Pioneer CS-434

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
15
Страна
Украина
Bass Reflex Loudspeaker System (1979-80)

Specifications
Type: 2 way, 2 driver loudspeaker system
Frequency Response: 75Hz to 18kHz
Power Handling: 30W
Crossover Frequency: 2000Hz
Impedance: 8 Om
Sensitivity: 92dB

Bass: 1 x 200mm cone
Tweeter: 1 x 66mm cone
Enclosure: bass reflex

Dimensions: 270 x 500 x 230mm
Weight: 6kg
Year: 1979

Корпус не разборной (на клею), материал - мелкостружечная ДСП, толщина лицевой панели 16мм, боковые и задняя 12-13мм. 11.jpg2.jpg3.jpg4.jpg5.jpgPioneer_cs434.jpg
 
  • +1
Реакции: LDS
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
700
Реакции
148
Возраст
45
Страна
Россия
Фильтр супер!Смахивает на тот, что в 6АС-2 был. Да и не только в ней. Только там всё же были МБГО нестареющие.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,499
Реакции
1,142
Судить по динамику можно уже по виду уплотнителя по периметру корзины, такой материал ставится на самые бюджетные динамики. А тот же TAD -Pioner в комплект к динамику TL1601c (2000 долл. за 1 шт) вкладывает самоклеющиеся секторы из пробки.
 

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
15
Страна
Украина
Динамики лежали без уплотнителя корзиной прямо на доске. Забыл добавить у большого динамика подвес тканевый с лицевой стороны покрыт полимером.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
320
Реакции
100
Z-метровая от ЗЯ, отдача по графику 88дБ. Выглядит дёшево. Но АЧХ приличная, если тоже не наврали.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,499
Реакции
1,142
АЧХ стопудово не реальная, симулянтская, ***** . Динамики дубьё, насчет 75 герц не врут, так и будет,-сотка Гц реально есть, баса нет, мидбас лупит, средина мутная кричалка, верха шипучие.
Вера в фирму Пионер - перевесит отвратные впечатления о звуке. Главное- лейба.
 

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
15
Страна
Украина
Из любопытства решился на слух (ну нет у меня микрофона) прогнать через генератор. Начал с 20 с шагом 10 гц : 20гц чуть слышно затем подьем до 30гц затем полочка до 45 и снова подьем до 100гц, затем до 1кгц очень пологий подьем. Дальше с шагом 1кгц до 13кгц небольшие кочки-ямки. Больше не берусь судить.
Прогнал по тестам Санчеса, низа тест не прошли, верха в норме, но дело видимо в том, что один родной дин был с трещиной, пробовал ремонтировать не вышло, заменил оба на Грюндиг. Фото прилагаю. Когда сменил один дин прослушал в сравнение с родным - разница заметная в лучшую сторону.
Колонки хаять не буду, низов не хватает, отсутствует масштабность, детальность есть, что еще можно ожидать от такого класса в помещении 2х3м.?
 

Вложения

Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,499
Реакции
1,142
Ваши впечатления о звуке точно совпадают с приведенной ачх. Налицо завал на низу с смещением баланса в средину. Басовик жесткий, баса не будет. Работает он на всю полосу, значит, средина выпирает однозначно. Можно подправить простейшим фильтриком типа катушечки на 1 мГн, но стоит ли оно того.
 

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
15
Страна
Украина
Пробовал 1.2мГн последовательно большому дину, заметно снизились высокие. Пока больше ничего не делал, занимаюсь косметикой - местами отошел и сломался пластик. Послушаю дальше, как надоест куплю что-то другое.
По Вашей рекомендации присматриваю немцев. Как-то стремно брать не послушав, каждый продавец даже Свены расписывает как hi end. Недавно продавались Grundig box m100, на вид красивые, но уж какие-то они маленькие не верю в них.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,499
Реакции
1,142
ну, басовик как бы не обязан звучать на высоких, задача фильтра уравнять отдачей басовую и среднечастотную полку и обеспечить спад в районе стыка с пищалой. Стык этот исходя из размера басовика нужно делать в районе 2-2,5 кГц. Но как это без микрофона и на слух- я не представляю.
Можно подкидывать к басовичку разные катушки, начиная от 0,33мгн, по нарастающей, слушать на шуме или музыке, добиваясь \. чтобы крик ушел на средине. И звук стал спокойный .Это несложно уловить.
 

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
15
Страна
Украина
Пробовал 1.2мГн последовательно большому дину, заметно снизились высокие. Пока больше ничего не делал, занимаюсь косметикой - местами отошел и сломался пластик. Послушаю дальше, как надоест куплю что-то другое.
По Вашей рекомендации присматриваю немцев. Как-то стремно брать не послушав каждый продавец даже Свены расписывает как hi end. Недавно продавались Grundig box m100, на вид красивые, но уж какие-то они маленькие не верю в них.
 

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
15
Страна
Украина
ОК, попробую, я не знаю как работать с шумами принимаю Ваши советы.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,499
Реакции
1,142
Розовый шум выкладывал уже здесь где-то. Снова приведу сюда к вам. Треки по минуте кажется, желательно длинные посылки делать, для этого давно собирался записать ВАВ файл минут на 40.

шум похож на морской прибой и настроенная колонка так же должна звучать, спокойно и ничего не торчит. Когда приспособитесь, без него уже не сможете . очень точный и удобный звук.
 

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
15
Страна
Украина
Добавил воздушную катушку 0.3мГн, крик немного ушел, остальное не изменилось пробовал больше результат не лучше оставил первый вариант. Природа динов держит
 
Регистрация
29 Мар 2020
Сообщения
303
Реакции
50
Страна
RU
Да, своеобразный закос под Эпос ES12 , с одним кондёром на всю схему.Только Эпосы играют, в отличие от.
Можно и с одним кондером. Для экономии на фильтрах специально для мини муз центров и полочников разработали динамики с крутым завалом АЧХ примерно на 5-7 кГц. Эта тактика вполне себя оправдывает. Сам недавно усовершенствовал колонки от мини центра - к родным НЧ динамикам с завалом на 7 кГц подключил через 2 мкФ 3гдв-2. Получился вполне приличный звук на СЧ и ВЧ. Понятно, что на НЧ, мягко говоря даже не Hi-Fi. Но слушать слушать можно, если удачно расставить АС и учитывая, что в помещении могут быть еще большие искажения АЧХ на НЧ. Может даже получиться, что результирующая АЧХ в точке прослушивания получится с малой неравномерностью на НЧ. В слепую - на слух подобрать точно, с помощью современных программ - поиск оптимальной точки установки АС займет пол часа- максимум час. Измерения на мощности порядка 5 Вт.
 

Вложения

  • +1
Реакции: LDS
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,499
Реакции
1,142
Довелось как-то послушать в салоне Эпос ES14, редкое удовольствие от красивого слитного прозрачного звука. Но чтобы добиться сшивки НЧ и ВЧ динамиков всего одним конденсатором, басовик должен падать отдачей далеко и плавно, первым порядком, а пищалка не должна иметь выброса на резонансе, тогда срастется. Так сделано у Спендора, жаль, рухнули все замеры вместе с погибшим компом. Там красотища, что ачх что звук.
 
Регистрация
29 Мар 2020
Сообщения
303
Реакции
50
Страна
RU
Согласен. Лучше всего иметь зеркальные по наклонам АЧХ на частоте раздела. Но даже это не всегда дает хорошую неравномерность на частоте раздела из-за смещения в пространстве динамиков.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,499
Реакции
1,142
Там скорее возникает пляска ачх вне оси, особенно когда динамик вч оттянут сильно далеко от басовика, а частота стыка велика, обычно выше 2, 5-3 кил.
Динамики впритык, частота стыка в районе 2-3 кгц , диаметр басовика не конский- и с ачх будет порядок даже без смещения пищалы в глубину.
 

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
15
Страна
Украина
Намотал фильтр 1мГн толстым проводом, звук заметно улучшился, прежняя катушка 0.3 мГн имела сопротивление 1.2 Ом. Прошел тестом Санчеса - низов и верхов нет, на слух генератором - 7кГц горб, высокие резко падают с 11кГц, впритык ухом можно улышать до 15кГц дальше мои уши или дины не реагируют.
Может это от того, что я с дуру добавил 0.5мкФ (в сумме 3.8).
Что посоветуют сведущие форумчане, если уменьшить кондер поднимется частота дина хотя бы на 1кГц.
Зато детализация и локализация на славу, слушать приятней.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,499
Реакции
1,142
Частоту не ваш кондёр определяет, а пищалка. Выше не станет. 3, 8 мкф для 8-омной пищалы норма, для 4-омной маловато.
Сделайте сигнал очень тихий , частоту возьмите килогерц 5-6, идите вниз до пропадания, потом вверх до пропадания, что-то сможете понять. При навыке можно и частотку нарисовать на слух, но уровень должен быть еле слышен, тогда спад ловится мгновенно. Равно как и полка. не меняющаяся уровнем, а только частотой.
 

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
15
Страна
Украина
Снял АЧХ на слух по рекомендации А.С.Бокарева (см. предидущее сообщение), получился почти верблюд или уставшая лошадь и совсем не по заводскому графику. Ловил звук по стоячей волне, по другому в комнате никак, приблизительные дцб получал кручением громкости доверяя правильности градуироаки.123.jpg
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,499
Реакции
1,142
Шикардос! Дай бог каждому такой слух как у вас. И сразу ясно: горб на 70 -резонанс динамика в ящике, дальше провал на 150, торчок на средине, спад выше 7 кил.
еСЛИ ПРИВАЛИТЬ басовик просто катухой, можно добиться спадающей кверху отдачи и спокойного мягкого звука 70-10000. На большее эта колоночка как бы не претендует
Я бы сделал так: ухом стал между динамиками нч и вч, дистанция сантиметров 15-20, крутил генератором , тогда ачх более достоверная, чем ловить стоячую волну.
 

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
15
Страна
Украина
Значит если увеличить индуктивность, то сравняется певый горб на70-80гц?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,499
Реакции
1,142
да, правый просядет, полка нч-сч левый уклон станет правым, сравняется отдача нч и сч, дальше плавно подхватит пищалка.
 

LDS

Модератор
1 ранг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
799
Реакции
387
Возраст
33
Снял АЧХ на слух по рекомендации А.С.Бокарева (см. предидущее сообщение), получился почти верблюд или уставшая лошадь и совсем не по заводскому графику. Ловил звук по стоячей волне, по другому в комнате никак, приблизительные дцб получал кручением громкости доверяя правильности градуироаки.Посмотреть вложение 2745
На слух у меня все АС в одном и том же месте имею сильный подъем на такой же частоте (60-70 Гц) с полный обвалом вниз, хотя могут играть ниже. Комната и положение АС/слушателя влияет.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,499
Реакции
1,142
дать 60 или 70 гц, походить по комнате, послушать. Будут места с давлением, будут с тишиной. И если в точке прослушки есть торчок , значит, там стоячий резонанс и находится. Проще передвинуться на метр. Или колонки сдвинуть.
 

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
15
Страна
Украина
На большой и средней громкости узлы стоячей волны не так разнятся как на очень малой.
 

Статистика форума

Темы
352
Сообщения
8,769
Пользователи
352
Новый пользователь
GSerg1980

Найти пользователя

Сверху Снизу