Сколько тактов?

Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
333
Реакции
100
Возраст
45
Страна
Россия
Моё почтение участникам! В свете наступающего лампового переворота в моей жизни, хочу расширить свои познания об принципиальных отличиях однотактовых усилителей от двухтактных. Их положительные и отрицательные качества. Буду рад вашим отзывам и советам!
 
  • +1
Реакции: LDS
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
спектры разные, подача звука разная, энергетика разная.
Мне двухтакт не подходит, сушит звук , акцент у него на мидбас, бас поджат. Однотакт звучит с эхом. расслабленно и свободно. Голос и инструменты живые и привычные. Я за однотакт
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
633
Реакции
88
Возраст
62
Страна
Россия
Слух разный, уши тоже, предпочтения тоже. Обычно говорю, только слушать, много, разного, тихо и громко. РР в триоде нравится, если еще мощщю задать... В пентоде, вообще не люблю, ну не моё.
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
333
Реакции
100
Возраст
45
Страна
Россия
Про предпочтения конечно согласен, это ко всему впрочем относится. А вот чисто технически, друзья, в чём принципиальное отличие? И как их различить допустим по виду?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
как-как, лампы выходные посчитать. Одна или две. Или четыре)стерео пушпулл) Хотя и однотакты спараллеленные бывают на две лампы. Но там же есть указатель SE.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
102
Реакции
49
Возраст
49
SE-сингл ендед-однотакт. Выходная мощность мала (класс А ), требуется АС с высокой чувств., ниже мидбаса плавный спад. Благодаря выраженной 2-ой гармонике (четные для слуха -гармоничные, нечетные-ружут слух) обладает "приукрашенным", но приятным звуком. При удачном сочетании спетров "Лампа+бумажный диффузор+запись живых инструментов" оказывает эффект "челюсть упала на пол". При неудачном сочетании-начиается поиск других компонентов (лампа-динамик-запись)-наподобии бесконечной замены ОУ в ЦАПах с такой возможностью (с панельками в место пайки).
ПС. С глубокой ОООС звучит как транзисторный. Без оной-как разболтанная на ветру калитка. Лучше всего-подбирать как специи к блюду-слегонца)
PP-пуш-пул-двухтакт. Класс А. АВ и, практически редко-В. Выходная мощность выше, совсем выше и максимально большая/относительно потребляемой (выходными лампами). Соответ-но играет, условно от хорошо, до удовлетворительно. Менее "певуче", чем SE. Но гораздо лучше отыгрывает бас, отлично контролирует его (моно даже компрессионные S90 слушать вполне достойно) и синус не такой кривой при этом.
ПС. С глубокой ОООС звучит как высококачественный транзисторный. Без оной-жестковато (и чем ближе к В классу тем заметнее).
Ещё один, менее популярный класс:
SEPP . Как видно из названия-сочетание SE и PP. На мой взгляд -попытка получить плюсы от первого и второго: Два однотактника включенные параллельно, но противофазно. Мощность всего лишь в два раза выше одиночного SE (но всё таки!), достойные басы, отличная помехозащищенность (по питанию конденсаторов меньше можно ставить), автоматич. компенсация нелинейных искажений.
Скользкий момент в том, что РР в классе А оч. напоминает SEPP. Но это две большие разницы. По звуку/спектру/ особенно.

Есть еще OTL и цирклотрон, но обычно до них дело не доходит))
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
про разболтанную на ветру калитку- это вам к дилетантам, сочиняющим усилители на 6п6с в триоде с трансформаторами из телевизоров. Нормальный однотакт на 6с4с с трансом на 7 килоом , питанием 400в, с драйвером питанием +600в, выходным 1, 2 Ома, озвучит любую колонку хоть 8 хоть 4 ома. И звук выдаст, что не снился пушпулу. Другое дело, под такой усилитель и акустика нужна не с помойки, а качественная, настроенная и адаптированная под усилитель, тогда и результат.
Но как правило, хватает лежащего на стуле 4А32 и помоечной схемы на лампах из выброшенного телевизора, чтобы возомнить себя крутым хаендщиком. Ну, как же, я же на лампе спаял, значит, я крутой.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
Повозившись, понял, что лучший не затратный до безумия вариант- это однотакт на 300в, с питанием +500в выходной каскад, 5 ком выходник и +600в драйверу, двухкаскадному на 6SN7gt .
Нечто по образу Райчерта, но лучше и умнее чем у него. Шаг в сторону мощности ведет к другому звуку или затратам .
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
102
Реакции
49
Возраст
49
Повозившись, понял, что лучший не затратный до безумия вариант- это однотакт на 300в, с питанием +500в выходной каскад, 5 ком выходник и +600в драйверу, двухкаскадному на 6SN7gt .
Нечто по образу Райчерта, но лучше и умнее чем у него. Шаг в сторону мощности ведет к другому звуку или затратам .
Отвечу вашими словами: с анодным 500...600 вольт -это вам в другую ветку, точно не для Дмитрия Большакова.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
ммм...ну как бы так понятнее. Большакову надо с чего-то начинать, хотя бы с начинки для ЭПУ Молодежный, я сам от него в восторге был в конце 90-х. А если двигаться и расти, то придет и к 600вольтам. И не найдет там ничего такого особенного. Лишь бы рукой туда не попасть.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
Оно конечно, в однотакте каждый ватт добывается весом, затратами, деньгами и нервами, но возвращается звуком. И тут на мой взгляд лучше найти одну могучую лампу чем параллелить кучу маломощных. Сейчас настрогали всяких новомодных Кт120 КТ150 , вроде как в триоде они круче других, но нет доверия к тетродам в триоде. Мне бы трёхсотку, звук и мощность устраивают на сто проц.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
633
Реакции
88
Возраст
62
Страна
Россия
Делал на заказ, КТ88 в триоде, саратовские. Кроме мощи, ничего и нет, звучит как 6п3с, 2-ая и 3-я гармоники неубиваемые...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
Думал, что у КТ88 внутреннее меньше чем у 6П3С, -а оно такое же, 2 килоома. Смысла ноль менять.
Недавно привозили пушпулл на ЕЛ34 в А классе, лампы кривые были и ушатанные. Еле нашли приличную четверку ЕЛок, китайские вообще дрянь, эмиссия процентов 30 от силы.
Одно время пытался охватить пентодный однотакт на 6п3с оос с анода тройки в катод драйвера, -работает вариант, но звук среднетранзюковый. Лишь в варианте анод-сетка (Покемон ) тройка звучит достойно.
искал схемку Покемона, нашёл две других , достойных внимания. Лофтины обе, трансик ТВЗ1-6 под однотакт с зазором. 10генри.
 

Вложения

Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
нашел схему с 6П6С охваченную ООС анод-сетка, сюда же становится перетыком 6П3С. Драйвер каскодный себя не оправдал, нас тут интересует лишь выходной каскад. А с ним все выжато на 100проц.
 

Вложения

Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
633
Реакции
88
Возраст
62
Страна
Россия
Тогда книга только вышла Торопкина, 2012г, новое издание. Привезли все, почти по книге, просили помочь... Не получилось, естевственно. Но, заказчику понравилось, такие дела.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
Году в 9-м приносили книгу Торопкина, пролистал бегло, ничего нового для себя не нашел. Вот Морган Джонс дал много пищи для ума, хотя ни одной его схемы я бы не повторил принципиально. Операционники на лампах это перебор.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
633
Реакции
88
Возраст
62
Страна
Россия
И кузнец и жнец и на дуде игрец, а куда вы отнесете каскад SRPP???
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
633
Реакции
88
Возраст
62
Страна
Россия
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
СРПП не так прост как кажется, он в зависимости от нагрузки может переходить от однотактного режима к двухтактному, о чем говорят спектры искажений. И для работы на емкостную нагрузку и в импульсном режиме эта схема хороша.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
633
Реакции
88
Возраст
62
Страна
Россия
Эт точно, Саша!
А для кузнечиков, SEPP, это от безделья, ИМХО.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
Юра, про этот самый SEPP могу драму рассказать. Привез знакомый на ремонт самодельный лампач. Купил его у каких-то левшей в соседнем городе. И они взяли с него страшную клятву никого не пускать внутрь усилителя, потому что там жутко секретная схема, их ноу-хау.
А усилитель возьми и сдохни. лампы разбились. А у меня были такие, 6п3с-е, как арз.
Ну, открываю крышку, режимы сравнить, лампы-то другие. И смотрю: в анод каждой 6П3С-е (триодн) врезан ТВЗ 1-9, всего их 4, по числу ламп. Вторички вместе, естественно.
Мощность измерил, ватта 4 -4.5. Хозяин рот открыл: как? А мне 15 ватт обещали.
Починил, настроил, но радости владельцу не доставил. Тайну отнял, видимо.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
633
Реакции
88
Возраст
62
Страна
Россия
Не уверен, что от Резвого, защита от постоянного смущает, вроде не делал такого...
Питание +1000в, само то.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
633
Реакции
88
Возраст
62
Страна
Россия
Саша, сочетание 6п3с-е и ТВЗ1-9, это зашибись, нет слов.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
Не уверен, что от Резвого, защита от постоянного смущает, вроде не делал такого...
Питание +1000в, само то.
Юра, слышал про эту схему, что её Саша сочинил. А с таким высоким питанием - точно, Сашина схема. И так все грамотно- не придраться.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
633
Реакции
88
Возраст
62
Страна
Россия
Китайские лампы дрянь... Пара 6ns7 RCA, отработали уж столько лет, сверху хорошо видно, а эмиссия как у новых. Наши 6н8с МЭЛЗ, Фотон тоже ничего, но контакты у них, это болезнь, нет-нет, да опять нет.
 
Регистрация
9 Мар 2020
Сообщения
47
Реакции
8
Здравствуйте, уважаемые Гуру! Уже около года слушаю очередной SE построенный на драйвере Адамеску-Бокарева на 6н8с, анодное 515 и 425 вольт, на выходе 6av5gt rca автосмещение, анодное 370 вольт. Причем этот проект задумывался как макет для обкатки драйвера для 2а3. В итоге получилось почти завершенное изделие с отличным звуком. Менять что либо не хочется, детальный, комфортный звук. Спасибо, Юрию Робертовичу и Александру Сергеичу!!! С уважением, Дмитрий.
 
  • +1
Реакции: LDS
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
633
Реакции
88
Возраст
62
Страна
Россия
Дмитрий, так держать!!! Что 6av5gt rca, что 2а3, по большому счету одинаковы, просто 6av5gt rca мощнее. Питаниие, это правильно, чем больше...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
1,422
Реакции
622
Дмитрий, мои поздравления ! звук этой схемки совершенно самодостаточный , а уж про лампочку 12 AV5 или 6AV5 скажу только добрые слова. С моей подачи целый аудиоколлектив в соседнем городе пересел на неё в итоге. Правда, фискированное смещение (против него я был всегда) сыграло там недобрую шутку. лампы вылетали .
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
291
Сообщения
4,909
Пользователи
242
Новый пользователь
pioneer306c

Найти пользователя

Сверху Снизу