Прибор для измерения h21 и параметров JFET с каналом n типа

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
386
Репутация
27
Имя
Игорь
Небольшую партию JFETов купил 2SK170. Т. как "чистая Тошиба из сердца Японии, города Шанхая" решил снять характеристики более менее расширенно. Заодно на плату добавил измеритель коэф-та усиления биполярных транзисторов средней мощности.
Обычно когда делаешь в единственном экземпляре, всегда после изготовления хочется что либо улучшить. Железо не картинка. Эта конструкция получилась удачная, удобная и как мне кажется симпатичная. Менять что то нет желания. Усиление измеряется по току базы, при стабильном токе эмитера 174мА (в натуре получилось 168мА).
h21-1.jpgh21.jpg
У полевого транзистора измеряется ток истока и одновременно напряжение поданное на затвор, плавно меняем от -2.5в до 0в (дополнительно, убрав перемычку можно от -5в). Затем составляем табличку и смотрим характеристики и подбираем нужное.
Более подробно по работе согласно поданных вопросов по конструкции, большая часть на схеме описана в формулах)
 

Вложения

  • h21.zip
    24.7 KB · Просмотры: 111
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,648
Реакции
5,250
Репутация
223
Была в Радиве красивая и простая схемочка для замера главных параметров полевиков джифетов, я ей тогда перемерил коробку наших 2п303, подписал их у каждого гнезда в коробке. Потом вдруг бабах- падает коробка, все полевики на пол. Замеры начинай сначала....Но попробую отыскать ту схемку из импортного журнала.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
386
Репутация
27
Имя
Игорь
К моему огромному удивлению чесслов, параметры у транзисторов оказались идеальные. Не только попадают замечательно в справочные данные, но и относительное отклонение экземпляров практически никакое.
Пары подобрать - харчами перебирать. Отлично просто, но появилась новая забота. Транзисторы супермалошумящие, надо шум снять. Это уже за тройку дней не сделать. Да и расходы не копеечные будут.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
636
Реакции
462
Репутация
19
Возраст
49
Имя
Вячеслав
Немного поправлю, по формулам, h21e=Ie / Ib - 1, соответственно ток базы Ib= Ie / (h21e + 1), это некритично при усилении более 40-50, при малом усилении уже ошибка вылазиет. Я делал на К142ЕН12, включенную в диодный мост, с набором резисторов переключаемых галетником.
 
Последнее редактирование:

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
386
Репутация
27
Имя
Игорь
Согласен с Вами, теоретически.
Практически в таком приборе это совершенно несущественно. При измерении мгновенно "плывут" данные тока базы. Именно мгновенно и очень чуствительно из-за роста температуры кристалла. И это при длительности тока доли секунды. Нажал кнопку - отпустил. Хотя ток выбран специально предельно-небольшим для транзисторов такой мощ-ти, меньше, чем в справочниках. Как измеряют h21 при стационарном токе, опустив транзистор в "медицинский спирт" :) я не представляю, что на выходе. И главное абсолютная точность нужна в редчайшем случае. А в 99% измерений это подбор пар или квартетов с определённым усилением, блохи роли не играют. Хотел сделать полный "правильный" автомат на контроллере, но, слава Богу остановился на первом полшаге. Оно мне надо? Всё должно быть утилитарно и в разумных пределах.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,648
Реакции
5,250
Репутация
223
В приборе Л2-41 для измерения мощных транзисторов, применен импульсный метод с синхронным детектором. На токах 10 А транзистор практически холодный. Знаю этот прибор по работе с ним в 80-е.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
386
Репутация
27
Имя
Игорь
Это уже совершенно другой рояль. Такой сегодня не проблема сделать. Но не за три дня и не за три копейки, из того, что постоянно есть в закромах.
Хотя...на современной элементарной базе то же получим из пяти деталей. Пристегнуть прог-му ЛабВьювер и можно в автомате увидеть мыслимое и немыслимое. Но это уже фанатизм.

На токах 10 А транзистор практически холодный.
Самое забавное, что корпус холодный, а кристалл оказывается нет. Специально мацнул кнопку и не выключал. Только на 6-7сек. темпер. корпуса начала чуток меняться. Самую малость.
Читая статьи о тепловых искажениях, я как то не особо доверял, что параметры так меняются в динамике. Сейчас уверен в этом.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,648
Реакции
5,250
Репутация
223
Самое забавное, что корпус холодный, а кристалл оказывается нет. Специально мацнул кнопку и не выключал. Только на 6-7сек. темпер. корпуса начала чуток меняться. Самую малость.
Читая статьи о тепловых искажениях, я как то не особо доверял, что параметры так меняются в динамике. Сейчас уверен в этом.
Да, самую малость корпус греется. это так Специально ждал, нагреется или нет, дал ток 10Ампер, помню.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
386
Репутация
27
Имя
Игорь
Можно 5 лет читать и "хрен знает, что это понаписали авторы". Но хватит одной секунды "ручками посчупать" в натуре и всё встает на своё место. Голова плюс железо.
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
634
Реакции
76
Репутация
14
Возраст
64
Такие чем измерять?

2SC4793 - 86р. https://www.chipdip.ru/product/2sc4793 Транзистор NPN 230 В 1 А [TO-220F]
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В 230
Макс. напр. к-э при заданном токе к и разомкнутой цепи б.(Uкэо макс),В 170
Максимально допустимый ток к (Iк макс.А) 1
Статический коэффициент передачи тока h21э мин 80
Граничная частота коэффициента передачи тока fгр.МГц 100
Максимальная рассеиваемая мощность, Вт 20
Корпус to-220
https://static.chipdip.ru/lib/222/DOC000222342.pdf

https://www.chipdip.ru/catalog/bipo....8=UbJ&x.8=ZGQ&x.9=eSa&x.9=DxK&x.11=s4Q&ps=x3 - пара шт.

Mje350 - 56р. MJE350, Транзистор PNP, 300В, 0.5А, 20Вт [ТО-126]
Структура pnp
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В 300
Макс. напр. к-э при заданном токе к и разомкнутой цепи б.(Uкэо макс),В 300
Максимально допустимый ток к ( Iк макс.А) 0.5
Статический коэффициент передачи тока h21э мин 30
Максимальная рассеиваемая мощность, Вт 20.8
Корпус to-126
https://static.chipdip.ru/lib/439/DOC011439252.pdf
https://static.chipdip.ru/lib/329/DOC012329975.pdf
https://static.chipdip.ru/lib/204/DOC000204514.pdf
https://static.chipdip.ru/lib/484/DOC014484931.pdf

https://www.chipdip.ru/catalog/bipo...7=VhT&x.8=zhH&x.9=JeT&x.11=s4Q&x.11=4CR&ps=x3 - 3 шт
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
634
Реакции
76
Репутация
14
Возраст
64
Тов. Карпов их вставлял, 2011 год.
Подумалось, что поезд далеко ушел, ан нет, фильтрами подбора много не нашел.
Тема крайне интересная.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,648
Реакции
5,250
Репутация
223
Ни рыба ни мясо, это не выходные триоды. В драйвер разве что .

А что нужно мерить?Пробивное напряжение, предельный ток, усиление по току?Что сопссна интересует?
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
519
Реакции
418
Репутация
29
Небольшую партию JFETов купил 2SK170. Т. как "чистая Тошиба из сердца Японии, города Шанхая" решил снять характеристики более менее расширенно. Заодно на плату добавил измеритель коэф-та усиления биполярных транзисторов средней мощности.
Обычно когда делаешь в единственном экземпляре, всегда после изготовления хочется что либо улучшить. Железо не картинка. Эта конструкция получилась удачная, удобная и как мне кажется симпатичная. Менять что то нет желания. Усиление измеряется по току базы, при стабильном токе эмитера 174мА (в натуре получилось 168мА).
Посмотреть вложение 13170Посмотреть вложение 13168
У полевого транзистора измеряется ток истока и одновременно напряжение поданное на затвор, плавно меняем от -2.5в до 0в (дополнительно, убрав перемычку можно от -5в). Затем составляем табличку и смотрим характеристики и подбираем нужное.
Более подробно по работе согласно поданных вопросов по конструкции, большая часть на схеме описана в формулах)
изящный прибор..тоже мылюсь сделать испытатель мощных транзисторов (был у меня Л2-42..но разобрал :) ...продать не удалось, никому не нужен был, а самому как бы излишне).
Купил транзисторы составные mj2500 и mj 3000 задешево :) надо исследовать, может не только в БП пойдут.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,648
Реакции
5,250
Репутация
223
изящный прибор..тоже мылюсь сделать испытатель мощных транзисторов (был у меня Л2-42..но разобрал :) ...продать не удалось, никому не нужен был, а самому как бы излишне).
Купил транзисторы составные mj2500 и mj 3000 задешево :) надо исследовать, может не только в БП пойдут.
Л2-41.Шикарный,но гробовидный прибор.Его фишка импульсный режим измерения, радиатор не нужен на конских токах эмиттера.В наших условиях проще спаять измермакаку и посадить триод на радиатор.

изящный прибор..тоже мылюсь сделать испытатель мощных транзисторов (был у меня Л2-42..но разобрал :) ...продать не удалось, никому не нужен был, а самому как бы излишне).
Купил транзисторы составные mj2500 и mj 3000 задешево :) надо исследовать, может не только в БП пойдут.
Меряю транзисторы простой схемой.В эмиттер резистор пару ом, на нем смотрю напряжение вольтметром,питание вольт 10, с питания в базу резистор.По падению на нем считаем ток базы. Несложно.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,648
Реакции
5,250
Репутация
223
На частотах собирается макака номер два.Питание 10 вольт, в нагрузке резистор 10 ом, смотрим форму импульса от частоты.От генера даем меандр 10 в через делитель 1 ком-100 ом.Гоним частоту пока меандр не станет пилой
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,648
Реакции
5,250
Репутация
223
Как всегда лаконично, без излишеств! smile_6
Можно частотные свойства смотреть макакой номер два и на синусе, увидим половинку синусоиды, гоним частоту,пока ее верхушка не присядет на 3 дб.Из 3 клеток станет 2.
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
634
Реакции
76
Репутация
14
Возраст
64
Ладно, вот попроще. ЭТО можно транзистор-тестером? h21э.

2SC3207 - 120р. https://www.chipdip.ru/product/2sc3207 Транзистор NPN 200В 100мА 900мВт [TO-92MOD]
Структура npn
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В 300
Макс. напр. к-э при заданном токе к и разомкнутой цепи б.(Uкэо макс),В 200
Максимально допустимый ток к ( Iк макс.А) 0.1
Статический коэффициент передачи тока h21э мин 90
Граничная частота коэффициента передачи тока fгр.МГц 70
Максимальная рассеиваемая мощность ,Вт 0.9
Корпус to-92

[Что снова удивило, фильтр
https://www.chipdip.ru/catalog/bipo...7=CFR&x.8=WxF&x.9=kDb&x.10=YCZ&x.11=qPJ&ps=x3
выдал АДЫН транзистор]
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
636
Реакции
462
Репутация
19
Возраст
49
Имя
Вячеслав
2SC3502 (KSC3502, KTC3502), 2SC3467
Не смотрите что h21э, например, 40-250, там зависит от буквы, японские обычно буква "Е" или подобная с усилением 100-200
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
634
Реакции
76
Репутация
14
Возраст
64
Ага...
Похоже, перейдем на 100..150 мА. Типа 2SC3207.
Приборчик как? пока курс...
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
636
Реакции
462
Репутация
19
Возраст
49
Имя
Вячеслав
Приборчик ничего так, только при испытании усиления на верхних токах (с током базы 10 мА) и насыщения 2А испытуемые транзисторы нужно ставить на радиатор, иначе греется и плывут показания. БП желательно внешний на 3А, лучше самодельный с защитой от перегрузки, желательно с регулируемым током защиты, иначе при неправильном подключении можно спалить транзистор, а предел защиты выбирать чуть более предполагаемого., да и при измерении усиления и большом усилении транзистора будет перегруз по току. Также защита спасет прибор при пробитом транзисторе.
Кстати он номинально не на 1500В, а на 1000В, но в реале вроде немного больше 1000В
Также можно испытывать микросхемы-стабилизаторы напряжения и испытывать конденсаторы на утечку, только вначале измерить испытуемое напряжение, оно чуть выше указанного
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
634
Реакции
76
Репутация
14
Возраст
64
Где-то (в комментах? продавцов несколько) упоминались 1500 вольт.

Есть АСДС 6В 35Вт и ДСДС https://aliexpress.ru/item/32685187020.html .
Тестер 4.5В вроде.

>> и насыщения 2А
- полагаю, не дойдем.

Но страшновато :) - столько кнопочек...
Берем?

Офф. BR2822 выдали из морга, а говорили, что больница.
Формулирую ТЗ на приборы.
 

fishrob

3 ранг
Регистрация
9 Янв 2022
Сообщения
104
Реакции
62
Репутация
4
Имя
Роберт
спасибо за наводку, заказал. блок питания найду у себя
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
634
Реакции
76
Репутация
14
Возраст
64
Пжлста.
Тоже закажу, но перетереть - святое.

Заказал.
Вячеслав, спасибо.
 
Последнее редактирование:

fishrob

3 ранг
Регистрация
9 Янв 2022
Сообщения
104
Реакции
62
Репутация
4
Имя
Роберт
беру из за высоковольтного пробника по большей части, моего 100 вольтового мало, ну и все в куче, удобно.
 

fishrob

3 ранг
Регистрация
9 Янв 2022
Сообщения
104
Реакции
62
Репутация
4
Имя
Роберт
на выдерживаемое напряжение проверяет
 

Статистика форума

Темы
1,353
Сообщения
73,261
Пользователи
1,201
Новый пользователь
Criemper
Сверху Снизу