Sony TA-AX5

Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
415
Реакции
308
Репутация
52
Страна
Россия
Дык, это одна единственная из 7. Мне одна из 4 10ГИ попадалась вообще с идеальной..но она была одна...как и эта "двушка"
 

Вложения

  • 10ГИ.jpg
    10ГИ.jpg
    63.3 KB · Просмотры: 36
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
913
Реакции
324
Репутация
59
Возраст
47
Страна
Россия

LDS

модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,420
Решения
2
Реакции
1,124
Репутация
146
Возраст
34
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Мой 10 ГИ-1-4 в корпусе от рфт компактбокс. Динамик заподлицо с передней панелью. Передняя панель утоплена вглубь корпуса. Сглаживание выставил не большое. Расстояние скорее всего 25 см. Фильтр 2 порядка, без резисторов, конденсатор и катушка.
10ги.png
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,536
Реакции
4,148
Репутация
292
Мой 10 ГИ-1-4 в корпусе от рфт компактбокс. Динамик заподлицо с передней панелью. Передняя панель утоплена вглубь корпуса. Сглаживание выставил не большое. Расстояние скорее всего 25 см. Фильтр 2 порядка, без резисторов, конденсатор и катушка.
Посмотреть вложение 2646
Оно бы ничего, да направленность у ГИшек собачая. Но звук черотвски комфортный.
 
У

Улуйчшайзер

Вся польза от 3ГД31 не выше 3 кил, выше он обваливается. И толку в его мизерных искажениях, когда звук его это сковородка с картошкой или отрезанный круто и высоко- еле слышные остатки от вч. А вообще, давно мне никто не доказывал, что я чудак, мало чего понимающий. По крайней мере, ощущение моё при общении с вами именно такое. Уж без обид. :)
ПС. Я заткнусь и соглашусь, приведи вы сюда свою ачх вашей любимицы, а я свою.
3гд-31 не любимица - просто нормальный динамик, который должен работать с 7 кГц. на фото АЧХ этого динамика напрямую и через конденсатор 1 мкФ. Для сравнения АЧХ ВЧ динамиков из АС Сони RX-90 и 3гд-31 при подключении к разным динамикам в корпусе от 10МАС-1
 

Вложения

  • АЧХ 3гд-31 через 1 мкФ.jpg
    АЧХ 3гд-31 через 1 мкФ.jpg
    118.8 KB · Просмотры: 32
  • АЧХ 3гд-31.jpg
    АЧХ 3гд-31.jpg
    202.9 KB · Просмотры: 41
  • Измерения динамиков АС Сони RX-90.jpg
    Измерения динамиков АС Сони RX-90.jpg
    191.3 KB · Просмотры: 38
  • АС Сони RX-90 с динамиком 3гдв-31.jpg
    АС Сони RX-90 с динамиком 3гдв-31.jpg
    171.4 KB · Просмотры: 35
  • динамик из JVC колонки в 10 мас с 3гдв-31.jpg
    динамик из JVC колонки в 10 мас с 3гдв-31.jpg
    222.7 KB · Просмотры: 36
  • АЧХ 25 глш-12д и 3глв-31 с фмотрами ( по ВЧ стоит 1,0 мкф).jpg
    АЧХ 25 глш-12д и 3глв-31 с фмотрами ( по ВЧ стоит 1,0 мкф).jpg
    149.4 KB · Просмотры: 37
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,536
Реакции
4,148
Репутация
292
Назовите динамики , способные дотянуться отдачей до 7 кгц пишалы 3ГД21. При этом имеющие достаточно широкую дисперсию на частоте стыка. Я пытаюсь вспомнить, не получается.
АЧХ, снятая электретами серии WM60-61 слишком оптимистична выше 5 кгц, любая мусорная пищалка выглядит принцессой. +5-6 дб на верхнем крае . Кондер М-101 чуть валится отдачей наверху, поэтому ему веры больше.
Пищала Sony достойное изделие. А что касается 3ГД-31, то как можно агитировать за это нечто, порубленное топором , на ачх не найти ни одного ровного участка, одни щепки. Это патриотизм такой?
 
Последнее редактирование:
У

Улуйчшайзер

Тут вопрос еще в АЧХ микрофонов. У меня не измерительный микрофон, а МЭК-3 и два электретных. Поэтому АЧХ отличаются. Вот еще АЧХ 3гд-31 с других микрофонов - один пишет до 18000 другой валит уже с 10 кГц
 

Вложения

  • АЧХ 3гд-31 через 1 мкФ с двух других микрофонов.jpg
    АЧХ 3гд-31 через 1 мкФ с двух других микрофонов.jpg
    104 KB · Просмотры: 32
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,536
Реакции
4,148
Репутация
292
электретом можно снимать ачх, если сличить его с конденсатором, две ачх совместить, вычесть одну из другой, разницу забить в Спектру как файл компенсации. Тогда да.
берингер 8000 есть, но он на крайний случай. Работаю кондёром М-101.
 
У

Улуйчшайзер

электретом можно снимать ачх, если сличить его с конденсатором, две ачх совместить, вычесть одну из другой, разницу забить в Спектру как файл компенсации. Тогда да.
берингер 8000 есть, но он на крайний случай. Работаю кондёром М-101.
Если нет, то пойдет и МЭК-3. Просто нужно делать поправку на завал в высокочастотной области выше 10-14 кГц у моего микрофона завал как бы в виде ступеньки. Это я выяснил как бы за счет статистики и измерений наушников, АС динамиков с известной АЧХ. Опять же при измерениях в бытовом помещении точность в ближнем поле не выше +-3 дБ, а в дальней зоне вообще может быть все что угодно +-20 дБ. А на нч и средних частотах практически у всех микрофонов ровная АЧХ и отличается не больше +-1 дБ. Вот, например, результаты измерения АЧХ АС со смещение по оси примерно через 0,5 м (расстояние 1-2 м). Видно, что на частоте 60 Гц провал примерно на -24 дБ.
 

Вложения

  • АЧХ АС  в зависимости от места микрофона.jpg
    АЧХ АС в зависимости от места микрофона.jpg
    150.2 KB · Просмотры: 40
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,536
Реакции
4,148
Репутация
292
у кондера полоса снизу ограничена единицами Герц, ачх наверху связана с диаметром мембраны. Со временем перейду на полудюймовый конденсатор, а пока устраивает дюймовый.
Недавно по просьбе одного форумчанина спаял ему платку преда к микрофонному капсюлю, был в коллекции 6-мм электрет , видимо, от телефонных трубок. Наверху крутой обвал, ниже все вровень с кондёром.
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
415
Реакции
308
Репутация
52
Страна
Россия
Владимир Анатольевич. а как вы снимали АЧХ наушников? Это вообще то нетривиальная задача...делали искусственную голову? Я первым делом в свои наушники приехавший от Карена Альбертовича (Арзуманова) микрофон сунул и удивился (см картинки). Потом смастерил подобие "головы Страшилы-мудрого" с ватой внутри вместо мозгов и "слуховым проходом" и все встало на свои места.
 

Вложения

  • измерение наушников.jpg
    измерение наушников.jpg
    46.8 KB · Просмотры: 37
  • синхайзер.JPG
    синхайзер.JPG
    26.3 KB · Просмотры: 38
У

Улуйчшайзер

Владимир Анатольевич. а как вы снимали АЧХ наушников? Это вообще то нетривиальная задача...делали искусственную голову? Я первым делом в свои наушники приехавший от Карена Альбертовича (Арзуманова) микрофон сунул и удивился (см картинки). Потом смастерил подобие "головы Страшилы-мудрого" с ватой внутри вместо мозгов и "слуховым проходом" и все встало на свои места.
Так как на картинке делать измерения наушников нельзя. микрофон должен быть как бы в одной плоскости с поверхностью наушников или чуть выше ( на 1-2 см) и нужен как бы экран, который затыкает щели между наушником и микрофоном. Его лучше сделать из пористой резины, войлока или хотя бы поролона. Можно конечно сделать и макет головы, на которую надевают наушники. например, как бы кубик из фанеры или ДСП обклеенный снаружи тонким войлоком. Микрофоны через демпфирующую прокладку устанавливают в такой корпус, а изнутри корпус заполняют поглотителем, чтобы не было резонансов искажающих АСЧ. Голову - микрофон можно так же сделать из цельного куска дерева - толстого полена или в форме отлить из гипса, раствора цемента, высверлить углубления для микрофонов и проводов и вокруг них наклеить демпфирующую прокладку из тонкого войлока. Я измерял АЧХ по упрощенной схеме - через поролоновую прокладку на микрофоны, которою плотно прикладывал к наушнику. АЧХ от разных микрофонов почти в ноль совпадали на частотах от 100 до 2 кГц и друг с другом и АЧХ по наушников от производителя. Выше и ниже по частоте есть отличия и они хорошо видны на АЧХ.
 

Вложения

  • ачх porto pro с разных микрофонов и при разном соотношении резисторов делителя 2.jpg
    ачх porto pro с разных микрофонов и при разном соотношении резисторов делителя 2.jpg
    220.5 KB · Просмотры: 42
  • ачх porto pro с разных микрофонов и при разном соотношении резисторов делителя 1.jpg
    ачх porto pro с разных микрофонов и при разном соотношении резисторов делителя 1.jpg
    162.5 KB · Просмотры: 40
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,536
Реакции
4,148
Репутация
292
Помню, поднес микрофон к плоскому излучателю телефонов ТДС-5 , без всяких искусственных голов, увидел ровнейшую и протяженную ачх.
На других не прокатило, торчал горб
 
У

Улуйчшайзер

Dfhbfyn bcgjkmpjdfybz 3
Помню, поднес микрофон к плоскому излучателю телефонов ТДС-5 , без всяких искусственных голов, увидел ровнейшую и протяженную ачх.
На других не прокатило, торчал горб
Хороший способ использования доисторических советских динамиков, включая способ излучения головки 3гд-31 тут
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
913
Реакции
324
Репутация
59
Возраст
47
Страна
Россия
"Сталкер" - хороший, добрый ребенок. Но, увы, не специалист.
Я тоже посмотрел несколько его роликов и перестал следить за новинками.... Ну не знаю, даже на мой непрофессиональный взгляд, он тоже как непрофессионал выглядит с его рассказами. Ничего плохого не буду говорить, но как будь то верхушек нахватался человек. И даже не хочет сомневаться ни в чём. Я уж молчу про подачу материала.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,536
Реакции
4,148
Репутация
292
Я тоже посмотрел несколько его роликов и перестал следить за новинками.... Ну не знаю, даже на мой непрофессиональный взгляд, он тоже как непрофессионал выглядит с его рассказами. Ничего плохого не буду говорить, но как будь то верхушек нахватался человек. И даже не хочет сомневаться ни в чём. Я уж молчу про подачу материала.
Особенность нашего времени, образованщина заменила образование. Псевдоспецы с гордым названием влогеры.
 
У

Улуйчшайзер

Я тоже посмотрел несколько его роликов и перестал следить за новинками.... Ну не знаю, даже на мой непрофессиональный взгляд, он тоже как непрофессионал выглядит с его рассказами. Ничего плохого не буду говорить, но как будь то верхушек нахватался человек. И даже не хочет сомневаться ни в чём. Я уж молчу про подачу материала.
По крайней мере, он не делает не подкрепленные измерениями выводы и заключения какой динамик, усилитель или АС лучше. Обычно "супер профессионалы" расписывают в журналах или на форумах свои ощущения от работы акустических устройств и систем как Лев Толстой или Достоевский. А потом выясняется что это они делают за дополнительную плату от производителей этих устройств и по образованию они филологи или сантехники)))

Что нам рассказывать как рассыпчато звучат тарелки или какой мясистый бас - покажите графики АЧХ и искажений и сразу все станет ясно и видно - на каких частотах динамики пердят или все более менее пристойно и характеристики вписываются в параметры хотя бы класса Hi-Fi. тут ситуация примерно такая же как про короновирус рассуждали бы фрезеровщики или парикмахеры, которые не понимают разницу между вирусами и бактериями. Для начала нужно почитать хотя бы Алдошину.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,536
Реакции
4,148
Репутация
292
Слух так же нуждается в воспитании и тренировке, как любой навык. И можно прожить жизнь без понятия, как должна звучать сбалансированная колонка с хорошим сведением. И молиться на чужие отзывы в журналах, тратя деньги на ерунду. А можно научиться слушать и слышать, тогда не понадобится долго вслушиваться в всякую лажу. достаточно первых звуков, чтобы развернуться и уйти или наоборот, замереть от красоты.
 
У

Улуйчшайзер

Слух так же нуждается в воспитании и тренировке, как любой навык. И можно прожить жизнь без понятия, как должна звучать сбалансированная колонка с хорошим сведением. И молиться на чужие отзывы в журналах, тратя деньги на ерунду. А можно научиться слушать и слышать, тогда не понадобится долго вслушиваться в всякую лажу. достаточно первых звуков, чтобы развернуться и уйти или наоборот, замереть от красоты.
А если вы не слышали как в оригинале звучала эта музыка и она вам не понравилась как музыкальный контент, а не источник сигнала для тестирования? Вы же 99,99% записей не слушали в оригинале - в студии звукозаписи или на живом концерте, чтобы потом и очень быстро (с задержкой не более 5- 20 сек ) сравнить копию с оригиналом. Поэтому ваш метод в корне ошибочен, вдруг в вашей памяти (с детства) сложились ошибочные образы идеальных звуковых образов, вы же не звукорежиссер, который записал десятки пластинок музыки разных жанров. Да, и то, очень часто звукорежиссеры корректируют ( искажают) реальный акустический сигнал, чтобы он звучал более "шикарно" и пластинка лучше продавалась.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,536
Реакции
4,148
Репутация
292
Как приятно посадить меня на горшок, как юного неуча. Словно за свои 65 с лих..м лет мне не довелось ни на концертах побывать ни сотни колонок свести ни записей услышать. Вам самому не стыдно это здесь писать? Выложите сперва достойную ачх , потом учите меня жить, Просто Вова . Молитесь на свой КНИ и 3ГД-31. Таких инженеров один мой знакомый зовет метко : мертвые инженеры. Вроде знает, но выхлоп нулевой.
Дальнейшее общение с вами мне неинтересно. Таких непробиваемо уверенных мне хватает и без вас. Успеха.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,536
Реакции
4,148
Репутация
292
дрянную колонку распознать- не нужен оркестр рядом, чтобы быстрым перетыком сравнить и понять, что колонка дрянь. Слухового опыта достаточно. Как достаточно на выставке после первых звуков намоленной акустики на понтовых динамиках закрыть уши и уйти прочь.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,975
Реакции
1,074
Репутация
134
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Ага, с 1977 года))) и измерения делал - отличный динамик. На ВЧ частотах 10-20 кГц искажения не достижимые для многих современных отечественных и импортных динамиков. На 18-20 кГц вообще уникальные параметры по искажениям под -60 дБ. а то что игольчатая диаграмма - покупайте роботов звукооператоров, которые сами развернут на вас АС.


А мне почему-то всё равно, какие искажения у 3ГД-31 на 18кГц, так как 16 уже не слышу...
Серьёзно - пока хуже них ничего не попадалось. Может, карма такая?
 
У

Улуйчшайзер

А мне почему-то всё равно, какие искажения у 3ГД-31 на 18кГц, так как 16 уже не слышу...
Серьёзно - пока хуже них ничего не попадалось. Может, карма такая?
При большом желании эти искажения можно исправить механически или электрически. Если есть эквалайзер или многополосная АС, то АЧХ можно отрегулировать. Можно также скорректировать АЧХ на простейшем пассивном фильтре. У них есть неравномерность выше 15-16, но я тоже не слышу звуков выше 14 и мне как бы всё-равно, какая там АЧХ хоть идеально ровная, хоть горбатая вся и кривая)))
 

Вложения

  • 3гд-31.jpg
    3гд-31.jpg
    295.7 KB · Просмотры: 30
  • Подъем АЧХ на 10-20 кгц.jpg
    Подъем АЧХ на 10-20 кгц.jpg
    11.8 KB · Просмотры: 31
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,975
Реакции
1,074
Репутация
134
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Подъем АЧХ на 10-20 кгц.jpg
Знаете, на сколько "поднимает АЧХ" конденсатор 0,33 мкФ на частоте 20 кГц в этой схеме? Не поленился, просимулировал.
На ... -0,3дБ, учитывая параметры живого динамика... Вот такой высокий-конец.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,536
Реакции
4,148
Репутация
292
Сколь угодно раз приносили похожие динамики , "винтажные" , тудыть его винтажа в качель. Смотришь ачх- ну вообще непойми что , ни верха ни низа, ачх кривая, зато стройный хор воздыхателей этого чуда. С чьей подачи и куплена дрянь. А продать уже нельзя. Значит, давись и слушай. Или выкини. Или дурака найди такого же, чтобы купил этот "свинтаж"
 
У

Улуйчшайзер

Подъем АЧХ на 10-20 кгц.jpg
Знаете, на сколько "поднимает АЧХ" конденсатор 0,33 мкФ на частоте 20 кГц в этой схеме? Не поленился, просимулировал.
На ... -0,3дБ, учитывая параметры живого динамика... Вот такой высокий-конец.
Там снизу должна была быть еще индуктивность))) + 3 дБ - на вскидку. А вообще то я имел в виду эквалайзеры - минимум полу или треть октавные. Ладно, если выживу я вам покажу прям на видео как это все будет работать - сделаю для начала автоматический эквалайзер для сабвуфера - те же яйца только снизу. И реального АСИСЯ больше примерно на +-10 дБ))).
 
Последнее редактирование модератором:

Статистика форума

Темы
1,016
Сообщения
54,692
Пользователи
983
Новый пользователь
Koljaba
Сверху Снизу