Почему почти все гонятся за студийным звуком?

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Олег OLD:
"Почему почти все гонятся за студийным звуком, мотивируя это желанием слышать задумку режиссёра, если вся современная музыка сводится так, чтоб приемлемо звучало на большинстве потребительских АС, так называемый коммерческий саунд. есть даже специальные референсы (образцы) для каждого стиля музыки, на которые ориентируется звукорежиссёр с характерной АЧХ и динамическим диапазоном. Даже есть специальное програмное обеспечение, в котором анализируется образец и под него корректируются параметры сводимого трека. а все из за того, что к музыкантам и саундмейкерам предъявляются определённые требования с боку радиостанций и разных лейблов. Так что современная музыка ориентированна именно на бытовые АС."
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Бытовые АС делаются по совершенно неведомым законам, часто откровенно идиотским, настолько негодный звук они издают. Не похоже, что кто-то вообще задумывается о результате своего труда. Взял динамики, вбил в симулятор, утвержденный к использованию руководством фирмы, схему выдал в цех, дальше не моё дело. Такое впечатление.

Что касаемо студийного звука, так любая заводская запись делается в студии, у каждого звукорежиссера свой почерк и видение звучания.
Недавно был крепко удивлён, когда сравнил фирменный диск Криденс , штатовский, и наш российский, обработанный в студии, новодельный. И наш звучал на удивление прозрачно и красиво, в отличие от жестяной консервной банки фирменного диска. И тут я сильно на стороне такой вот обработки. А жестянку пусть сами слушают.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Есть у меня двойник, советский МОЗГ 20 лучших песен "Mamas and Papas" 66-68 годов, причем по лицензии американской АВС records, но она не попадала в никакие РИАА, на транзюке раньше слушал с пОднятым НЧ и заваленными ВЧ. "Mamas and Papas" фирменнные, и, по-моему, тоже АВС records, звучали классно.
Еще есть пластинка Imagine,выпущенная Балкантоном, она писана не в РИАА с тау 75 мкс, а в ДИН с тау 50 мкс, и все становится на место, Леннон как живой...
А вообще, все совецкие 10МАС,С-30, .-50, -70, -90 и т.д., это "смерть поэта"...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Юра, есть сиди диск, там два диска Мамас-Папас, и кроме пары песен звук похож на ржавую консервную банку с прущей кричащей срединой. Похоже, что обкуренные звукорежи из 60-х делали запись.
Много дисков из тех времен невозможно слушать.
жалею, не скупил всю пачку перезаписанного в Австралии Чикаго, вот там звук стал похож на звук, а не на кухонное радио.

Последнее время слушаю в основном одно и то же: Шопен в исполнении Голливудского оркестра, Марек и Васек, польский дуэт пианистов, Сюзан Вегу - всё что есть, жаль, не вернули кучу сборников с её песнями. А ещё тройной диск Апельсина, из коллекции Эстонского музыкального фонда, вот это вещь. Редкого таланта ребята.

https://cloud.mail.ru/public/3GNB/iZVFZUuir Марек и Вацек
https://cloud.mail.ru/public/4y1m/2umsjJpFp Шопен
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,360
Реакции
568
Репутация
52
Возраст
51
Имя
Олег
http://217.120.175.194:8010/2 - это джазовое онлайн радио The Great American Songbook
http://173.249.21.17:8114/stream - это блюзовое BluesMen Channel (Gold)
мои любимые радио, которые слушаю в АИМПе всегда, когда мастерю что то, может Вам пригодится
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Винил, почему-то прошел мимо, Голубая рапсодия, Рэй Коннифф, 1987, записи 1950-60г
Есть всё, можно спокойно проверять по РИАА.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,360
Реакции
568
Репутация
52
Возраст
51
Имя
Олег
Еще есть пластинка Imagine,выпущенная Балкантоном, она писана не в РИАА с тау 75 мкс, а в ДИН с тау 50 мкс, и все становится на место, Леннон как живой...
А вот мне Балкантоновские "плиты" всегда попадались глуховатыми. если попадались ГДРовские AMIGA , то был всегда более рад приобретению. хотя в СССР это у нас было не дешево - от 50 деревянных, пол зарплаты
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Потому и глуховатые, по этой причине Японию не беру.
У нас можно было в 80-х купить(теоретически), в Граммофоне, магазин чехов, венгров, поляков, немцев ГДР, устроили по "бартеру" почти месяц, "братья навеки"...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
А вот мне Балкантоновские "плиты" всегда попадались глуховатыми. если попадались ГДРовские AMIGA , то был всегда более рад приобретению. хотя в СССР это у нас было не дешево - от 50 деревянных, пол зарплаты
ГДРовская АМИГА как стоила 4 рубля в Мелодии, так и стоила, никто за неё переплачивать не собирался. Венгры, поляки- там за 4-рублёвый диск просили 15- 25 рублей. 50 -60 р стоила фирма, правда, не особо фирменная, морячки привозили, купленное в магазинах для моряков.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
DOORS, "THE DOORS" постоянно задвигают цены 2-3 тыс... Скоммуниздили , но-но, на помойку будто-бы выбросил, все самое лучшее, Led Zeppelin IV, Deep Purple In rock и т.п.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Когда в конце 80-х наши спохватились и стали печатать мелодиевские диски с знаменитостями, поезд уже ушел, видео началось, музыка стала не нужна, пластинки в салоне Мелодия продавали по 5 копеек.
Да и как можно было сравнить настоящий диск Маккартни Band on the Run с его жалким клоном от Мелодии, в котором вырезали главную вещь, заменив убогой песенкой . То же самое и с Дорс и с Цеппелином, напечатали убожество . Платить денег за полноценный диск бедность не позволяла и жадность, а свои -перетопчутся, компилят послушают. Никогда не покупал эту подделку. Венгров слушал , и записи были чего хочешь.

А вот мне Балкантоновские "плиты" всегда попадались глуховатыми. если попадались ГДРовские AMIGA , то был всегда более рад приобретению. хотя в СССР это у нас было не дешево - от 50 деревянных, пол зарплаты
Болгарские диски- нормально звучащих не припомню, всегда одно и то же, плоский пыльный звук без низа и верха, убожество .Чем привлекали- делали сборники, куда вставляли пару-тройку хитов.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Band on the Run был наш колхозный коцерт, на 1-м курсе радиофака, на Маяке-201 постоянно крутили, завтрак-обед-ужин, и на танцах.
Купил только гораздо познее, но зато "ВСГ", заслушал до дыр.
Фирмовые есть "Венера и Марс" и "Лондон Таун" Маккартни, но это уже позже...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Band on the Run услышал тоже в колхозе, точнее, на заводе консервном, в области. Месяц там работали, кабачковую икру делали, огурцы маринованные, сок яблочный. И когда сказали, что звучит диск Макккартни, я обморока лишился, настолько яркая музыка, все вещи просто на ура. И по Голосу эти вещи крутили, особенно Jet
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,360
Реакции
568
Репутация
52
Возраст
51
Имя
Олег
Band on the Run услышал тоже в колхозе, точнее, на заводе консервном, в области. Месяц там работали, кабачковую икру делали, огурцы маринованные, сок яблочный. И когда сказали, что звучит диск Макккартни, я обморока лишился, настолько яркая музыка, все вещи просто на ура. И по Голосу эти вещи крутили, особенно Jet
А у меня фирменный был с группой в свете прожектора на конверте. достался уже с потрескиванием. Я его потом брату подарил, до сих пор есть у него, хотя и потрепанный. У фирменного конверт был с ощутимо гораздо более плотным картоном, чем у мелодиевских
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
фирменный есть у меня, там ещё были две вкладки с фото, Пол и Линда в окружении африканских детишек. Диск записывался в столице Нигерии Лагосе, где был филиал EMI
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
На чем проверяю корр:
А.Градский и гр. "Скоморохи", записи 1981г, вокальная сюита "Сама жизнь" на стихи Поля Элюара, мощные басы, и вообще все есть.
Юрий Малазек(рояль) и оркестр Вацлава Хуба, ностальжи, чешский, если корректор плохо настроен, то прям как будто рояль расстроен...
Джо Дассен, студия "ВСГ", по лицензии CBS International записан здОрово.
"Белый альбом"особенно Mоя гитара тихо плачет Харрисона.
Чикаго 5, обязательно.
И оргАн...
 

Анатолий

3 ранг
Регистрация
17 Окт 2019
Сообщения
69
Реакции
12
Репутация
4
Бытовые АС делаются по совершенно неведомым законам, часто откровенно идиотским, настолько негодный звук они издают. Не похоже, что кто-то вообще задумывается о результате своего труда. Взял динамики, вбил в симулятор, утвержденный к использованию руководством фирмы, схему выдал в цех, дальше не моё дело. Такое впечатление.
Вот точно сказано пожилым и мудрым и опытным \добавлю\ человеком!!!!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
На чем проверяю корр:
А.Градский и гр. "Скоморохи", записи 1981г, вокальная сюита "Сама жизнь" на стихи Поля Элюара, мощные басы, и вообще все есть.
Юрий Малазек(рояль) и оркестр Вацлава Хуба, ностальжи, чешский, если корректор плохо настроен, то прям как будто рояль расстроен...
Джо Дассен, студия "ВСГ", по лицензии CBS International записан здОрово.
"Белый альбом"особенно Mоя гитара тихо плачет Харрисона.
Чикаго 5, обязательно.
И оргАн...

Иржи Маласека есть три диска, Романтический клавир, Ностальгический клавир и просто Иржи Маласек.
Именно с его подачи в памяти отложились прекрасные джазовые мелодии, которые потом встретил в оригинале и сразу узнал , как добрых знакомых.
 

Анатолий

3 ранг
Регистрация
17 Окт 2019
Сообщения
69
Реакции
12
Репутация
4
Band on the Run был наш колхозный коцерт, на 1-м курсе радиофака, на Маяке-201 постоянно крутили, завтрак-обед-ужин, и на танцах.
Купил только гораздо познее, но зато "ВСГ", заслушал до дыр.
Фирмовые есть "Венера и Марс" и "Лондон Таун" Маккартни, но это уже позже...
Ну Юрий и Александр потащило Вас в старые дебри.ну прямо на больные мозоли наступаете....!!!

http://217.120.175.194:8010/2 - это джазовое онлайн радио The Great American Songbook
http://173.249.21.17:8114/stream - это блюзовое BluesMen Channel (Gold)
мои любимые радио, которые слушаю в АИМПе всегда, когда мастерю что то, может Вам пригодится
И я бы послушал но новая напасть--выбило или отбило звук в компе.Более молодые ребятишки не смогли помочь в беде... Наверное придётся заменять весь старенький ХР.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Анатолий, это разве дебри...
Чешская Супрафон, Сентиментальное путешествие в 40-ые, из той же серии.
Или Орхидеи в лунном свете, танцевальная музыка 30-х годов, Гай Ломбардо и его оркестр, моно.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Назад в 40-е, Супрафон, одна из любимейших пластинок. Орекстр Карела Влаха. Вот эта оцифровка.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Усилители в классе D внутри этих мониторов сами могут стать причиной неуютного звучания. Повозился с Д-шниками , да и закрыл тему. Вау-эффект проходит, начинаешь замечать, что многие диски повизгивают. Чего раньше не было. Так и с этими РМС . Отсебятина вероятно есть, вот почему с цифрой они задружились, стекло+стекло =стекло. А с прочими источниками конфликт. Наверное так.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,360
Реакции
568
Репутация
52
Возраст
51
Имя
Олег
только что листал тему с планшета и случайно нажал на жалобу, хорошо ещё что на свой комментарий , а то мог бы обидеть хорошего человека зря

кстати, сделал эксперимент. на работе взял трек Джо Кокера - My Father Son flac оригинал, обрезал все ниже 40 гц, задрал до 250 гц низ на 3дб, и так же верх от 10кгц, пропустил. все через компрессор до максимально возможной громкости (сжал динамический диапазон -3дб с ratio 3:1) , потом конвертировал все в мп3 192 и о чудо! при при слепом прослушивании, не зная где что, 6 человек из 8ми, сказали что мп3 звучит лучше, плотнее и вообще оригинал сжат с большими потерями. а я то дурак, ломал себе голову почему сейчас так сводят музыку, а ответ прост - чтоб угодить большинству, на коих ориентируются саундмейкеры, а не на нас, вымирающих динозавров, предпочитающих натуральность раздражающему цыканиюи низкочастотному пердежу
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
есть такой эффект, запись с дикой компрессией звучит плотно и напористо, а обычная проигрывает, жиденький неуверенный звучишко.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Проверял на "испуг" корректоры, есть кривые, в смысле вроде не подхотят к РИАА, наши Криденс Бродячий оркестр, Роллинги Леди Джейн, Папплы Дом голубого света... , блин, надо корректировать точнее, и получится.
Чеслав Немен, Но То Цо, польская Муза, отлично.
Хунгария, концерт на Марсе, где то не могу найти...
Балкантон, надо 50мкс, всяко лучше.
ПС: слушаю БЕЗ всяких тембров.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Юра, я получил ответ от Александра Степановича ALSS, на свой вопрос по поводу упростить схему формирователя меандра с заданной скоростью нарастания фронтов. У меня г3-112 , там меандр встроен, амплитуда 10в , выходное 100ом. Мне подсказали, что мыслю правильно, достаточно пару диодов встречно-параллельно выходу, ограничить амплитуду, а скорость на фронтах валим емкостью параллельной, в районе 2.2 мкф. Вот и займусь. Всю обвеску ( формирователь и инверсная риаа) в один коробок, ср-50 на входе и тюльпан на выходе, и буду корректоры "на испуг" проверять, как ты говоришь.
 

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,548
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу