Сетевой фильтр из силового трансформатора

Vitaly65

3 ранг
Регистрация
26 Апр 2020
Сообщения
24
Реакции
2
Репутация
0
Страна
Россия
Видимо, я в чем-то счастливее других, не слышу разницы в этих поворотах вилок судьбы :)
а просто втыкаю в пилот кучу вилок и слушаю как получится. И устраивает всегда.
Счастливый Вы, Александр, это точно. :) Мне же пришлось делать колодки сетевые на кабелях и розетках Фурутек, поскольку обычному пилоту не доверяю. Если уж поставил дорогой инверторный стаб, то и после него должно соответствовать. :)
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Вы сами хоть что-нибудь понимаете, в принципе работы инвертора, регулятора на симисторах, тиристорах, о принципах фильтрации? Или как и везде, одни слова ни о чём... а у меня кабели ВанДенХула, а я переверну вилку в розетке и проч. фигня. Надоело...
 

Vitaly65

3 ранг
Регистрация
26 Апр 2020
Сообщения
24
Реакции
2
Репутация
0
Страна
Россия
Или как и везде, одни слова ни о чём... а у меня кабели ВанДенХула, а я переверну вилку в розетке и проч. фигня. Надоело...
Надоело как раз другое. А именно: знания принципов фильтрации и работы инверторов и регуляторов никак не влияют на изменения в звучании звуковоспроизводящего тракта. А услышать эти изменения можно только опытным путём на слух, и точка! А те, кто этого не пробовал никогда, но кичится знаниями, напоминает мне меня лет 30 назад, когда я, как инженер также отрицал тлетворное влияние проводов и фаз на звуковоспроизведение, пока не попробовал физически и не убедился. На голубом вегалабе тоже есть группка упёртых ортодоксов, которые никогда не пробовали, но считают себя великими гуру. И так рьяно заводятся от шнурковщины, что любо-дорого наблюдать... Так что, Вы не первый и не единственный гений в своём роде. )))
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
У меня путь шнурковода начался от общения с крутыми аудифилами, которые быстро охмурили незрелый ум, потом потребовалось много времени понять , что в этой секте не все такие слухачи, как о том заявлено . Потом пришло понимание. что в самом деле влияет на звук и как, а на что можно забить и жить спокойно. И даже немного гордиться, что можно добыть звук без таких чудовищных затрат, как про это в журналах внушается. . Хотя, без сомнения, вложиться в источники, усилители и колонки нужно. Хотя бы в детали для них, остальное сам.
 

Vitaly65

3 ранг
Регистрация
26 Апр 2020
Сообщения
24
Реакции
2
Репутация
0
Страна
Россия
У меня путь шнурковода начался от общения с крутыми аудифилами, которые быстро охмурили незрелый ум, потом потребовалось много времени понять , что в этой секте не все такие слухачи, как о том заявлено .
Да что Вы всё про секты-то? Берём два сетевых шнурка: один Фурутек за 5 тыров/метр, другой с рынка за 300 руб/метр. Включаем поочерёдно и слушаем разницу. И она будет огромная.
Если Вас раздражает стоимость Фурутека и Вы себя заранее настроили на отсутствие разницы - это к звуку не имеет отношения, это только Ваша "психоакустика" и "плацебо".
И так с каждым шнурком - акустическим и межблочным. Неужели думаете, что я только по "мурзилкам" оцениваю звучание проводов?
Вот только что, вечерком, в тишине, провёл эксперимент - в одну колонку поставил на ВЧ ВанДенХул серебрянный, на другую Ояду медную - разница в звучании серьёзная. Тут же воткнул в одну промышленную медь - ну ухи завяли от неприятного жесткого звука (про прогрев я уж молчу).
Вы бы, знаю, сразу бы полезли курочить фильтры и искать причину жесткого звука на ВЧ, искать на АЧХ шипы и выводить пищаль в полку. )))
Потом пришло понимание. что в самом деле влияет на звук и как, а на что можно забить и жить спокойно. И даже немного гордиться, что можно добыть звук без таких чудовищных затрат, как про это в журналах внушается.
Да можно конечно жить спокойно и так, особенно когда работа отнимает всё время, но сейчас ситуация... время есть на эксперименты. И это, сомневаюсь что Вы так уж хорошо понимаете, как что влияет на звук. Понимаю что обмеряете, двигаете стыки, ровняете полки, убираете шипы, ещё кондёрчики там меняете из разряда простых. Это конечно главное, не спорю. Ну а я так, в потёмках блуждаю, доверяя только своему слуху, а для меня это главный инструмент, и он слышит разницу в шнурках. А так да, это конечно всё секты и мурзилки виноваты, забить на всё это надо, и слушать поутру в роще пение соловьёв, вот где самый натуральный и чистый звук. )))
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Как с конфетами: если конфетка вкусная, то в яркой обертке она как-бы вкуснее. Если конфетка не тонет в проруби, то за денег за обертку - просто жаль:). По большей части это очередной затянувшийся маркетинговый ход по отъему денег у населения. Хай-фай сделали, обсосали. Денег хо-ца. Сделали хай-енд, не всегда лучше но значительно дороже, обсосали. Денег хо-ца. Сделали "домашний кинотеатр", в несколько этапов. Все хуже, но на любой кошелек, даже нищих пощипать.(напоминает анекдот про колхоз, навоз и его количество). Обсосали. Денег хо-ца. Подоспели "цифровые" технологии... Где-то на этапе хай-енда отпочковалась пиявка супер проводов, супер разъемов, суперматериалов. Развесистые сказки про суперчистоту с невероятным количеством "9" монокристальность, шлифованнозеркальность, золотые, серебряные слитки, одобрение Папы римского имеют очень маленькое отношение к действительности и огромное к стоимости. Чаще бывает разумнее заменить неустраивающий компонент системы (да и договориться о предварительном прослушивании), чем "полюбить ушами" торговца "медным золотом" и отсыпать ему честно заработанных за красивую сказку. Уж не говорю о последующих самоощущениях. Будьте бдительны. Учите мат.часть!:) P.S. Недолго, но пришлось поработать подобным торговцем.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Vitaly65, почитайте, вспомните, если хоть студентом читали, классику по теории цепей, Атабекова, Гоноровского, Бессонова.
Полезно почитать Джона Ленка "Электронные схемы. Практическое руководство" и др. ПОЛЕЗНОЕ, а не муйню всякую.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Как махровый материалист, предположу , что смена кабелей в наше насыщенное радиоизлучениями время сродни сменой приемных антенн с наводимыми на них помехами. И мы выслушиваем собственно помехи и результат их пакости в звуке. Акустические кабели не исключение, помеха . наводимая на выход усилителя, вгоняет его в ступор не слабее заведенной со входа. Поэтому всегда держу метод обратного генератора в памяти.
А самое обидное, что все эти дрючки с проводочками через пару дней усредняются в сознании, звук возвращается к обыденности, а чуда хоцца каждый день. И ноги сами идут в салон за новым кабелем. А потом сочиняются красивые охотничьи рассказы.

Джон Ленк на видном месте всегда, у него схемы считаются на пальцах, раз-два-три, готово.
Правда, уклон в вч и ПЧ схемы. И преобразователи. Зато про полевики у него много всякого.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
ПС: на веге последний раз был в 10-11 году, и то не ваши заморочки смотрел... А общался по усилителю Zarathustra, с Дмитрием Киреевым, по составному транзистору по схеме Шиклаи, если хоть что-то вам говорит. НО сильно сомневаюсь...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Дмитрий Киреев редкой грамотности инженер. Переписка с ним- редкий случай, когда любую твою мысль и идею понимают с полуслова и мгновенно дают комментарии и советы, все мои решения им были давно пройдены и выбран финальный вариант с виртуальной батарейкой, как самый незатратный.
 

Vitaly65

3 ранг
Регистрация
26 Апр 2020
Сообщения
24
Реакции
2
Репутация
0
Страна
Россия
Уважаемые, чтож, остаётся уважить Ваше мнение, и не надеялся что-то доказать, пробить "броню" якобы "материализма", просто останусь при своём мнении, подтверждённом многочисленными экспериментами, эра "каменного века" пройдена давно. Спасибо за комментарии! Главное насчёт инверторного стаба я услышал. :)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Виталий, я считал, что много знаю про инверторы, но встретил знающего куда больше меня и оказывается, есть такие инверторы, с синусоидой. не нашинкованной на тонкие ломтики, а плавной. И там кпд не такой высокий, как в ШИМ , зато сигнал чистый.
Я про такое слышал давно, но там принцип мощного лампового усилителя , с генератором синусоиды на входе. делается на базе Прибоя и кучке ГУ50.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,110
Реакции
679
Репутация
55
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Виталий, я считал, что много знаю про инверторы, но встретил знающего куда больше меня и оказывается, есть такие инверторы, с синусоидой. не нашинкованной на тонкие ломтики, а плавной. И там кпд не такой высокий, как в ШИМ , зато сигнал чистый.
Я про такое слышал давно, но там принцип мощного лампового усилителя , с генератором синусоиды на входе. делается на базе Прибоя и кучке ГУ50.
Давно хочу попробовать именно генератор+УМЗЧ в качестве источника питания. В качестве эксперимента, для отделения зерен от шелухи. Но. Смущает момент озвученный А.Шалиным: разные аккумуляторы (типа -чистый источник питания- куда уж круче) "звучат" по разному и от сети звук все равно лучше.
Да, еще момент вспомнил, насчет трансформаторного фильтра: днем, когда "его явно не хватает", пробовал их ставить два штуки паровозиком, друг за другом. Что есть второй, что его нет(!). А ведь в теории должен хотя бы в два раза уменьшить (читай-очистить/улучшить) звук.
Есть еще момент, касаемый именно расположения обмоток трансформаторного ф-ра:
Transformer-filter-220-volts-ldsound.ru-7.jpg



Transformer-filter-220-volts-ldsound.ru-12.jpg


Оба вида имеют одинаковую АЧХ. Оба фильтруют. Но, если вдруг обнаружится тот, кто будет делать себе такую штуку, НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую первый вариант-с "параллельным" размещением катушек.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Делаем простой опыт. На ходу выдергиваем вилку питания усилителя и выслушиваем отличия. Вилка вне розетки= сеть долой, питаемся от банок . Этот простой опыт может разрушить не одну красивую теорию и отнять любимую сказку у аудиофила. Другое дело, товарищи аудиофилы, скользкие налимы, тут же сочинят новую теорию в оправдание .
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,110
Реакции
679
Репутация
55
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Это не прокатывает с транзисторным усилителем, а тем более с источником, у которого релюшки автоматом блокируют выход.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Сейчас в А классе транзисторный УНЧ однотакт, пожирающий под 3 ампера в покое, он тоже не мгновенно выключается с отключением сети, а играет несколько секунд, и слух не ловит деградации звука с пропаданием сети на короткое время.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Если Вас раздражает стоимость Фурутека и Вы себя заранее настроили на отсутствие разницы - это к звуку не имеет отношения, это только Ваша "психоакустика" и "плацебо".
Заранее настроить себя на то, что дорогой кабель будет играть лучше это тоже Ваша "психоакустика" и "плацебо".
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,110
Реакции
679
Репутация
55
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Да что Вы всё про секты-то? Берём два сетевых шнурка: один Фурутек за 5 тыров/метр, другой с рынка за 300 руб/метр. Включаем поочерёдно и слушаем разницу. И она будет огромная.
Если Вас раздражает стоимость Фурутека и Вы себя заранее настроили на отсутствие разницы - это к звуку не имеет отношения, это только Ваша "психоакустика" и "плацебо".
И так с каждым шнурком - акустическим и межблочным. Неужели думаете, что я только по "мурзилкам" оцениваю звучание проводов?
Доказывать таким как вы-тоже самое, что убедить Медведева в том, что он не разбирается в экономике от слова "совсем".
ПС. Когда у меня абсолютно не знакомые люди после прослушивания 5-10 минут подрываются смотреть откуда все таки идёт звук (ну не из этих же ленточек!) и КАКИЕ у меня провода и разъемы на колонках (электрические/китаайские). Вот тогда у них реально происходит разрыв шаблона и психологический железобетонный фундамент, на который они привыкли опираться, просто пропадает. С круглыми глазами -"черт побери как?!". А как же золотые провода/бриллиантовые купола? И, да- чистая Правда -реализация такой "аппаратуры" -дело абсолютно безнадежное))
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Вот такая штука:
(обзор сегодняшний на муське)
 

Ava

2 ранг
Регистрация
10 Мар 2022
Сообщения
290
Реакции
33
Репутация
7
Имя
АВЭ
Пришло и пришло время чистого питания.
 

Вложения

  • 20220403_223908.jpg
    20220403_223908.jpg
    698.4 KB · Просмотры: 129
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Мне хватает такого, все обмотки с одного стержня это первичка, с другого - вторичка, фильтрует всякую гадость выше порядка 500гц. Сделан из ТС-180 давным-давно...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Мне хватает такого, все обмотки с одного стержня это первичка, с другого - вторичка, фильтрует всякую гадость выше порядка 500гц. Сделан из ТС-180 давным-давно...
То же самое впечатление от фильтра на ТС180. Мощности хватает на всю домашку. Эффект заметный.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
928
Реакции
314
Репутация
28
Александр, а каким (ми) ТАНом можно заменить ТС-180?
ТАНы есть в достатке.

Нашлись в кладовке:
ТСШ-170 -2шт
6TR4-155вт -2шт
ТА-262 127/220-50 -2шт
Оптимальный вариант на ТА-262 тем более схема на 1 стр.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
ТСШ-170 не пойдет, здесь надо только стержневые, т.е. на 2-обмоточные
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369

Ava

2 ранг
Регистрация
10 Мар 2022
Сообщения
290
Реакции
33
Репутация
7
Имя
АВЭ
А этот, как скоммутировать ?
 

Вложения

  • 20220408_115238.jpg
    20220408_115238.jpg
    439.4 KB · Просмотры: 65
  • 20220408_115139.jpg
    20220408_115139.jpg
    413.5 KB · Просмотры: 71

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,110
Реакции
679
Репутация
55
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
127 вольт одного транса соединяем последовательно с 127 другого. Получаем первичку.
Аналогично соединяем вторые половинки 127 вольтовых обмоток. Получаем вторичку.
Фазировку вторички смотрим по тестеру (можно под нагрузкой). Нет 220 вольт,- значит не угадали, - меняем полярность.
 

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,402
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу