Постройка басовой секции

Ток выходного каскада присадит анодное до нормы, зато драйверу будет вольница, бери анодное для него прямо с моста, вольт 500 дашь- нормальнее некуда.
 
Накал для 6Н8С и подключение катода 6С4С хочу реализовать так:
Посмотреть вложение 1304
примерно так же оно реализовано у меня в действующем усилителе.
Я брал накал для 6н8с прямо с ног 6с4с, где сидит смещение +65 в, оно же давит пролезание фона через катод 6н8с, но у тебя фикса , накал прибит к земле, постоянка ток. Фона не будет.
Вообще, сравнивая поведение схемы на 6с4с с фиксой и авто, выбрал автосмещение, с ним все на порядок проще и надёжнее, и драйверу не корчиться.
 

Пётр

100
2 ранг
и драйверу не корчиться
Вы имеете в виду, - когда единое анодное питание для драйвера и выходной лампы? При автоматическом смещении, напряжение на аноде 6С4С получается выше по отношению к "земле", чем при фиксированном смещении. И таким образом, есть возможность этим же напряжением запитать драйверный каскад - это я так понял смысл.
В моём же случае, с отдельным анодным питанием драйвера - "корчиться" не придётся. Но, - схема усложняется, это верно. Можно будет мне подумать над этим на досуге...
 
Фиксированное смещение предполагает низкоомный резистор в сетке 6с4с, иначе уйдет в разнос и лампе конец. Но это сеточный резистор есть нагрузка драйвера, она берется как минимум 10 анодных резисторов драйвера. и если у нас 100к в сетке, значит, 10 кил в аноде драйвера вместо 60 к по схеме Бруски. А переварить 10 килоом под силу какой-нибудь 6п14п или 6п15п, вместо любимой 6н8с , и понеслось....
Я повозился с фиксой для 6с4с , звук вроде бы чуть живее, но увидев обугленный резистор в анодном питании, понял, что была авария, которую не заметил и вернул автосмещение. Нафиг эту живость, меня и авто устраивает на все сто, а разница не такая прямо драматическая, как про это стон кругом. Не приспособлены прямонакалы к фиксе с резистором в сетке, им дай межкаскадник, тогда выживут.
 
На всякий, в Вестнике АРА вып.2, есть простейшая схема на двух тумблерах, всегда включается накал, хоть первым, хоть вторым.
Прямонакал ТОЛЬКО с автосмещением, лет десяток уже точно. Зато все лампы живы, некоторые отпахали не одну тысячу часов, даже износа не видно...
ПС: накал 6с4с делаю мост Д304(302-305), 10.000мкф-0,51ом-10.000мкф. Полярность в каналах разная, примерно раз в полгода лампы меняю местами.
 
Ага, гасилка на пол-ома у тебя есть. Я без неё обхожусь, простой мост на кремнии, с дыркой, падение компенсирует подъём, на ногах те же 6,3. И места меньше отжирает, чем мост на 305-х.
Насчет автосмещения сам давно к нему пришёл, но если форумы почитать- там прямо секта свидетелей Священной Фиксы существует. и тебя за твои взгляды тащат на костер , с горящими глазами .
На деле любой из них, если не сказать, как выполнено смещение, вряд ли услышит различие. Брехня -наше всё.
 

Пётр

100
2 ранг
По-моему, я готов уже склониться к варианту автоматического смещения. К тому же - насколько помню, Александр мне дарил резисторы-кирпичики на 1,5 кОм для этого.
Останется лишь вопрос, что делать с амперметрами на "морде" корпуса.
 
По-моему, я готов уже склониться к варианту автоматического смещения. К тому же - насколько помню, Александр мне дарил резисторы-кирпичики на 1,5 кОм для этого.
Останется лишь вопрос, что делать с амперметрами на "морде" корпуса.
Ток катода пусти через амперметры, пусть отрабатывают вложенные в них тугрики
ТВО-10 на 1, 5 к самое то для автосмещения. Хорошая мысль.
 
Да, это драйвер Бруски. ТВО-10 это сила!
Вообще, для 6с4с в фиксе надо 50ком, такие дела... И у меня в разнос раз одна пошла при 150ком, 1952г, примерно в 2008г, вовремя заметил, и завязал с фикс. В автомате, Rc=250ком, есть 3 пары, если хочу, меняю, также 8н8с/6sn7, кенотрон 5ц3с или 5u4g...
 

Пётр

100
2 ранг
С учётом того, что решил подключать выходную лампу с автоматическим смещением, собирать питание в макете планирую по этой схеме (задействую обмотку, которая была как вариант для смещения)
1.png
 
Я бы сделал пит. накала 6н8с ~6,3в, и включал сразу, а накал 6с4с и анод с задержкой 1мин таймером, или край вторым тумблером.
 

Пётр

100
2 ранг
Вчера получил на почте пакет из Китая с детальками для усилителя басовой секции.
DSC_0899_cr 2 2.jpgDSC_0900 2.jpgDSC_0901 2.jpgDSC_0902 2.jpg
В общем - вроде всё в наличии и доехало без явных повреждений (ножки погнуты у многих деталек). Сомневаюсь, что это оригинальные ИМС. Но вся надежда на проверку после сборки - если заявленную мощность будут выдавать, без искажения синусоиды по осциллографу и пи этом без неприятных сюрпризов по неравномерности АЧХ в интересующей меня области - то пускай и подделка, но поработает. Если будут явные "косяки" при моих замерах - буду искать другие ИМС. Плата - вроде, красивая на вид, аккуратная. Банки в питании - есть надежда что настоящий Чемикон (а это уже основная доля расходов). Регулятор громкости странноватый - с виду обычный китайский, но сзади какая-то прозрачная круглая пластмасска, с видимым металлическим кольцом с ямками - крутилка крутится как бы ступенчато. Зелёные кондюки 10 мкФ - как-будто выковыряны откуда-то.
Планирую разбираться с этим набором после того, как на макете соберу ламповую часть.
 
  • Like
Реакции: LDS
зеленые кондёры это немецкие РОЕ. Суперские.
Регулятор уровня- там сзади трещотка приделана, пародия на ступенчатый регулятор по децибелам . Нормальный регуль. Электролиты нормальные все. И вообще, приятно смотреть на детали не мусорного качества.
 

LDS

450
Команда форума
Модератор
1 ранг
Вчера получил на почте пакет из Китая с детальками для усилителя басовой секции.
Посмотреть вложение 1323Посмотреть вложение 1324Посмотреть вложение 1325Посмотреть вложение 1326
В общем - вроде всё в наличии и доехало без явных повреждений (ножки погнуты у многих деталек). Сомневаюсь, что это оригинальные ИМС. Но вся надежда на проверку после сборки - если заявленную мощность будут выдавать, без искажения синусоиды по осциллографу и пи этом без неприятных сюрпризов по неравномерности АЧХ в интересующей меня области - то пускай и подделка, но поработает. Если будут явные "косяки" при моих замерах - буду искать другие ИМС. Плата - вроде, красивая на вид, аккуратная. Банки в питании - есть надежда что настоящий Чемикон (а это уже основная доля расходов). Регулятор громкости странноватый - с виду обычный китайский, но сзади какая-то прозрачная круглая пластмасска, с видимым металлическим кольцом с ямками - крутилка крутится как бы ступенчато. Зелёные кондюки 10 мкФ - как-будто выковыряны откуда-то.
Планирую разбираться с этим набором после того, как на макете соберу ламповую часть.
Точно такие зеленые РОЭ стояли в моем грюндике, только у меня на 15 мкФ.
Интересно от куда у китайцев немецкие конденсаторы?)
Пётр, можно ссылку на усилитель?
 

Пётр

100
2 ранг
Ссылка на лот деталей с Алиэкспресс: https://aliexpress.ru/item/32718398310.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1e4633edweGgHy

А я сегодня занимался макетом. Довольно долго.
Так как макет делаю не разбирая действующего усилителя - понадобилась лампа 6С4С. Полез, достал с полки. В коробочке, на вид новая, приятно брать в руки. В очередной раз добрым словом вспомнил А. Бокарёва - это подарок от него.
DSC_0904 2.jpg
Собирал на ходу, не составляя заранее схему, лишь поглядывая на новую для меня картинку тут выше - по мотивам Бруски. Александр и Юрий, вроде, добрые слова в её адрес высказали.
Вот такой получился макет ламповой части:
DSC_0907 2.jpg

DSC_0908 2.jpg
Включал осторожно, стараясь по-быстрому зафиксировать напряжения в основных точках. Потом подуспокоился, посчитал, что лампы в нормальных режимах. Таким образом - ничего перепаивать не стал, посчитал что попал с первого раза. Мне показалось, что всё нормально.
Схема макета от руки с фактически зафиксированными напряжениями:
DSC_0914_cr 2.jpg
После того, как убедился, что резисторы не перегреваются, в лампах течёт приемлемый ток - решил послушать музыку. Подключил 5ГД-1 на маленьком щитке с резистором 5 Ом последовательно (т.к. выходной трансформатор ориентирован на нагрузку 8 Ом). Послушал Пинк Флойд - не впечатлил, без басовой поддержки. А вот послушал Эню "Мэй ит би" и Нину Симоне - вот тут на мой взгляд, на голосе, был значительный выигрыш по сравнению с трёхполоской. В очередной ра для себя убедился - попытки "душить" СЧ динамик (5ГД-1) с целью понизить его чувствительность до басовика - приводят к ухудшению передачи нюансов. Ну, либо, этот эффект связан с тем, что посто басовик двигать лампачу тяжело. Не знаю. Но факт - 5ГД-1 напрямую звучит лучше в плане передачи интонаций голоса, чем в составе АС с басовиком от того же усилителя.
Что ещё сказать. Силовой трансформатор начал нагреваться. Градусов, до 40, наверное, подогрелся. И гудеть под нагрузкой стал посильнее. Фона из динамика - нет. Больше слышно силовик. Но с ним потом буду решать вопрос. Мне сейчас саму идею биампинга бы для себя - либо принять, либо отвергнуть. Для этого пока и существующий силовик сгодится.
 
молодец, блестящая работа, и режимы все примерно как и должны быть.
А басовую поддержку для своего Пинк Флойда сделаешь , когда транзючок запустишь, тогда и сложится.
 
дядя Пётр, одно могу посоветовать, в сетку 6с4с врезать резистор побольше нынешних 270 кил, сообразно анодной нагрузке драйвера-60 килоом- взяв сеточный как минимум 5 раз больше, скажем, 510 ком. С автосмещением лампа спокойно работает с таким номиналом.
 
ну да, с емкостью 0.05мк и 510 килоом попадаем на заветную тридцатку, Эр на Цэ, 25 выходит, что вполне. Тем более, ламповая часть работает с 300-500гц.
 

Пётр

100
2 ранг
Спасибо.
510 кОм у себя не нашёл - поставил 470 кОм в качестве сеточного для 6С4С.
Полез искать, что из конденсаторов, на роль межкаскадных имеется у меня. Оказались вот такие:
Изменение размера DSC_0912.jpg
и из маленьких ёмкостей:
Изменение размера DSC_0913.jpg
Полез в макет. Удивительно, но по АЧХ на выходе макета не было никакой разницы между ёмкостью 0,47 мкФ и 0,056 мкФ. Стал ставить ещё меньше - 0,01 мкФ и 3900 пФ.
Вот такие получил результаты (для сравнения - АЧХ зв. карты самой на себя и АЧХ на нагрузке 9 Ом на выходе усилителя:
1.jpg
после полученных результатов поразился. Зачем некоторые стремятся межкаскадную ёмкость поставить аж в 10 мкФ...
Завал по верху в моём макете получился чуть сильнее, чем в варианте, когда я этот же выходной трансформатор измерял от действующего сейчас усилителя. Похоже - на АЧХ влияет не только выходной трансформатор, но и другие детали схемы. В любом случае, моё мнение - этот незначительный завал абсолютно не принципиален для меня сейчас.

Ещё сегодня перерисовал обвязку LM3886 с печатной платы, что пришла из Китая. Вид сверху на отверстия под ножки ИМС.
Изменение размера DSC_0909.jpg
планирую разбираться - какая нога какое назначение имеет и что следует подкорректировать по обвязке. Ну или - иметь в виду. Хотя, плата готовая - особо не разгуляешься.
 
  • Like
Реакции: LDS
ССГ- это слюда на серебряной фольге, супер суперский. КБГ-М2 тоже добрые, К40-У9 супер , а синенькие КБГИ запаянные это тоже слюда и напыление серебром, чудо кондёры.
 
  • Like
Реакции: LDS
КБГ-И бывают голубые, и старые 50-х годов белые. Такие же немецкие сименс сикатроп, 1:1, только на 250в.
Радиолюбительская формула, пользуюсь лет сорок, C*R=30, мкф, ком, fн =10 гц по -3дб. Например 300ком 0,1мкф 10гц.
 

Пётр

100
2 ранг
Чем я буду организовывать фильтр АЧХ в усилителе СЧ-ВЧ секции? Как я понял - предлагалось это осуществить за счёт межкаскадного конденсатора перед выходной лампой и сеточным резистором выходной лампы. Я поставил этот межкаскадный конденсатор довольно маленький (3900 пФ) и совместно с сеточным резистором 470 кОм - получил частоту настройки фильтра 85 Гц ( - это я смотрю по полученным графикам, по уровню -3 дБ по отношению к АЧХ зв. карты).
Я правильно понимаю, что скорее всего этот номинал межкаскадного конденсатора придётся ещё уменьшать (ставить менее 3900 пФ)?
Как быть с первым межкаскадным конденсатором (между первым и вторым каскадом на 6Н8С) - сейчас он стоит 0,47 мкФ. Его надо уменьшать? До какого значения?
 
Петр, ты спектрой глянь на резисторе и уменьшай емкость на входе усилителя, пока не получишь нужный срез.
Хотя, я начал бы с АЧХ басовика, обваленного тоже на входе усилителя на микросхеме RC фильтром. Тогда можно будет зеркально этому срезу строить срез на сч.
 

Пётр

100
2 ранг
Ещё прошу подсказать по LM3886. Надо будет приступать к пайке платы.
Сравнил подключение по моей плате с штатным подключением с сайта Вегалаб ( http://wzone.vegalab.ru/faq/lm3886-faq )
1.png
синей ручкой подписал номиналы, которые предусмотрены в моём наборе. Cf и Rf2 у меня отсутствуют. S1 отсутствует - замкнут.
Как лучше здесь (на басовом усилителе) мне организовать фильтр частоты?
 
Я бы поставил, если есть по паре, ССГ-1, можно вместо 0,47мкф, рядом с ним 5600, это импорт, хороший, не могу вспомнить, вроде полипропилен. СГМ 4300пф, это слюда, и лучше КСО. БМ-2 3300пф, надо только проверить на утечку(не мультимером!!!), обычно они герметичные.
 

Статистика форума

Темы
218
Сообщения
2,647
Пользователи
170
Новый пользователь
Aluk

Найти пользователя

Сверху