SRPP для наушников

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
Господа, столкнулся с задачей получить 3 - 4 Вт идеальной мощности для низкоомных наушников.
Однокаскадная схема на E55L и аналогичных не спасает, мощности маловато, искажений - многовато. Как сделать что бы и волки и овцы? Да, ограничение - выходные (условно) лампы только пальчиковые.
Пока вариант SRPP наиболее привлекателен, с точки зрения простоты. Но мне всегда звучание такого каскада казалось "утомительным" и жестковатым. Возможно, все, что я слушал было неоптимальным. Отговорите?
Транзисторы не предлагать.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,175
Реакции
4,968
Репутация
210
Выкидываете из катода СРПП емкость, сигнал берёте с анода нижнего триода. Да, выходное повыше раза в два. Решается за счет Ктр. Зато чистенько и красивенько.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
Да, я уже этот вопрос изучал, с емкостью рассогласование каскадов происходит, есть такое мнение, без нее - все заметно лучше, но как вы правильно заметили, выходное выше, но это можно учесть при проектировании транса изначально.
Но снимать с анода - это же уже не SRPP а ИТ сверху, не?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,175
Реакции
4,968
Репутация
210
Да, я уже этот вопрос изучал, с емкостью рассогласование каскадов происходит, есть такое мнение, без нее - все заметно лучше, но как вы правильно заметили, выходное выше, но это можно учесть при проектировании транса изначально.
Но снимать с анода - это же уже не SRPP а ИТ сверху, не?
Не. Открываем Бонч-Бруевича. Такое у него обзывается двухтактно-последовательный каскад, по памяти. Измерял эту штуку, она по параметрам -усиление, полоса, выходное- по сути спараллеленный баллон . Но емкость Миллера меньше вдвое. два триода работают в параллель, подключены к разным концам питания.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
О как, очень интересно. Спасибо) И искажения аналогичны простому SE варианту? А как на нагрузку реагирует, не так как SRPP?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,175
Реакции
4,968
Репутация
210
Снятый с анода нижнего этажа сигнал выше, чем с катода верхнего, но выходное тоже выше. Спектр короче и чище. звук тоже лучше, без доли яда от катодника. Вариант нашим и вашим: катодный резючок разбить на два. сигнал снять со средней точки резистора.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,689
Реакции
1,414
Репутация
62
Возраст
36
Имя
Сергей
Чем плох обычный однотакт вроде покемона? Зачем для наушников городить именно СРПП? Ну ладно для высокоомных чтоб от ТВЗ избавиться. Только проблемы лишние с высоким питанием СРПП, когда для обычного трансформаторного каскада вдвое меньше надо.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
Вариант SE плох тем, что сложно получить низ при небольших габаритах транса. Тут нужен без подмагничивания, таких вариантов - два, PP или SRPP ну или как Александр предложил.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
4,164
Решения
2
Реакции
1,099
Репутация
79
Возраст
65
Саша, такой?
 

Вложения

  • SRPP_Blencowe_007.png
    SRPP_Blencowe_007.png
    108.5 KB · Просмотры: 94

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
Но нужно получить чистый спектр, меня это напрягает, хотя аксакалам верю, конечно. Бум пробовать. Однокаскадная схема с "крутыми" лампами меня до определенного момента устраивала, выше - уже нет, высшие гармоники гадят, это слышно.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
Здорово, осталось их качнуть еще, чистенько) Это уже второй каскад) Я 19-ки очень люблю, но сложные они.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,175
Реакции
4,968
Репутация
210
Здорово, осталось их качнуть еще, чистенько) Это уже второй каскад) Я 19-ки очень люблю, но сложные они.
А ниччего сложного. 400 вольт питание, 510 ом 3 ватта в катоды. Всё. 160 вольт, 75 ма на лампе. Смещение 40 в. С кондером в катоде выходное 130 ом. без кондера 210.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
Так 40 Вольт еще качнуть надо, без искажений, а это еще конденсатор вдобавок или +100 Вольт с анода 1-й лампы. Компромисс получается. Хотя любые варианты - компромисс, конечно.
 

ALSS

3 ранг
Регистрация
20 Окт 2021
Сообщения
56
Реакции
33
Репутация
1
Имя
Александр
Очень линейны старые лампы с небольшим усилением - 6Г1, 6Б8 в триоде (однорогая. Еще 6С8С, но она уже двурогая).
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
Да, я знаю, спасибо. Список самых линейных ламп у меня есть, как и лампы, в общем-то.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,175
Реакции
4,968
Репутация
210
Да, я знаю, спасибо. Список самых линейных ламп у меня есть, как и лампы, в общем-то.
DIM, скажите пару слов за триоды VT-76 , подарили пару, да с панельками под собачую цоколевку. По вахам что-то круто линейное.

Очень линейны старые лампы с небольшим усилением - 6Г1, 6Б8 в триоде (однорогая. Еще 6С8С, но она уже двурогая).
Есть и 12 Г1, то же самое.

Так 40 Вольт еще качнуть надо, без искажений, а это еще конденсатор вдобавок или +100 Вольт с анода 1-й лампы. Компромисс получается. Хотя любые варианты - компромисс, конечно.
српп НА 6SL7 вполне хватит. Да! Забыл сказать, без катодной емкости усиление СРПП на девятнашке равно 1. С емкостью- два.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
76 лампа очень хороша, одна из лучших. Линейнее ее нужно поискать.

76, 56, 6SN7, 6SX7 и практически все, пожалуй. Но первые две - ооочень хороши. К сожалению, они старые, сложно подбирать в пары и т.д.
Хотя можно еще прямонакалы немецкие поискать, но там проблемы другие)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,175
Реакции
4,968
Репутация
210
76, 56, 6SN7, 6SX7 и практически все, пожалуй. Но первые две - ооочень хороши. К сожалению, они старые, сложно подбирать в пары и т.д.
Хотя можно еще прямонакалы немецкие поискать, но там проблемы другие)
Поклон вам за важную информацию.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
Еще у Дяди Паши есть редкие лампочки, тоже дико линейные)
Я в свое время перебрал их все, наверное. Но в реальности, и правда совсем старые типы ламп намного линейнее современных. Пальчиковые только одного типа могут хоть какую то конкуренцию им составить, и то только потому, что это 6SN7 засунутая туда). 6CG7
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
559
Реакции
67
Репутация
14
Возраст
63
Выкидываете из катода СРПП емкость, сигнал берёте с анода нижнего триода. Да, выходное повыше раза в два
Была такая конструкция на 19х, писали кипятком от звука.
И выходное точно, вдвое.
Но тов. делал наскорую, 6н2п, пит. +330В.
...Оказывается, такой не-српп вполне себе.
Но, конечно, 400 вольт.

(В последние дни "вот тогда мне карта и попёрла, Петя". Три новых конструкции. Но, как говорила дамочка из Моздока, чем ближе результат, тем больше сопротивление Системы)

Осмелюсь вопросить анодное-тетродное у 6п3с?
На сколько отходит от +400?
А также куда.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
Наиболее линейные входные лампы из моих старых изысканий:
01А (UX201A, CX301A, RH201A, 101А и другие) Усиление 8, мощность 2 Вт. Торированный вольфрам.
26 (226, CV943, REN326, UX226) Усиление 8,3
VT67 (30) Усиление 9,3
112A Усиление 8,5.
31 (CX331, 231 и др.) Усиление 3,8
RE084 Усиление 16.
RE134, усиление 10.
RE144, усиление 10.
REN904, усиление 25.
REN804, усиление 14.
REN1004, усиление 33.
REN1104, усиление 20.
56, усиление 13,8.
76, усиление 13,8.
6P5G, 6L5G или 6J5G.


Список не полный, но бОльшая часть этих ламп линейнее, чем 6SN7.

Из драйверных -
45.
46.
47.
52
1624
183/483
71A.

Оффтопик.
Мечтаю сделать идеальный полностью прямонакальный SE, или SE-PP. Но с выхлопными лампами сложно, большинство имеют высокое внутреннее, что не вписывается в мой концепт "широкополосности".
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
831
Реакции
262
Репутация
18
Возраст
65
Имя
Александр
Не. Открываем Бонч-Бруевича. Такое у него обзывается двухтактно-последовательный каскад, по памяти. Измерял эту штуку, она по параметрам -усиление, полоса, выходное- по сути спараллеленный баллон . Но емкость Миллера меньше вдвое. два триода работают в параллель, подключены к разным концам питания.
Теряешь половину тока и имеешь выходное сопротивление примерно как у одной лампы. Двухтактно-последовательный должен возбуждаться от фазоинвертера.
Впрочем, может это ложная память, Саша, проверь, есть ли токоотбор с верхней лампы в нагрузку.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
Вот еще перспективно, как мне кажется.
 

Вложения

  • 6s46g-v (1).djvu
    316.7 KB · Просмотры: 78

masterpg

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
666
Реакции
340
Репутация
30
Возраст
56
Имя
Павел

такое не пойдет ? проверено на людях с ушами .
простой српп на выходе это под 250 ом , а параллельные для 32ома.
макетил и был в диком восторге , что на ушах монитор аудио 990 , 40 ом ., что на байерах 880 на 250 ом.
но на корпус пока денег нет и силовика нужного ....и лень. и лампы 5687жаль до слез ..их всего 4 шт

Вот еще перспективно, как мне кажется.
тоже вариант , причем с прекрасным качеством. делал вживую на них ушник ЛОКИ (повторитель Уайта).в сравнении с 6н6п играют попрозрачней , но баса на уровне 6н6п.
только их прожигать надо , чтобы аноды разделить.
трудятся у человека уже второй год на сенхайзерах 800-каких то .
но у нас эта лампа дифицит и внешне для дизайна не солидно смотрится.

Выходной сигнал от СРПП на девятнашках смотрится очень красиво.
ну вот хоть тресни звучит скучно , придраться вроде не к чему , а не цепляет . 6н6п в сравнении куда богаче (на слух)
имхо конечно .
 
Последнее редактирование:

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
559
Реакции
67
Репутация
14
Возраст
63
Вот... не помню, почему утилизировал српп на 19х.
И орал неплохо, и бас давал...
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
4,164
Решения
2
Реакции
1,099
Репутация
79
Возраст
65
Я считаю, если Тлф 50-150ом, зв. давление ~100дб, хватит телефонника на одной лампе 6ж11п, 6н7с и тп с ТВЗ.
Если 8ом, или низкочувствительные, транзисторные по типу Крылова
 

Вложения

  • f.1976-04.061.jpg
    f.1976-04.061.jpg
    481.2 KB · Просмотры: 71

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,207
Реакции
287
Репутация
25
Я бы 46-е не прожигал, не дефицитные они, есть в продаже от 100 до 200 рублей, это сейчас копейки.
 

Статистика форума

Темы
1,284
Сообщения
68,304
Пользователи
1,153
Новый пользователь
lex2
Сверху Снизу