Предусилитель для транзисторного мощника

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,694
Реакции
1,078
Репутация
75
Имя
Александр Т
Вот на глаза попалось
Capture.JPG

Заинтересовала организация питания. У меня 115/12 трансов пол-мешка :) 30VA.
Сама по себе схема доброго слова стОит?
Исходник заметки тут
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,984
Реакции
9,526
Репутация
382
Сам принцип применения трансов понижающих с повышением давно работает . Но там есть засада, подающий транс , понижающий , должен иметь крутой запас по току, нежели повышающий. Это мне поведал один пытавшийся применить идею в жизнь.
И так думаю, что ежели есть мешок таких , то нужно два-три в параллель на понижение включить, а один на повышение. Или 3- 4 на понижение, два на повышение, сложив 100- вольтовые обмотки последовательно, получить на выходе 200-220 переменки, а это уже не хухры. а 280-310 постоянки
ПС. Как параллелить. Трансы на понижение спаять сетевыми первичками в параллель, не глядя. А вторички цеплять в параллель так, чтобы следующие не искрили с основной , либо тестером (лампочкой на 12 в) смотреть отсутствие напряжения между первой обмоткой и последующими
 
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
177
Реакции
96
Репутация
14
Возраст
65
Страна
Россия
Город
Хомутово. Иркутск. обл.
Имя
Сергей
Для транзисторного мощника нужна схема с низким выходным сопротивлением.
Катодный повторитель или SRPP.
например http://tubeaudio.ucoz.ru/index/predvaritelnyj_usilitel_na_lampe_6n28b_v/0-21
можно использовать лампы 6н1п, 6н3п. С пересчетом катодных резисторов-6н6п, 6н30п
Питание можно и так использовать. В другой схеме. ;)
 
Последнее редактирование:

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,694
Реакции
1,078
Репутация
75
Имя
Александр Т
вязанка трансов убивает идею.
Тогда уже проще взять готовый подходящий тор
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,372
Реакции
1,494
Репутация
91
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
12AU7=ЕСС82, мю=20, очень интересно, равняют с вшивыми 6Н2П и 6Н3П
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,984
Реакции
9,526
Репутация
382
Сергей Евгеньевич в десятку сказал. Применили для преда самую мусорную 12АХ7 , пятачок за пучок. Какой с неё пред , нафиг...
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,694
Реакции
1,078
Репутация
75
Имя
Александр Т
Для транзисторного мощника нужна схема с низким выходным сопротивлением.
Катодный повторитель или SRPP.
Питание можно и так использовать. В другой схеме.
SRPP для Покемона уже распяный на 6с7б есть, можно и утилизовать.
Все одно, в следующей версии он не пригодится
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,984
Реакции
9,526
Репутация
382

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,694
Реакции
1,078
Репутация
75
Имя
Александр Т
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,984
Реакции
9,526
Репутация
382
Сань, нужно тупо спаять и грузить вторичку , смотреть реакцию . А то может оказаться. что идея дохлая. Сам я так не делал, разве что смещение лампе однажды делал. Работало. Но там потребление крохи.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,694
Реакции
1,078
Репутация
75
Имя
Александр Т
Сань, нужно тупо спаять и грузить вторичку , смотреть реакцию . А то может оказаться. что идея дохлая. Сам я так не делал, разве что смещение лампе однажды делал. Работало. Но там потребление крохи.
понял. Эквивалент двух накалов, и анодного для двух ламп, и глянуть, как низко бобнется?
Хотя нет, для српп 4 накала и анодное для 4 пальчиковых.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,372
Реакции
1,494
Репутация
91
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
От напряжения 150-250в работает
 

Вложения

  • IMG_1151.JPG
    IMG_1151.JPG
    202.3 KB · Просмотры: 232

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,608
Реакции
2,162
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Анодное 100 вольт для лампы это никак не норма. Для качества минимум 250. Это если не выбирать из кривых, самый ровный режим.
Для транзисторного мощника нужна схема с низким выходным сопротивлением.
Да ладно, если он грамотный, то ему нужен просто усилитель напряжения. Это каким нибудь специфическим фолловерам с бешеными ёмкостями мосфетов низкое сопротивление подавай.
Наверное самое универсальное решение, СРПП с питанием вольт 400
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,694
Реакции
1,078
Репутация
75
Имя
Александр Т
От напряжения 150-250в работает
кстати да, должно стрельнуть.
Сегодня запрягу трансы и прикину.

Да ладно, если он грамотный, то ему нужен просто усилитель напряжения. Это каким нибудь специфическим фолловерам с бешеными ёмкостями мосфетов низкое сопротивление подавай.
Наверное самое универсальное решение, СРПП с питанием вольт 400
дык Агеевскиий мощник.
Транзисторы уже все бока отлежали. Пора куда нить пристроить.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,984
Реакции
9,526
Репутация
382
На обновленном Аудиопортале Костя ВКН пытается высказать свой мнение про "агеевщину и заратустру" в самых цензурных из нецензурных выражений

 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,247
Реакции
588
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
6C46Г рекомендую для преда.

Увы, здесь пока есть. Лампа для преда - самое оно. Усиление 5, внутреннее низкое, крутизна высокая и можно две сделать из одной.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,694
Реакции
1,078
Репутация
75
Имя
Александр Т
Пока просто сбор информации и пристрелка :)
А как это выглядит на схеме?
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,247
Реакции
588
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Да как угодно, можно и с анодной нагрузкой и с КП и с трансом.
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
518
Реакции
172
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
При 100в питания будет чудесно работать 6с31б-р, но только с трансформатором в аноде.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,247
Реакции
588
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Транс нетривиальный нужен, учитывая ток и внутреннее.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,984
Реакции
9,526
Репутация
382
При 100в питания будет чудесно работать 6с31б-р, но только с трансформатором в аноде.
Макетил и отслушивал предик на 6с31б с резистором в аноде, питанием +250 в, усилением ровно 10. Прекраснозвучное устройство. В тетрадке схемка с режимами.

Транс нетривиальный нужен, учитывая ток и внутреннее.
у 6С31Б внутреннее меньше килоома, сказка . Она и делалась для микрофонных предов с выходом на трансик, сразу симметричный по вторичке.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,247
Реакции
588
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Я имел в виду 46-ю.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,984
Реакции
9,526
Репутация
382
Еще раз.
Если допустить, что каменная часть _идеальна_ , то каковы требования к ламповой предварительной части?
Дать кисть.
?
когда в 2013 я быль маладой иунуш, тоже думаль, что хароший зувук тот, где лампа - самый линейный , самый ровный . Вышло все точно наоборот. И самый лучший звук в паре с Д-шником 50ASX выдала Дюймовка 6с7б в странной обвеске, с неоптимальной негрузкой, собачим делителем на выходе. зато звучала круто. А все попытки применить лучшие звуковые лампы , выводя их в ровность и короткий спектр, давали наждак и жестянку. Оттого и тему закрыл, как позорную для себя. Хуже всех звучала 6н8с, которая всегда и везде побеждала. А тут визжала и резала слух. Правда, в паре с АБ1 , на латерале, именно 6SN7 GT спелась с выходным каскадом лучше всех. Но там и выходной каскад сильно не Д-шник.
 
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
177
Реакции
96
Репутация
14
Возраст
65
Страна
Россия
Город
Хомутово. Иркутск. обл.
Имя
Сергей
Да ладно, если он грамотный, то ему нужен просто усилитель напряжения.
Какое входное сопротивление мощника?
допустим 50 ком. Тогда выходное предусилителя должно быть не больше 5 ком.
А что мы имеем с 12ах7 в схеме в начале?
А для лучшего согласования и исключения влияния кабелей лучше меньше.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,984
Реакции
9,526
Репутация
382
Какое входное сопротивление мощника?
допустим 50 ком. Тогда выходное предусилителя должно быть не больше 5 ком.
А что мы имеем с 12ах7 в схеме в начале?
А для лучшего согласования и исключения влияния кабелей лучше меньше.
Воистину так. И даже катодник не всегда справится, у него свои тайные пороки. А куда ни глянь- одно и то же. копеечная дрянь типа 12АХ7 с катодником, панацея, блин....
А ежели учесть, что кроме входного сопротивления мощника там ещё и емкость нехилая, то идея плавно сдыхает не родившись.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,800
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Вот на глаза попалось
Посмотреть вложение 36356
Заинтересовала организация питания. У меня 115/12 трансов пол-мешка 30VA.
Очередной забугорный мусор со странностями.
Считаем на пальцах. После двойного трансформатора должно быть около +300 В.
Ток потребления по аноду - через резисторы 100 ком и 300 ком. При 100 В питания это 1+1/3=1,3 мА. Реально раза в 2 меньше (напряжение и на лампах должно падать). Но канала два. В итоге те же 1,3 мА. Ну пусть 1,5 мА.
На конденсаторе 300 В, анодное питание 100 В.
Резистор R10=2,2 ком для простоты 2 ком. Значит на нём падает 200 В, а ток 100 мА??!
Так 100 мА или 1,5 мА?
Поставим обычные лампы. Пусть их общий анодный ток будет 10 мА, даже 20 мА.
Считаем 20 мА х 300 В = 6 Вт. Трансформаторов на 30 Вт явно хватит и с большим запасом.
Остается ток накала, Лучше взять отдельный трансформатор, но даже по этой схеме, должно хватить. Мощность на накал уйдет примерно как на анод. Итого грубо 12 В.
Точнее надо считать с конкретными лампами.
Сама по себе схема доброго слова стОит?
Я в лампах ничего не понимаю, но считаю, что доброго слова не стоит. Лучше взять двойные триоды с небольшим усилением или даже пентоды 6Ж** в триодном включении. С небольшими номиналами резисторов в аноде. Поубирать везде мегаомные резисторы и так далее.
Кто эту схему копипастил - он соображал, что сеточный резистор на входе 1 МОм - это дурь? Или не соображал?
Современные источники сигнала с выходным сопротивлением в десятки Ом нагрузить на МегаОм - прэлестно. Наводки скажут спасибо.
Идея лампового предусилителя - хорошая, исполнение - плохое.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,984
Реакции
9,526
Репутация
382
Главное задачу поставить, попробовать и выяснить, хватит мощности- не хватит мощности, потянет-не потянет. И если упремся в идиотские результаты, всегда можно дурацкую идею тихо вынести на свалку .
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,984
Реакции
9,526
Репутация
382
вот так? :)
Посмотреть вложение 36416
Посмотреть вложение 36417
А 6EM7 это вообще супер суперский, два триода в одном флаконе, роскошных. Палыч знал, на чем делать. Юра Адамеску тоже делал такую схему.
 

Статистика форума

Темы
2,342
Сообщения
161,043
Пользователи
1,899
Новый пользователь
Ardl
Сверху Снизу