Постройка басовой секции

[Сергей Z]

Продолжаем о Биг НХ 301.
Наконец-то дошли руки, измерил резонансную частоту в ЗЯ. Оказалась 47 Гц.
Т. е. вроде как вполне.
Далее по совету Александра, буду валить в районе 350 Гц чем получится и экспериментировать с формой ящика, т. е. с шириной передней панели.
Пока планирую переднюю панель для Бига 40 см и для Ямахи 30 см. Что получится увидим.

Затащил в комнату панели ЛДСП шириной 60, 50 и 40 см. В моей комнатенке 40 см воспринимается нормально, а 50 и, тем более, 60 см явно хочется вынести вон.
В связи с этим задумался о целесообразности выпиливания Н-фрейма (там должно быть не менее 60 см) по причине его невпихуемости в комнату.
Окончательное решение пока не принято, но сомнения есть.

Пока выпилю ящик под 3-хполоску с Бигом, 16 см шириком Мацушита и пищиком Визатон ЭсСи-10 или Пишкой 407-й - они в одинаковые дырки лезут. Оставлю ту, что по чувствительности подойдет.
Пока так.

 

[Александр Бокарёв]

хорошо вам, ушастым. А мне с моими 8 килогерцами по верху уже нет смысла пищалу тулить, две полосы, если есть живой вариант : Скан Ревелатор на всю полосу до 9кгц, без пищалы. И звучит эта штука на удивление живо и красиво. И не один я в этом убедился. есть и свидетели звучания животворящего скана -ширика. Который ващета басовик. )))))

 

[Сергей Z]

Мацушита тоже до 12500 Гц работает. И я не уверен, что ей пищала нужна.
Можно и эллипсный Альфард подцепить на пробу. Тоже канарейка за копейку.. Или японца какого автомобильного широкополосного..
Будем пробовать. количество полос само получится.

 

[Пётр]

Я так понимаю, что желание Сергея - получить достойный бас при ширине ящика не более 40 см. И один из главных претендентов это ЗЯ. Так как в пробном ящике 90л резонанс составил 47 Гц, а по АЧХ при этом на этой частоте уровень был по -3 дБ - то по науке получается, что это и есть оптимальный объем (90 л). То есть - далее делать ЗЯ объёмом 90 л с шириной передней панели 40 см и слушать, сравнивать с имеющимся вариантом на 15" что лучше. Вот этот то отзыв и интересен. Как зазвучит. Правильно понял?

 

[Сергей Z]

Да. Забавное желание есть - получить бас в относительно небольшом и довольно узком ящике. И ещё с однополосным усилением.
Выводов пока не делайте.
При необходимости и ящик больший применю, и динамик 15" на продажу не выставлен.
Играемся дальше. Жаль особо быстро не выходит, другие дела есть. Но и басовая секция не забрасывается.

Да, Пётр, объем ЗЯ сейчас примерно 115 литров. Точнее посчитаю - сообщу.

 

[Юрий Робертович]

Сергей Z, я не успел, все позволяло, 4а32 кобальт 2шт, и 2шт 3гд-15м ждали. Зачем на всякую х.... растрачиваться???

 

[Сергей Z]

Есть у меня 4А-32 кобальт - выставил на продажу за ненадобностью.
На мой слух и мой чух, 4А-32 для дома неудобны. Это ИМХО.

 

[Дмитрий Симонов]

Были у меня beag hec-12. Объем ящика увеличивал за счет секции для усилителей. Слушал, понятно, с лампой. Баса как такового не было. Да и вообще звук у них был какой то со своим окрасом. Надоели эти "холодильники". Избавился.
4а-32 для дома тоже не вариант..., да и звук у них на любителя.

 

[Сергей Z]

А это интересно. На какой частоте Вы резали Биговские басовики?
Подрезали ли снизу НХ 125 ? Так, кажется, те 4 ширика зовут, которые в верхней части монитора стоят?

 

[Дмитрий Симонов]

Там стояли родные фильтры. Четыре ширика были конечно снизу подрезаны. 301-е были 16 Ом. Ширики 4 Ом последовательно 4 шт. Подробностей не помню, извините, давно было.

 

[Сергей Z]

Родные фильтры ни о чем. Но за участие спасибо.

 

[Александр Бокарёв]

дядька один притаскивал на Р-рынок кучу таких шириков, которые с жестким подвесом, от средины и выше, видимо как раз от этих колонок. Были там и ширики от микроколонок BEAG HOX , я взял их подержать-послушать, не впечатлён, отнёс обратно.

 

[Сергей Z]

Так и у меня две пары 125-х было.
Не помнишь разве?

 

[Дмитрий Симонов]

Да, и надпись на них забавная 40-20000 Гц. Прям счастье удифила. Родные фильтры понятно ни о чем, я было пытался что то посчитать, поприкидывал, плюнул и продал за символическую цену.

 

[Сергей Z]

Может и сорок по " - "16 дБ. Чтобы не слышно совсем.

 

[Сергей Z]

Кроме АС мне также нужен новый усилитель.
Вот, сижу думаю. Это сейчас нарисовал.

 

[Сергей Z]

А это недели три назад.

Кому-нибудь подобное сумашедствие нравится? Первое или второе?
Кстати, для уменьшения объема файлов сделал фото с приличного расстояния, а потом обрезал кадр. Тоже выход.

 

[Александр Бокарёв]

В таком варианте 2а3 наваляет тебе фона в накал. Накал заведомо несимметричен, требует переменника и точного, внести перекос и устранить асимметрию. Я брал 100-омник многооборотный и убирал фон до единиц мв на выходе.
Равно, как применение бифилярного накала для 2а3 , ведет к откровенно фонящей схеме. И в этом варианте ничего не сдалать, кроме откидывания жесткой средней точки и подгонки резисторами нефонящей средней точки.
Мы до этой несложной истины пришли параллельно с Валерой Волковым. Но самые простые вещи иногда доходят туже всего.

 

[Сергей Z]

У меня так годами работало. Без фона. Т. е. я его не слышал совсем. По мне так фон совсем не вопрос.
Добавлю. Фон на бублике регулируется домоткой-отмоткой половинки обмотки хоть по одной десятой витка под контролем милливольметра.
Ничего хитрого.
Кстати, ты у меня тоже фона не слышал. Даже на рупоре на Северном. Чутье на басе было 100 дБ.

 

[Дмитрий Симонов]

Я за первый вариант с мкт, но 2а3 посадил бы а авто или комбинированное смещение, режим не детский, на фиксе улетит и привет. А первый каскад запитал бы через стабилизированный ЭД.
А что, так не любите катодное смещение, даже готовы посадить 6н7 на смещение за счет тока накала? М.б. тогда уж светодиод или химический источник?

 

[Александр Бокарёв]

Мне непонятно , почему в обоих схемах в раскачку 2а3 взяты не самые чувствительные лампы.
И межкаскадник вещь в себе, избавиться от его отсебятины у меня не получилось, равно как не довелось услышать завораживающего звучания от схем с МКТ . Звучит как-то, и всё. Ставить межкаскад ради межкаскада, чтобы помучиться, не моё. Есть драйвер проверенный, его же можно и в Лофтин внедрить не меняя схемы.
Услышать прорывной звук регулятора на трансформаторе тоже не склалось, сколько мне их привозили, там сложностей больше в плане битвы с фоном и странного поведения этого устройства. Обычный Альпс с базара работает без хлопот точно так же.

Как-то собрал установку, дал мощный сионал в сетку 2а3 прямо с генератора, отсммметрировал выходной каскад тщательно. Потом взялся за драйвер и понял, как там все сложно и запущено.
Единственная схема, которая выдала чистейший сигнал огромной амплитуды, это был СРПП на 6Н9С или 6н8с, но чутья мало там. Двухкаскадный драйвер на 6SN7 потребовалось подшаманить в плане снижения тока и увеличения смещения, иначе грязь перла задолго до влетания выходной лампы в клип. У Бруски не спроста питание 600в, с меньшим питанием грязь пролезет.

 

[Юрий Робертович]

Я за 6н7с, но простая схема с автосмещением семёрки, не люблю. Но маловато, по-моему. Схема Бруски как раз...

 

[Александр Бокарёв]

6Н7 импорт работает в схемах моих приятелей, импортный вариант без такого дикого разброса половин, как наш, звук красивый, но чутья не хватает катастрофически.

 

[Сергей Z]

Ну вот слегка оживились.
А то уже с динамиками скучно стало.
По существу схем усилителей. Лично мне ОЧЕНЬ не нравятся разделительные межкаскадные конденсаторы. Я их в усилителях мощности не применяю с 90-х. Или схемы с непосредственной связью меж каскадами, или МКТ. По мне так межкаскадный трансик меньше гадит и честнее звучит чем конденсатор.
С конденсаторами можно играться вечно - поставишь один, по-своему заиграет, поставишь другой - по-другому. И конца этому нет. Тот же Валера ездил к Саше З. конденсаторы послушать!!!
Посему у каждого своя религия. Лично я межкаскадные конденсаторы не люблю и стараюсь ставить их пореже в случае крайней необходимости. А лучше - не ставить вообще.

 

[Александр Бокарёв]

Главное в теме с конденсаторами быстрее забыть, что там у тебя впаяно. Иначе будет точить жаба. А забыл- и звук вернулся.И все в порядке с ним. Игры в кондерчики - не моё, а то, что друзья этим занимаются, на то и друзья, чтобы уважать их увлечения . Поехал на фирму. купил пару кондеров 0,1мк на 1000в и успокоился .Аж по 120р за штуку. В пенсионном фонде РФ пьют валидол. ))))
Насчет резисторного каскада- с ним звук самый ясный и без эффекта патефона, а применять межкаскадник считаю нужно только в варианте с фиксированным смещением, чтобы выжать всё из лампы, а сеточным током удвоить выходную мощь.
Только в плане нынешнего бытия вся эта дурная мощность не имеет такого смысла, как ранее. Есть честные три ватта над головой- и слушай на своих 10 милливаттах и ни в чем себе не отказывай.

 

[Александр Бокарёв]

Вернувшись к названию темы: басовая секция. То есть, имеем некий ящик. играющий чисто низ. По причине неспособности сыграть средину. Отсюда необходимость вкрячивания третьей полосы. Что весьма непросто по многим причинам. Но самое забавное впереди, когда в итоге. намучившись со сведением полос и добившись слитного и ненаправленного звука, понимаешь, что получил , если честно, так себе двухполоску, либо чуть приближенный к двухполоске звук. И спрашивается.чего было пыжиться с этими тремями полосами?
По мне, так три полосы оправданы лишь в мощных колонках на сотни ватт, там габариты динамиков и колонок заданы подводимой мощностью и малые динамики просто испарятся.
Но дома сооружать эти пирамиды- .... лучше промолчу.

 

[Сергей Z]

Александру.
А мне просто МКТ нравятся, увлечение такое имею.

Про трех полоску. Делаем из того что сейчас есть то, что получится.. Из Бига или РФТ двухполоски точно не сделать.
Что, с Ямахи начинать надо?

 

[Александр Бокарёв]

дык. сам мотаешь,-обязано ндравиться.

 

[Юрий Робертович]

У меня в драйвере Бруски при Еа=+650в, первый конд. стоит КБГ-И 0,1мкфх200в, второй Black Cat 0,1мкф х 600 в, оба бумага-масло. Питание по фен-шую, т.е. с таймером, и на первом конденсаторе, при исправных лампах не превышает 160 вольт, зачем эксперименты без ламп? А вообще, КБГ-И на 200в терпят тройное напряжение 10сек по ТУ, реально много дольше...

 

[Александр Бокарёв]

Впервые столкнулся с нехваткой чистого сигнала от драйвера ещё в 2001, когда изучал поведение Аудионота. Там задолго до вхождения выходного каскада в ограничение драйвер начинал ограничивать сигнал, суммарный спектр был просто жуткий.
Ещё бы: общее питание +420в, смещение выходной лампы 75 вольт, а драйвер по схеме Лофтина, на втором триоде сиротские 200 вольт. Сейчас такой позорный усилитель слушать бы не стал. А тогда все вокруг обязаны были падать в священном трепете:Аудионот.......