Радиотехника ЭП-101

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Притащили мне, как "великому спецу" эту радиотехнику, проверь и , если что, сделай чтоб работало! :)
Включил, очень большие обороты на 33, а если включаешь 45 - то появляется еще и гул какой-то
Открыл, подергал штекеры, проверил питание, выставил на блоке питание ровно 15 вольт в обоих плечах.
Снова подсобрал, включил. обороты немного уменьшились, регулятором увеличиваются и уменьшаются, но все равно больше нормы при минимальном положении регулятора.
Стал смотреть схему и плату управления двигателем.
В схеме есть лампа накаливания. её видно, только если снять плату. Проверил, она не светится ни когда просто включить кнопку сеть, ни когда запущен двигатель.
Вопрос - зачем она вообще нужна и в каком режиме должна светиться? Могут ли быть большие обороты, если она перегорела?
radiotehnika-ep-101-stereo-remont.jpg
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Притащили мне, как "великому спецу" эту радиотехнику, проверь и , если что, сделай чтоб работало! :)
Включил, очень большие обороты на 33, а если включаешь 45 - то появляется еще и гул какой-то
Открыл, подергал штекеры, проверил питание, выставил на блоке питание ровно 15 вольт в обоих плечах.
Снова подсобрал, включил. обороты немного уменьшились, регулятором увеличиваются и уменьшаются, но все равно больше нормы при минимальном положении регулятора.
Стал смотреть схему и плату управления двигателем.
В схеме есть лампа накаливания. её видно, только если снять плату. Проверил, она не светится ни когда просто включить кнопку сеть, ни когда запущен двигатель.
Вопрос - зачем она вообще нужна и в каком режиме должна светиться? Могут ли быть большие обороты, если она перегорела?
Посмотреть вложение 30834
Перегорела она или нет - проще всего проверить сопротивление нити накала. В рабочем состоянии она можетне светиться или слабо светиться.
В данном ЭПУ мотор питается от генератора звуковой частоты, да два ОУ и кучка транзисторов. Лампа служит для стабилизации напряжения.
Лучше проверьте сигнал на выв. 1 и 3 разъема к мотору относительно общего.
Там написано 6 В и 37/50 Гц (33/45 об. мин).
Осциллографом, сразу увидите. Частоту ТОЧНО осциллографом не поймать, но точно вам пока и не надо.
 
Последнее редактирование:

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Перегорела она или нет - проще всего проверить сопротивление нити накала. В рабочем состоянии она можетне светиться или слабо светиться.
В данном ЭПУ мотор питается от генератора звуковой частоты, да два ОУ и кучка транзисторов. Лампа служит для стабилизации напряжения.
Лучше проверьте сигнал на выв. 1 и 3 разъема к мотору относительно общего.
Там написано 6 В и 37/50 Гц (33/45 об. мин).
Осциллографом, сразу увидите. Частоту ТОЧНО осциллографом не поймать, но точно вам пока и не надо.
лампу проверил не выпаивая - 37 ом, вроде целая.
осцилографа нет (я же "великий спец" :) )
переменку на обмотках проверю
почитал немного про эту радиотехнику - много пишут про необходимость замены С5 и С6, там стоят МБМ на 0,1, и если уходит их ёмкость - уходит и частота...
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
лампу проверил не выпаивая - 37 ом, вроде целая.
осцилографа нет (я же "великий спец" :) )
переменку на обмотках проверю
почитал немного про эту радиотехнику - много пишут про необходимость замены С5 и С6, там стоят МБМ на 0,1, и если уходит их ёмкость - уходит и частота...
Плохо без осциллографа.
Причин может быть много - и времязадающие ёмкости уплыли, и плохие контакты в плохих П2К и много чего.
Измеритель С есть?
Может проблема в 0,1 мкФ - 2 шт. и/или 0,47 мкФ - 1 шт.
Для начала проверить переменное напряжение 6 В и постоянное стрелочным прибором в этих точках - ноль. Это поможет убедиться, что транзисторы и микросхема целы.
Но если скорость только уплыла и регулируется, вероятнее всего - конденсаторы.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,481
Реакции
9,301
Репутация
369
Притащили мне, как "великому спецу" эту радиотехнику, проверь и , если что, сделай чтоб работало! :)
Включил, очень большие обороты на 33, а если включаешь 45 - то появляется еще и гул какой-то
Открыл, подергал штекеры, проверил питание, выставил на блоке питание ровно 15 вольт в обоих плечах.
Снова подсобрал, включил. обороты немного уменьшились, регулятором увеличиваются и уменьшаются, но все равно больше нормы при минимальном положении регулятора.
Стал смотреть схему и плату управления двигателем.
В схеме есть лампа накаливания. её видно, только если снять плату. Проверил, она не светится ни когда просто включить кнопку сеть, ни когда запущен двигатель.
Вопрос - зачем она вообще нужна и в каком режиме должна светиться? Могут ли быть большие обороты, если она перегорела?
Посмотреть вложение 30834
Лампа обязана светиться, слабо. Не светится- либо обрыв лампы либо схема екнулась.
Частоту вращения задают элементы моста Вина, в обвеске левого крайнего опера. Средний опер- автоматическая регулировка усиления и стабилизация амплитуды и - другое плечо мостовой схемы. Как это все настроить не имея осциллографа- я фигзна. Такие вещи видеть надо, а не рассуждать.
ПС. Приводом от ЭП101 долго пользовался, мысленно благодаря создателей этой схемы. Шикарная схема, сколько моторов от неё запускал, которые были в коллекции, все пахали безупречно, регулятором фазы можно было выставить вибрации от мотора в полный ноль.

пс2. Довелось как-то повозиться с нашей вертушкой Электроника Б1 012 что ли...Клон известной Б1-01, точнее, выкидыш . И там какие-то утырки раскрутили все что можно было, а паспорта нет, схемы тоже, а самое радостное- ни один регулятор не подписан. Пляши, дядя Саша.
Ничего, по-пластунски настроил, запустил, вывел в режимы.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
да, ЛС метр есть
обороты регулируются
нашел в закромах родины несколько К73-9 на 0,1 мкф, измерил - нормальные, попробую заменить ими МБМ (посмотрю, что они показывают)
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
да, ЛС метр есть
обороты регулируются
нашел в закромах родины несколько К73-9 на 0,1 мкф, измерил - нормальные, попробую заменить ими МБМ (посмотрю, что они показывают)
Да, бывают случаи когда осциллограф ОЧЕНЬ нужен.
Почитал пока что пишут.
Кстати, схемы рисуют по разному, нумерация тоже может отличаться, как всегда, поэтому "доверяй, но проверяй".
По Вашей схеме "ведущий" генератор правый по схеме, с лампочкой, а левый по схеме - "ведомый", на него поступает напряжение с ведущего и он крутит его фазу, которая идет на вторую обмотку мотора. Сдвиг фазы должен быть около 90 градусов.
Так вот, пишут, что на выв. 1 и 3 идущих на мотор, должно быть 6 В переменки, а МЕЖДУ ними 8,4 В при правильном сдвиге фазы. Не проверял, но похоже на правду.
А в целом методика обычная:
проверка на глаз, режимов по постоянному и переменному току, проверка контактов и крутилок, замена подозрительных деталей - в первую очередь конденсаторов, во вторую - транзисторов.
Хорошо когда дискретные детали и каждую можно пощупать и заменить.
А вот мне принесли ТВ. Иногда включается и сутки работает, много раз без проблем включается и выключается. Но иногда не включаются лампы подсветки экрана никак.
Лампам 11 лет и они полудохлые. Такие хрен найдёшь, да и стоить будут почти как этот старый ТВ, а главное - я не возьмусь за разборку матрицы, чтобы их достать и заменить на светодиоды, которые тоже еще надо поискать. Так что бывает - знаешь что делать, а руки коротки. Снял защиту по запуску, которая не давала работать лампам, теперь запускается с долгим свистом. Сколько проработают - неизвестно. Два дня гоняю, а по опыту: стоит отдать и очень быстро будет кирдык.
Так что Вам относительно повезло - можно заменить любой транзистор, конденсатор, а вот лампочку, если что, найти сложнее. Я вот выбросил горсть коммутаторных ламп, сейчас жалею.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,481
Реакции
9,301
Репутация
369
Да, бывают случаи когда осциллограф ОЧЕНЬ нужен.
Почитал пока что пишут.
Кстати, схемы рисуют по разному, нумерация тоже может отличаться, как всегда, поэтому "доверяй, но проверяй".
По Вашей схеме "ведущий" генератор правый по схеме, с лампочкой, а левый по схеме - "ведомый", на него поступает напряжение с ведущего и он крутит его фазу, которая идет на вторую обмотку мотора. Сдвиг фазы должен быть около 90 градусов.
Так вот, пишут, что на выв. 1 и 3 идущих на мотор, должно быть 6 В переменки, а МЕЖДУ ними 8,4 В при правильном сдвиге фазы. Не проверял, но похоже на правду.
А в целом методика обычная:
проверка на глаз, режимов по постоянному и переменному току, проверка контактов и крутилок, замена подозрительных деталей - в первую очередь конденсаторов, во вторую - транзисторов.
Хорошо когда дискретные детали и каждую можно пощупать и заменить.
А вот мне принесли ТВ. Иногда включается и сутки работает, много раз без проблем включается и выключается. Но иногда не включаются лампы подсветки экрана никак.
Лампам 11 лет и они полудохлые. Такие хрен найдёшь, да и стоить будут почти как этот старый ТВ, а главное - я не возьмусь за разборку матрицы, чтобы их достать и заменить на светодиоды, которые тоже еще надо поискать. Так что бывает - знаешь что делать, а руки коротки. Снял защиту по запуску, которая не давала работать лампам, теперь запускается с долгим свистом. Сколько проработают - неизвестно. Два дня гоняю, а по опыту: стоит отдать и очень быстро будет кирдык.
Так что Вам относительно повезло - можно заменить любой транзистор, конденсатор, а вот лампочку, если что, найти сложнее. Я вот выбросил горсть коммутаторных ламп, сейчас жалею.
Да, верно. Лопух я, забыл, что генератор работает на свои обмотки, одна половина на основную, вторая на фазоподвинутую. По привычке брякнул про мостовую схему.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Кстати, нашел и такую схему
1-ЭПУ-70С_схема.png

Обратите внимание, здесь С3=0,047 мкФ. Как на самом деле - не знаю, поэтому надо смотреть внимательно. Ошибки в схемах - не редкость.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
"Моя" схема - это из журнала "Радио" №4 86 год, стр 33.
С3 на плате стоит "леденец" К73-17, 0,47 мкф, так что его трогать не буду (пока)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,481
Реакции
9,301
Репутация
369

Fon

2 ранг
Регистрация
9 Янв 2022
Сообщения
266
Реакции
73
Репутация
7
Если там 553 микросхемы - у них болезнь-со временем появляется потенциал на выходе, если он есть, эта схема правильно работать не будет, а признаки проявления могут быть различные, я бы проверил 553 в первую очередь.
Cхему вижу впервые, возможно лампа реагирует на пуск/стоп?
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Заменил МБМ на К73-9 - обороты пришли в норму
МБМ были 0,141 и 0,145 мкф
К73 - 0,102 и 0,104 мкф
ковыряемся дальше
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Заменил МБМ на К73-9 - обороты пришли в норму
МБМ были 0,141 и 0,145 мкф
К73 - 0,102 и 0,104 мкф
ковыряемся дальше
Вообще, при повышенных оборотах логично было бы уменьшение ёмкости с соответственным увеличением частоты. Здесь ёмкость МБМ в полтора раза выше (бывает и в 2). Может быть утечка или еще какая пакость.
Для данной цели К73 - в самый раз.
Измерьте переменные напряжения, в том числе между фазами.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Вообще, при повышенных оборотах логично было бы уменьшение ёмкости с соответственным увеличением частоты. Здесь ёмкость МБМ в полтора раза выше (бывает и в 2). Может быть утечка или еще какая пакость.
Для данной цели К73 - в самый раз.
Измерьте переменные напряжения, в том числе между фазами.
Измерил, на фазах 3,8 В, между фазами - 6 В, измерял под нагрузкой (с вращающимся двигателем).
Перепаял электролиты в фонокорректоре УПЗ-15 и на плате стабилизатора фонокорректора.
Все заработало нормально.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,481
Реакции
9,301
Репутация
369
В прошлом году тема про корректоры Дюал возникла заново, Трошкин Никита подсказал, а я недавно смакетил, послушал и остался очень доволен услышанным и увиденным. А с помощью Серёжи Торопова схемки были напечатаны в журнале, а дальше их ассортимент расширился и углубился с подачи Сергея Юрьича, так что в настоящее время имеется целый гараж или конюшня формулы 1 предельно простых и звучных схемок.
Кому интересно, вот они. https://www.salonav.com/arch/2022/02/prostoj-xorosho-zvuchashhij-fonokorrektor.htm

Вся конюшня, не считая оригинальных от Дюал.
TVV47 01.GIFTVV47 02.GIFTVV47 03   от Торопова Сережи   на ВС550   -560.GIFTVV47 04 (1).GIFTVV46 доработка  АБ от  18.01.2022.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,532
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу