый объем. Даже с сильным заполнением. Ориентируйтесь с 12" воздушным подвесом на 40 литров. Это достижимо.

.
Конечно коррекция будет, а резонанс полюбому будет высокий, для 40л нет места, на сайте partsexpress была тема про canton plus c там писали про его измерения резонанс динамика в корпусе 60гц, воспроизводил по заявке от 22герц я у себя в комнате слышал частоты на нём от 25гц. Везде в тесных объёмах ЗЯ и динамиках с лёгкой подвижкой ас и сабвуферах резонанс в корпусе высокий но играют они ниже резонанса если динамик правильный лёгкий с правильным соотношением вес/bl
одним словом для того высокий bl и нужен что бы он смог прокачивать малый объём ниже резонанса и отрабатывать исходный сигнал, конечно высокий резонанс вылазит горбом но при условии как ачх искажает неоптимальное расположение в помещении или само помещение то горб роли не играет особой так как будут всё горбы и провалы выравниваться параметрическим системным эквалайзером.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,741
Реакции
1,472
Репутация
62
Возраст
36
Имя
Сергей
Зазор нужно меньше постараться сделать 0,15-0.2
Такой зазор в пищалках делают, а Вы в НЧ хотите. Вы поймите, чем уже допуски, тем жёстче придётся ставить подвес, а это повышение резонанса. Нет таких подвесов чтоб были мягкие без паразитных смещений.
Даже 30 литров без коррекции для лёгкого НЧ это очень мало, резонанс в таком вырастет до 80 Гц, а то и выше. А с коррекцией квадратично растёт смещение. То есть с коррекцией в 25 литрах для 30 Гц понадобится 20 мм хода. Аудиокиллер подробно писал о корректоре Линквитца-Райли. Я не помню у кого, наверное у Алдошиной приводилась зависимость отдачи динамика снизу от объема АС. Там многое упоминалось, масса, гибкость, площадь... Я запоминать не стал, просто прочитал и поверил что сказок не бывает, или большой ящик и лёгкий динамик, или сабвуферный утюг в маленьком.
Можно сэкономить объем сделав "воздушный подвес", но это снижение резонанса ниже 20 Гц (хорошо бы и 15 Гц, но вряд ли это получится в жизни) и с таким мягким подвесом требуется зазор с запасом. Разумеется и отдача у компрессионного оформления будет ниже. Не потому что динамик плох, просто мы обменяли объем на отдачу.

Написал почти одновременно с Вами))
Почитайте на счёт коррекции
 
Последнее редактирование модератором:

Hettler

2 ранг
Регистрация
29 Июл 2021
Сообщения
116
Реакции
32
Репутация
0
Написал почти одновременно с Вами))
Почитайте на счёт коррекции
Я читал эту статью, но там пишут про динамики которые имеют повышенную добротность, динамики с повышенной добротностью их колбасит на резонансах, а динамики с низкой добротностью не колбасит вообще, у меня есть braun sm 1003 , нч 215мм читал на немцком форуме тему про них один немец их измерял добротность нч динамика точно не помню уже толи 0.22 толи 0.26 оформление ЗЯ 13,4л легчайший диффузор зазор в нч реально как у вч динамика я непонимаю как они работают малейшее дотрагивание в бок диффузора и он сразу клинит в зазоре я таких динамиков никогда не видел больше то есть его нельзя вдавить даже немного за край диффузора, только четырьмя пальцами строго по центру и то катушка цеплять начинает от малейшего перекоса, да у них есть горб 70-100гц, и довольно резкий спад после 70гц, но если скорректировать ачх убрать горб и сделать коррекцию ниже 70гц с подъёмом до 30гц+12дб то как они звучат глаза на лоб лезут скорость невероятная Yello отыгрывают самые низкие составляющие такое ощущение что работают большие напольники но при невысокой мощности естественно около 4-5вт хотя при их чувствительности этой мощности достаточно для комнаты, и когда смотришь на динамик там хода практически нет его не колбасит даже как то не понимаешь есть реально 30гц их слышно а хода нет 1-1,5мм от силы.
А то что Вы пишите 20мм хода потребуется то это для высокого spl и динамик типа автомобильного будет, я впринципе громко особо не слушаю, и звуковое давление это не ход диффузора а его ускорение чем и объясняется что брауны дают бас, а динамик стоит хода невидно, так было и в canton plus c на тех мощностях что слушал обычно ход динамика около 1мм был его не колбасит, а если брать к примеру 75гдн то там ситуация наоборот звукового давления нет ещё должного а его уже колбасит ..

.
Можно сэкономить объем сделав "воздушный подвес", но это снижение резонанса ниже 20 Гц (хорошо бы и 15 Гц, но вряд ли это получится в жизни) и с таким мягким подвесом требуется зазор с запасом. Разумеется и отдача у компрессионного оформления будет ниже. Не потому что динамик плох, просто мы обменяли объем на отдачу.
можно подробней что это за подвес такой в сети информации не находил, давно ещё читал что хеко применяла воздушные подвесы в некоторых моделях, а как они устроены не нашёл

Нашёл. Это Victor Zero-7. Менял подвесы на НЧ/СЧ динамиках. Вот он 12" красавец!
Посмотреть вложение 29621 Посмотреть вложение 29622 Посмотреть вложение 29623
да реально красавец
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,791
Реакции
528
Репутация
45
Это Victor Zero-7. Менял подвесы на НЧ/СЧ динамиках. Вот он 12" красавец!
Можно полюбопытствовать и узнать B, L и Mmd. Re тоже надо. Оценить техническую красоту. Вместо Mmd подойдёт вес подвижки в сборе.
Хотя что это я: и так понятно - перегуженный мидбас. Раза в полтора. Но они старались. Только не получилось.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
2,255
Решения
1
Реакции
2,673
Репутация
100
Имя
Игорь
Можно полюбопытствовать и узнать B, L и Mmd. Re тоже надо. .....................................................................................................................
Зачем? У обеих пар динамиков устанавливались новые подвесы при всём остальном исправном. Разве это не правильный ход, поменять подвесы и на этом всё?
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
1,909
Решения
1
Реакции
1,030
Репутация
59
Возраст
49
Имя
Владимир
Если слушать советы Рутковского, то обращайте внимание и на советы по АС. А он советует на своих динамиках четырёхполоску — бас, мид, СЧ, ВЧ. Готовы на такое?
4х полоска,это хорошо.А ещё лучше 5 полоска.Так как нужны разные ВЧ источники в идеале,бумага и металл.
Боксовые системы естественно.Или с разделением на сегменты внутри.Но лучше раздельные блоки. 12-15 НЧ-СЧ , СЧ мид-СЧ верх,и 2 пищалы,бумага и металл(изодинамика возможно)

Согласен. Я писал лишь с точки зрения использования дома на мощности ватт 5-10.
Практически все используют аппаратуру на намного ниже нагрузках на самом деле) Ну я думаю,Вы в курсе.
У меня обычно около или чуть выше 1\3ти общей шкалы.Даже не помню,до половины задирал или нет.Вроде нет.
 

Вложения

  • Screenshot_21.jpg
    Screenshot_21.jpg
    317.5 KB · Просмотры: 29
  • Screenshot_13.jpg
    Screenshot_13.jpg
    255.6 KB · Просмотры: 29

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
718
Решения
1
Реакции
539
Репутация
44
Возраст
51
Имя
Станислав
Нашёл. Это Victor Zero-7. Менял подвесы на НЧ/СЧ динамиках. Вот он 12" красавец!
Посмотреть вложение 29621 Посмотреть вложение 29622 Посмотреть вложение 29623
Вот опять же,- преграда сделана жесткой. А передача импульса от катушки на преграду просто через пенопласт/или пенополистерол?-который как пенопласт только жесткий/ потеря макродинамики.
Помню, в журналах радио печатали фото с выставок ХайЕнда. Был период,- все пеной увлекались. Теперь как то переключились обратно на бумагу)
 
Последнее редактирование:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,741
Реакции
1,472
Репутация
62
Возраст
36
Имя
Сергей
Раз неожиданно появилась вероятность приобрести вторую МС от 25гдн-4 КИНАП, решил прикинуть, а что же можно намотать для него.
Диаметр катушки берём 52 мм, длина витка 0,1633 м. Высота зазора 12 мм., ширина 1,94 мм.

Было давнее желание сделать НЧ с ундерханг катушкой и именно такой высокий зазор на это намекает. Думаю линейного хода в 5 мм мне хватит. Считаем место под провод — 1,94 минус по 0,3 мм на зазоры и до 0,15 мм на каркас — осталось 1,2 мм. Катушки как обычно на 8 Ом (≈6,7 омического).

Кроме прочего нас ограничивает вес провода. Смотрю старую табличку вес — диаметр провода - длина
0,2 мм — 3,47 грамм — 12,2 метра
0,25 — 8,48 грамм — 19 м
0,28 — 13,4 грамм. — 23,93 м.

Последний вариант с 0,28 проводом уже сильно тяжёлая катушка для домашнего НЧ. Заманчиво выглядит средний вариант — 8,5 грамм для НЧ вполне разумный вес. При этом если вся катушка в зазоре и индукцию брать по паспорту, то БЛ будет около 17. Впечатляет!

0,25 провод по лаку это 0,3 мм. В зазор 1,2 мм он влазит в 4 слоя. Всего около 117 витков, в слое 30. Высота катушки будет 9 мм.
Маловато будет 3 мм хода :cry:
Давайте уменьшим омическое до 6 Ом.
Стало 16,8 метров и 102 витка. Высота намотки стала 7,5 мм. БЛ около 15,12
Вот теперь вроде неплохо.

Сначала собирался использовать с 8" корзиной, но не самый большой запас хода толкает в сторону 10". Есть на полочке пара корзин от 75ГДН.
Отдельные личности скажут мало, можно больше, но мой небольшой опыт говорит что даже так добротность выйдет ****** низкая и придётся поднимать выходное сопротивление усилка для появления баса в обычном оформлении.
На фото я просто поставил корзину от 10гд-30б на МС. Внушительно смотрится.
Дело за проводом.
 

Вложения

  • IMG_20220202_145222.jpg
    IMG_20220202_145222.jpg
    437.9 KB · Просмотры: 42
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,791
Реакции
528
Репутация
45
Вообще ни разу. Получится обычный лёгкий басовичёк на раме 10ГД-30. Такие серийно выпускаются.
L850speed_foto2.jpg

При Re - 5, L - 15.7, B - 1.02 (феррит 134х55х19), Mmd - 26.1. На фото чуть другая модель, но суть та же самая.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,741
Реакции
1,472
Репутация
62
Возраст
36
Имя
Сергей
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,791
Реакции
528
Репутация
45
Нет, не про свою.
Если надо десятку, то бОльшему диффузору нужна бОльшая катушка. Если к десятке приделать катушку от восьмёрки, то это будет шаг в сторону мидбаса. Конечно 10" мидбас может басить лучше 8", но хуже басовика.

Вы уже достаточно приблизились к пониманию конструкции динамиков и к расчётам. Осталось реализовать на практике.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
1,037
Решения
1
Реакции
661
Репутация
42
Было давнее желание сделать НЧ с ундерханг катушкой и именно такой высокий зазор на это намекает. Думаю линейного хода в 5 мм мне хватит. Считаем место под провод — 1,94 минус по 0,3 мм на зазоры и до 0,15 мм на каркас — осталось 1,2 мм. Катушки как обычно на 8 Ом (≈6,7 омического).
Смело можно опустить планку омического до 5...5,5 Ом для восьмиомного варианта.
Последний вариант с 0,28 проводом уже сильно тяжёлая катушка для домашнего НЧ.
Скорее наоборот - много массы катушки для НЧ не бывает. А ундерханговым ЗК набрать массу ох как не просто.
....но не самый большой запас хода толкает в сторону 10". Есть на полочке пара корзин от 75ГДН.
То, что надо. Раме 8" такую тяжесть трудно будет нести по жизни.
Отдельные личности скажут мало, можно больше, но мой небольшой опыт говорит что даже так добротность выйдет ****** низкая и придётся поднимать выходное сопротивление усилка для появления баса в обычном оформлении.
Вряд ли будет слишком низка добротность, магнитный потока большей частью идёт мимо.
 
Последнее редактирование:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,741
Реакции
1,472
Репутация
62
Возраст
36
Имя
Сергей
Пипец! Магнит тысячами динамиков использовался на 15" КИНАП, а по Рутковскому он годен лишь на 8" не больше. Вот уж гигантомания у человека.
К слову, если уж тянет называть по-своему, мидбасом, хрен с ним. Значит мне нужен мидбас чтоб выдал в ящике диапазон 40 Гц - 3кГц. Пускать так высоко я вряд ли буду, но так удобнее будет стыковать со следующим динамиком.
Тяжёлый лопух, который выдаст только бас мне и даром не нужен.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,791
Реакции
528
Репутация
45
Слово и понятие мидбас не я придумал, не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Если делаете мидбас, то не врите хотя бы самому себе. В первую очередь себе. Другим - сколько угодно, кто-то может и поверит по причине отсутствия понимания.
Пипец! Магнит тысячами динамиков использовался на 15" КИНАП, а по Рутковскому он годен лишь на 8" не больше. Вот уж гигантомания у человека.
Конечно пипец. Сам приложил цепь к раме, в гигантомании обвинил другого. Несмотря на то, что этот другой к такой раме приделал всего лишь 134-й феррит.
Такой диагноз называется биполярное расстройство.
16385439.jpg
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
718
Решения
1
Реакции
539
Репутация
44
Возраст
51
Имя
Станислав
.
Тяжёлый лопух, который выдаст только бас мне и даром не нужен.
Он никому не нужен. Даже тем, кто любит бас. Нормальный /артикулированый/ бас, а не бубнилку_громыхалку массажер для печени и потрохов.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
1,037
Решения
1
Реакции
661
Репутация
42
Тяжесть подвижки и дипазон вверх как бы совсем не имеют строгой зависимости.
Всё зависит от конструкции подвижки.
Если планируется двухполоска, то да, нужно дотягивать до 3 кГц.
Трёхполоскам же просто необходим "тяжёлый" НЧ с подвижкой-гирей, с самофильтрацией. Не выше 1 кГц.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
1,289
Сообщения
69,258
Пользователи
1,157
Новый пользователь
leshkov1970
Сверху Снизу