Sony муз. центр RX-90

  • Автор темы Улуйчшайзер
  • Дата начала
У

Улуйчшайзер

пойдем дальше. Для этого вернемся назад. Нудно повторю, что меня интересовала ачх не колонки в целом, а поведение басовика на нижнем срезе в родном ящике и в новом, с заглушенным портом и с ним. И зет-кривульку всех вариантов. Взамен получаю мешок другого , но не того.
Делал это - принципиально ничего нового, что я уже показывал. В родной АС, если заткнуть порт (куском пластилина) становится более пологий и ранний спад АЧХ так, что по уровню - 3 дБ полоса уходит вверх примерно на 15-20 Гц где-то до 80-85 Гц. АЧХ становится более неравномерной. И при этом искажения на частотах в районе 80- 100 Гц увеличиваются, а на частотах 30-50 наоборот уменьшаются примерно на 10 дБ. С дополнительным корпусом АЧХ и искажения почти не меняются как с открытым так и закрытым портом. Чтобы он заработал и давал подъем на 30-40 Гц нужно искать место для порта и подбирать параметры трубы фазоинветора. Где его делать так сходу и не сообразишь. Если бы НЧ динамик был врезан на переднюю панель нижнего корпуса, то было бы хотя бы понятно, где и как делать порт. По крайней мере есть много аналогов. А когда динамик сверху, да еще через отверстие рядом с портом и корпус сложной формы связан с другим отсеком и форма у них совершенно разные, трудно угадать, где и какой должен быть порт.

Кроме того, в корпусе есть щели. если его окончательно за герметизировать, тов все параметры могут существенно измениться. АЧХ, скорей всего уйдет вниз как минимум на 10-15 Гц. И как это повлияет на неравномерность АЧХ тоже не совсем понятно.

А позже хочу посмотреть как НЧ динамик от Сони будет себя вести в другой моей АС. Это многофункциональная колонка с изменяемыми параметрами - есть три герметичных отсека один по 45 и два по 20 л. Их можно объединять в различных комбинациях и у АС сзади есть три съемных крышки для каждого отсека, так, что через них можно вставлять перегородки, менять любые динамики и ставить вместо герметичной задней крышки открытые варианты с разными отверстиями либо уменьшенного размера отверстия или труб разной формы и длины для фазоинвертора. есть также переходники на разные калибры динамиков. Но на это надо время.
 

Вложения

  • IMG_20190912_172444.jpg
    IMG_20190912_172444.jpg
    385.8 KB · Просмотры: 143
  • IMG_20190920_160552.jpg
    IMG_20190920_160552.jpg
    425.3 KB · Просмотры: 125
  • IMG_20190929_191528.jpg
    IMG_20190929_191528.jpg
    527 KB · Просмотры: 142
  • IMG_20190929_191614.jpg
    IMG_20190929_191614.jpg
    261.1 KB · Просмотры: 151
  • IMG_20191202_000149.jpg
    IMG_20191202_000149.jpg
    380.6 KB · Просмотры: 137
  • IMG_20191202_000819.jpg
    IMG_20191202_000819.jpg
    346.4 KB · Просмотры: 129
  • IMG_20191202_000828.jpg
    IMG_20191202_000828.jpg
    462.7 KB · Просмотры: 120
  • IMG_20191202_021401.jpg
    IMG_20191202_021401.jpg
    514 KB · Просмотры: 132
  • IMG_20191202_021557.jpg
    IMG_20191202_021557.jpg
    481.1 KB · Просмотры: 137
  • IMG_20191202_021614.jpg
    IMG_20191202_021614.jpg
    492.9 KB · Просмотры: 131
  • IMG_20191202_021634.jpg
    IMG_20191202_021634.jpg
    497.1 KB · Просмотры: 132
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,249
Реакции
9,196
Репутация
369
я к сожалению так скучно устроен, что гора фото с этапами сборки очередного ящика не вызывает в душе никакого отклика ровно до момента появления понятных измерений. Слова тоже мало убеждают, их ещё нужно трансформировать в высохшем уме в двухмерную картину на экране спектроанализатора.
 
У

Улуйчшайзер

я к сожалению так скучно устроен, что гора фото с этапами сборки очередного ящика не вызывает в душе никакого отклика ровно до момента появления понятных измерений. Слова тоже мало убеждают, их ещё нужно трансформировать в высохшем уме в двухмерную картину на экране спектроанализатора.

А что за трансформатор там у вас? :unsure: Может мои картинки не того формата? :rolleyes:
 

Вложения

  • АПЧХ сони с заклееным портом.jpg
    АПЧХ сони с заклееным портом.jpg
    70.9 KB · Просмотры: 136
  • АЧХ Сони с фазоинв и с заклееным фазоинв..jpg
    АЧХ Сони с фазоинв и с заклееным фазоинв..jpg
    237.7 KB · Просмотры: 130
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,249
Реакции
9,196
Репутация
369
ваши ачх все с дистанции, на которой увидеть собственно поведение басовика на нижнем срезе бесполезно. Про ближнее поле вы видимо не слышали.
 
У

Улуйчшайзер

Вложения

  • АЧХ Сони с фазоинв и с заклееным фазоинв. 20 см..jpg
    АЧХ Сони с фазоинв и с заклееным фазоинв. 20 см..jpg
    233.7 KB · Просмотры: 137
  • АЧХ Сони с фазоинв и с заклееным фазоинв. 1,2 м..jpg
    АЧХ Сони с фазоинв и с заклееным фазоинв. 1,2 м..jpg
    231.9 KB · Просмотры: 137
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,249
Реакции
9,196
Репутация
369
На свипе, в упор к динамику, дистанция пара мм.
Нужно получить картину такую. По ней можно посчитать и все понять.
 

Вложения

  • АЧХ_рабочая_моего_проекта_2.png
    АЧХ_рабочая_моего_проекта_2.png
    313.6 KB · Просмотры: 130
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,249
Реакции
9,196
Репутация
369
как бы не полегчало динамику, как валился со 100гц так и валится. Резонанс видимо высокий. зетки нет. трудно понять, но похоже, что доп корпус ему припарка. И горб на самой противной частот е 150гц дает понять, шоб баса не ждали.
Незнакомого динамика сажаю на щиток из куска фанеры или чего есть, кладу на два стула, микрофон смотрит сверху на этого незнакомца. На резонансе смотрим поведение у нижнего среза и сразу ясно, с кем имеем дело. Ящик дело следующее, когда нужно узнать экв объём и реакцию на этот ящик. дальше калькулятор и пара формул "это дели на это, всё в квадрат, плюс-минус один и корень из всех"
 
Последнее редактирование:
У

Улуйчшайзер

как бы не полегчало динамику, как валился со 100гц так и валится. Резонанс видимо высокий. зетки нет. трудно понять, но похоже, что доп корпус ему припарка. И горб на самой противной частот е 150гц дает понять, шоб баса не ждали.
Незнакомого динамика сажаю на щиток из куска фанеры или чего есть, кладу на два стула, микрофон смотрит сверху на этого незнакомца. На резонансе смотрим поведение у нижнего среза и сразу ясно, с кем имеем дело. Ящик дело следующее, когда нужно узнать экв объём и реакцию на этот ящик. дальше калькулятор и пара формул "это дели на это, всё в квадрат, плюс-минус один и корень из всех"
Что частота высокая (в районе 100 Гц) это и так видно. Вот поэтому с доп ящиком фокус и не катит - подъем на 30-40 Гц есть порядка 6-8 дБ, но он не достаточен - нужен еще подъем на 15-18 дБ. Можно конечно рискнуть и наугад сделать порт для другого фазоинвертора и подобрать его конструкцию, например, в задней стенке. Но нет уверенности, что будет ощутимый эффект - не хочется портить стенку. Лишний прирост в 3-5 дБ принципиально картину не улучшит.

Поэтому самое лучшее решение - оставить АС как есть, но предварительно разобрать АС и прослушать на паразитные резонансы и их устранить с помощью пластилина и клея. А для частот ниже 70 Гц нужен отдельный сабвуфер.

Если бы резонанс у НЧ динамика был хотя бы в районе 45 - 60 Гц, фокус бы, скорей всего, прошел. Эквалайзером вытягивать 15 дБ на 30 Гц - это можно если слушать на громкости по средним не больше 1-2 Вт. Просто будет перегруз в УНЧ и динамик будет тоже искажать будь здоров.

Я таким способом делал НЧ коррекцию на 15 дБ в кассетном магнитофоне - в нише стенки играл с 40 Гц - как S-90 при мощности в 0,05 Вт)))
 

Вложения

  • IMG_20200423_155759.jpg
    IMG_20200423_155759.jpg
    592.7 KB · Просмотры: 132
  • IMG_20200423_155823.jpg
    IMG_20200423_155823.jpg
    612.2 KB · Просмотры: 123
  • АПЧХ сони с фазоинвертором в родном корп -зел и в дополнительном - бел..jpg
    АПЧХ сони с фазоинвертором в родном корп -зел и в дополнительном - бел..jpg
    171.8 KB · Просмотры: 135
Последнее редактирование модератором:
У

Улуйчшайзер

Напихал туда всеволновой приемник и УНЧ, который от внешнего блока мог работать до 10 Вт, динамическое подмагничивание, темброблок, компрессор по записи и воспроизведению с эффектом лампового звука и две колонки для авто-варианта.
 

Вложения

  • IMG_20180725_205452.jpg
    IMG_20180725_205452.jpg
    380.1 KB · Просмотры: 128
  • IMG_20180725_205506.jpg
    IMG_20180725_205506.jpg
    492.2 KB · Просмотры: 129
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,249
Реакции
9,196
Репутация
369
Подозреваю, что динамик взят из принципа шо було. Отсюда и ачх . Как в той поговорке, куда солдата ни целуй, везде задница. Инвертором вытянуть ачх от 100гц вниз и чтобы 40 герц добыть- это даже не фантастика. спад отдачи ниже резонанса 12 дБ на октаву. Ви хочите 50 герц- дайте +12 дБ сверху. То есть, ввалите своему басовику +12 дБ по мощности, то есть у 20 раз больше. Глядишь- и отзовется ровной полочкой на 50 Гц. Если не сгорит.
 
У

Улуйчшайзер

Подозреваю, что динамик взят из принципа шо було. Отсюда и ачх . Как в той поговорке, куда солдата ни целуй, везде задница. Инвертором вытянуть ачх от 100гц вниз и чтобы 40 герц добыть- это даже не фантастика. спад отдачи ниже резонанса 12 дБ на октаву. Ви хочите 50 герц- дайте +12 дБ сверху. То есть, ввалите своему басовику +12 дБ по мощности, то есть у 20 раз больше. Глядишь- и отзовется ровной полочкой на 50 Гц. Если не сгорит.

Точно. на динамиках с более низкой резонансной частотой типа 10гдш-2(36) 25 гдш-12д удавалось вытянуть полосу до 35-40 Гц при объеме ящика в 90 л.

Вот поэтому в High-End аппаратуре с автоматическими эквалайзерами запас по мощности в УНЧ и АС должен быть в 100 раз, потому, что в неудачных точках прослушивания завал АЧХ на отдельных частотах на НЧ может быть до 20 дБ.

К сожалению, мало кто из любителей качественного звуковоспроизведения и даже специалистов понимают разницу между High-End для дома и общей теорией звуковоспроизведения, которая была создана 100-50 лет тому назад в рамках самой простейшей модели формирования звука в реальном помещении прослушивания. И, которая, строго говоря, справедлива только для безэховой камеры или специально оборудованной комнаты для прослушивания, которой у большинства людей нет.

 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,249
Реакции
9,196
Репутация
369
тут все трошки иначе. без залезания в хаендовские дебри. Если у меня есть колонки с динамиком , резонирующим на 100гц, то зачем мне кидаться пилить к нему ящик в надежде добыть свои 40.
 
У

Улуйчшайзер

тут все трошки иначе. без залезания в хаендовские дебри. Если у меня есть колонки с динамиком , резонирующим на 100гц, то зачем мне кидаться пилить к нему ящик в надежде добыть свои 40.
В паспорте полоса АС указана 40 Гц)))
 
У

Улуйчшайзер

Вложения

  • АС JVC 2 с ВЧ 3гдв-2.jpg
    АС JVC 2 с ВЧ 3гдв-2.jpg
    167.9 KB · Просмотры: 133
  • АС JVC с родным ВЧ.jpg
    АС JVC с родным ВЧ.jpg
    218 KB · Просмотры: 132

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,587
Реакции
2,131
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Как триллер прочитал. Малыша Сони заставлять мотаться в обе стороны по 2 см.... это и для 75ГДН многовато будет, у того вся катушка 24 мм.
Эквалайзером бас на 15-18 дБ поднимать - я такое даже в статьях про корректор Линквитца такие цифры не встречал.
Вроде и измерения человек умеет делать, а в итоге ?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,587
Реакции
2,131
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,249
Реакции
9,196
Репутация
369
Это у меня мысли бас собрать в кучку, не у автора ветки. Просто заметил, что прежние колонки с заткнутыми портами звучали собранно и без гула. А погнался за низом и прилетело .
 

Biglibom

Новый
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
2
Реакции
0
Репутация
0
Страна
Россия
Имя
Валентин
Похоже это всеобщий тренд в области мини муз центров - мерить полосу не по уровню -3 дБ, а по уровню - 12-15 дБ. JVC АС от муз центра тоже на бумаге играют до 40 Гц)))

Сонька чуть получше :unsure:
Здравствуйте! А чем все, собственно закончилось? Меня так впечатлили ваши опыты над этими колонками, что даже появилась мысль купить да поизголяться. Мож. скажу крамолу... но захоьелось поставить опыт с лабиринтом. Как думаете. стоит?
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,359
Реакции
2,473
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Здравствуйте! А чем все, собственно закончилось? Меня так впечатлили ваши опыты над этими колонками, что даже появилась мысль купить да поизголяться. Мож. скажу крамолу... но захоьелось поставить опыт с лабиринтом. Как думаете. стоит?
Если вы о работах дяди Вовы, который Улуйшайзер, но он удален как пользователь.
 

Biglibom

Новый
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
2
Реакции
0
Репутация
0
Страна
Россия
Имя
Валентин
Упс.. не знал. Надеюсь причина удаления не обман в плане поделок?
 

Статистика форума

Темы
2,303
Сообщения
155,727
Пользователи
1,865
Новый пользователь
Александер161
Сверху Снизу