Резонансы помещения

Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
474
Реакции
152
Баллы
78
Возраст
45
Страна
Украина
Имя
Николай

Вложения

Последнее редактирование модератором:

Сергей Z

2 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
567
Реакции
87
Баллы
43
Страна
Россия
Итак, моя комнатаIMG_20200626_123640.jpg

На первой картинке как сейчас.
И второй возможный вариант. Нужен совет, какой вариант расстановки мебели выбрать?
С точки зрения размещения мебели лучше первый вариант.
А для лучшего звука? Как лучше?
НуIMG_20200626_123808.jpg

Да, еще в комнате будет стеллаж с пластинками. На плане комнаты в левом верхнем углу.
Важно теоретически принять правильное решение по размещению мебели. Скоро я вырежу участки плинтуса и закреплю шкафы к стенам. Потом уже не переставить.

Николай, можете посоветовать по размещению мебели и АС ?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
474
Реакции
152
Баллы
78
Возраст
45
Страна
Украина
Имя
Николай

Сергей Z

2 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
567
Реакции
87
Баллы
43
Страна
Россия
Ковер только на полу.
Кресло двигается в любую сторону. Оно легкое.
Я таскаю это кресло в любую комнату и на кухню. Слушать собирался в середине комнаты, или дальше, или ближе.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
474
Реакции
152
Баллы
78
Возраст
45
Страна
Украина
Имя
Николай
На первой картинке как сейчас.
И второй возможный вариант. Нужен совет, какой вариант расстановки мебели выбрать?
С точки зрения размещения мебели лучше первый вариант.
А для лучшего звука? Как лучше?
НуПосмотреть вложение 4997
А здесь сзади будет ковёр? Оба варианта не провальные, и не отличные. Беру тайм-аут.
Да, а что АС воспроизводят? По -3дБ и по -12дБ, приблизительно.
 

Сергей Z

2 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
567
Реакции
87
Баллы
43
Страна
Россия
Сзади ковра не будет. Можно попробовать перетащить диван. Но надо посмотреть, как это будет выглядеть. А ковры на стены мы не вешаем.
АС пока ФИ на Визатонах, 46 Гц по -3 дБ. по -12 не интересовался. Не думал что надо.
Потом, возможно, будут другие покрупнее и пониже работающие.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
474
Реакции
152
Баллы
78
Возраст
45
Страна
Украина
Имя
Николай
Мысль пришла, похоже, полезная.
Поскольку комната на частотах резонанса представляет собой резонатор с приличной добротностью, то амплитуда колебаний на частоте резонанса должна расти до максимальной за приличное число периодов колебания. Соответственно, и падать до нуля будет не один период. Если убрать уровень эквалайзером, на непрерывном сигнале всё ОК. Но передний крутой фронт на частоте резонанса будет ВСЁ РАВНО слизан! А задний - всё равно растянут! Нормализуется только установившееся максимальное значение. Потому первое и главное правило - не допустить образования стоячих волн. То есть, главное - расположение АС, не слушателя! Сесть-то можно в месте, где АЧХ на непрерывной синусоиде более-менее приличная, но, если АС стоят так, что в комнате есть условия для образования стоячек, то на музыке атака и затухание будут как в случае с коррекцией эквалайзером. Электрическая компенсация, таким образом - на крайний случай, если геометрией поменять уже ничего нельзя.
Слушать с компенсацией, конечно, на порядок приятнее, чем без.
Вторая мысль. Все описанные фокусы с фронтами справедливы для АС с обычным (добротность 5...10) ФИ!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,203
Реакции
1,522
Баллы
198
Всех куцых мыслей, собранных в кучку, хватает сказать мудрость. Чем хуже комната, тем теснее сплотимся вокруг колонок, как члены политбюро вокруг Партии после смерти очередного Генсека.
 

Сергей Z

2 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
567
Реакции
87
Баллы
43
Страна
Россия
Гениальна! Это о мудрости.

Теперь о коррекции.
Может с коррекцией и лучше, но как ее осуществить?
Ламповый третьоктавный эквалайзер?
Чё то страшно становится.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,203
Реакции
1,522
Баллы
198
замориссе на треть октавы рубить, и на каждую треть свой ламповый криволайзер паять. Точно тебя наш Пенсионный Фонд не поймет, они не думали про твои планы, рассчитывают на разумное жительство , максимум- три полосы и то, первым порядком.
 

Сергей Z

2 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
567
Реакции
87
Баллы
43
Страна
Россия
Так я об этом и пишу. Не представляю такую коррекцию в ламповом тракте.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,203
Реакции
1,522
Баллы
198
Мысль пришла, похоже, полезная.
Поскольку комната на частотах резонанса представляет собой резонатор с приличной добротностью, то амплитуда колебаний на частоте резонанса должна расти до максимальной за приличное число периодов колебания. Соответственно, и падать до нуля будет не один период. Если убрать уровень эквалайзером, на непрерывном сигнале всё ОК. Но передний крутой фронт на частоте резонанса будет ВСЁ РАВНО слизан! А задний - всё равно растянут! Нормализуется только установившееся максимальное значение. Потому первое и главное правило - не допустить образования стоячих волн. То есть, главное - расположение АС, не слушателя! Сесть-то можно в месте, где АЧХ на непрерывной синусоиде более-менее приличная, но, если АС стоят так, что в комнате есть условия для образования стоячек, то на музыке атака и затухание будут как в случае с коррекцией эквалайзером. Электрическая компенсация, таким образом - на крайний случай, если геометрией поменять уже ничего нельзя.
Слушать с компенсацией, конечно, на порядок приятнее, чем без.
Вторая мысль. Все описанные фокусы с фронтами справедливы для АС с обычным (добротность 5...10) ФИ!
Покойный Палыч мудрость цитировал : замотать паяло-заняться комнатой. Ну-ну, займись, а я посмотрю. что ты сделаешь из неё. Потолки поднять на три метра? Эт вряд ли.
Стены раздвинуть на 10 метров? Снова мимо. Ловушки басовые по углам? Это утеха для лохов, купить и утешиться, внушая себе что гулы ушли. Остается размотать паяло и не страдать ф.игнёй. Хотя, простейший незатратный способ- мебел мягкий купить, книжные полки, ковры и прочее мещанство, хорошо оно влияет на звук в итоге. За что видимо пролетарии в гулких комнатах- завидовали звуку в барских хоромах.
 
Последнее редактирование:

Юрий

3 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
71
Реакции
20
Баллы
28
Страна
Украина
Всех куцых мыслей, собранных в кучку, хватает сказать мудрость. Чем хуже комната, тем теснее сплотимся вокруг колонок, как члены политбюро вокруг Партии после смерти очередного Генсека.
Пора издавать томик изречений А.Бокарева в довесок к томику К.Пруткова. Я поздно кинулся конспектировать их.
 

Сергей Z

2 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
567
Реакции
87
Баллы
43
Страна
Россия
Покойный Палыч мудрость цитировал : замотать паяло-заняться комнатой. Ну-ну, займись, а я посмотрю. что ты сделаешь из неё. Потолки поднять на три метра? Эт вряд ли.
Стены раздвинуть на 10 метров? Снова мимо. Ловушки басовые по углам? Это утеха для лохов, купить и утешиться, внушая себе что гулы ушли. Остается размотать паяло и не страдать ф.игнёй. Хотя, простейший незатратный способ- мебел мягкий купить, книжные полки, ковры и прочее мещанство, хорошо оно влияет на звук в итоге. За что видимо пролетарии в гулких комнатах- завидовали звуку в барских хоромах.
Дело в том, что читаешь ты форумы по диагонали. И ни хрена не поймешь о чём речь.
Я здесь спросил как лучше для звука расставить АС и мебель. Это основной вопрос. Размеры комнаты даны. И варианты расстановки тоже.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,203
Реакции
1,522
Баллы
198
Ой, как интересно. Видимо ты, читающий форумы построчно , важно и полностью., уверен в получении такого же подробного неторопливого отчета, типа: кресло отодвинуть на 7, 5 см левее, диван выдвинуть на 5см от стены. Правую колонку развернуть на 10 градусов.
Комната- чтобы в ней жить, телек слушать и шашлык кушать. А музыку слушать надо в канцерт хадить.

ПС .Озверели вконец, рассчитывают звук по каракулям от мебелей. Все ваши суперколонки внутри небольшой комнаты превращаются в пару кусков известной субстанции. И остается лишь утешаться мыслью, что изначально, в чистом поле, они хорошо звучали и ровно.
Оркестр на балконе - удел царей, а не обитателей хрущёвок.
 
  • +1
Реакции: KSV

Сергей Z

2 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
567
Реакции
87
Баллы
43
Страна
Россия
Все более округленно. Например, колонки переносим от короткой к длинной стене. Или диван на место шкафов.
Это у тебя единственное место для прослушивания, а у меня своя комната. Куда что хочу, то туда и ставлю.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,203
Реакции
1,522
Баллы
198
Знаю одну домашнюю систему, на диване у одной стены там дыра на 40 Гц, у другой- на 60 гц , обе важные и в обоих местах ачх провальная по звуку.
А таких прям продвинутых удифилов, чтоб кресло стояло посередь комнаты да в любимой точке- так и не знаю вовсе. Разве что отдельные психи-одиночки, кого не гоняет супруга веником за их бредоносие.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,203
Реакции
1,522
Баллы
198
Ой, прям не верится, что ты не захочешь башкой - да откинуться. А откинуться и некуда.
И кресло твое по чертежу оттянуто взад на лишние метр- полтора.
 

Сергей Z

2 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
567
Реакции
87
Баллы
43
Страна
Россия
А моё удобное кресло?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
474
Реакции
152
Баллы
78
Возраст
45
Страна
Украина
Имя
Николай
Так я об этом и пишу. Не представляю такую коррекцию в ламповом тракте.
Молодежь! Не все слушают с топового СД на лампу. Я вот, отсталый, с компа или мобилки (иногда) на тда 7293. В винде и Андроиде эквалайзер поставить не проблема. Или в УМ с двуполярным питанием найти +/-14 Вольт для пары микросхем.
Ну если уж лампа... 1 кОм по входу, к примеру, и пассивный контур на землю. Катушка под 10 Генри, в конском броневом сердечнике 2000 или больше проницаемость. Когда-то такое мотали в эквалайзеры и в тонкомпенсацию на резистор громкости. Попробовать можно. Разница у меня соответствует повышению уровня качества басовой секции на единицу.
 
Последнее редактирование:

Сергей Z

2 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
567
Реакции
87
Баллы
43
Страна
Россия
Так мы и винил любим.
А у меня и магнитофонов есть некоторое количество. И вообще мы пенсионеры молодые, нестареющие.
А коррекцию потом подробнее обсудим, на всякий случай.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
282
Реакции
214
Баллы
83
Возраст
34
Страна
ДНР
А таких прям продвинутых удифилов, чтоб кресло стояло посередь комнаты да в любимой точке- так и не знаю вовсе. Разве что отдельные психи-одиночки, кого не гоняет супруга веником за их бредоносие.
Вот потому я и не женат)))
Моя комната 5,5*2,5 м. Колонки вдоль короткой стены. За ними метр. Я напротив где-то в полутора метрах от другой стены. Иногда на полметра ближе/дальше - по настроению. Как есть желание слушать, так и сдвигаю туда кресло. Оно обычно чуть в сторонке стоит, но двигать легко. В комнате на полу ковры так что комната не гулкая. Т.к. рядом с одной колонкой диван, то возле второй стоит напольная вешалка с одеждой.
Мне повезло, дом кирпичный, стены, перекрытия нормальные. Специально спрашивал соседей, никому не мешаю. Хотя часто "поддаю газку" когда хард слушаю.
 

Сергей Z

2 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
567
Реакции
87
Баллы
43
Страна
Россия
Нормальная жена ни року, ни джазу не помеха. Моя Лед Зеппелин не любит, но слушать не мешает. Кстати, АС на Визатонах голос Планта здорово передают.
У меня колонки тоже пока в основном варианте планируются по короткой стороне на неком расстоянии от стены. На полу ковер.
И кресло тоже легко переносится в любое место этой комнаты или любой другой.
Но три объемных шкафа можно ставить в комнате по разному. И стеллаж тоже.
Колонки также можно на длинную сторону перенести. На длинной стороне колонки могут иметь морду шире 40 см - 60 см запросто.
Потому и вопрос вскочил о размещении мебели и АС. Желательно оптимальном.

А таких прям продвинутых удифилов, чтоб кресло стояло посередь комнаты да в любимой точке- так и не знаю вовсе. Разве что отдельные психи-одиночки, кого не гоняет супруга веником за их бредоносие.
Не знаю псих ли я, но супруга ничем не гоняет ни за кресло где угодно, ни за музыку мозги сворачивающую, ни за АС с 15" динамиками, лишь бы они в мою комнату помещались.
А вопрос о размещении АС и мебели потому и возник, что есть возможность ставить их так, как угодно мне, а не так, как кто-то скажет. Иначе нечего было бы здесь советоваться.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,203
Реакции
1,522
Баллы
198
Не знаю псих ли я, но супруга ничем не гоняет ни за кресло где угодно, ни за музыку мозги сворачивающую, ни за АС с 15" динамиками, лишь бы они в мою комнату помещались.
А вопрос о размещении АС и мебели потому и возник, что есть возможность ставить их так, как угодно мне, а не так, как кто-то скажет. Иначе нечего было бы здесь советоваться.
Эт тебе свезло , не факт, что у всех- так же.
Насчет прослушки в треугольнике не я придумал, обычное решение, а ещё эффект, когда приближаешься к усилителю, ощущение огромных наушников с потрясным стереоэффектом.
Особенно выражен, когда колонки ненаправленные и в сторону хорошо поют.
 

Сергей Z

2 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
567
Реакции
87
Баллы
43
Страна
Россия
Насчет свезло это так.
Правда пришлось жен поменять не раз, но результаты радуют.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,203
Реакции
1,522
Баллы
198
Насчет жен я умолчал , ты сам выдал. А куда денешься, лампы - и те нуждаются в подборе, не всегда внешность и звук совпадают. Пока остановился на 2а3- сколько кандидаток сменил, вспомнить страшно.
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
241
Реакции
98
Баллы
43
Насчет жен я умолчал , ты сам выдал. А куда денешься, лампы - и те нуждаются в подборе, не всегда внешность и звук совпадают. Пока остановился на 2а3- сколько кандидаток сменил, вспомнить страшно.
С транзисторами проще - их всё равно за радиаторами не видно ;-)
 

kolobrkin

2 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
159
Реакции
53
Баллы
43
Из времен расцвета домашних кинотеатров: "любимое кресло" не ставить у стенки и не по центру комнаты. Из древнего "Аудиомагазина": на плане комнаты: длину стены поделить на три, четыре, пять, семь частей. Не ставить акустику в получившиеся точки.
 

Статистика форума

Темы
399
Сообщения
11,790
Пользователи
412
Новый пользователь
zkhotty

Найти пользователя

Сверху Снизу