SRPP для наушников

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Господа, столкнулся с задачей получить 3 - 4 Вт идеальной мощности для низкоомных наушников.
Однокаскадная схема на E55L и аналогичных не спасает, мощности маловато, искажений - многовато. Как сделать что бы и волки и овцы? Да, ограничение - выходные (условно) лампы только пальчиковые.
Пока вариант SRPP наиболее привлекателен, с точки зрения простоты. Но мне всегда звучание такого каскада казалось "утомительным" и жестковатым. Возможно, все, что я слушал было неоптимальным. Отговорите?
Транзисторы не предлагать.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Выкидываете из катода СРПП емкость, сигнал берёте с анода нижнего триода. Да, выходное повыше раза в два. Решается за счет Ктр. Зато чистенько и красивенько.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Да, я уже этот вопрос изучал, с емкостью рассогласование каскадов происходит, есть такое мнение, без нее - все заметно лучше, но как вы правильно заметили, выходное выше, но это можно учесть при проектировании транса изначально.
Но снимать с анода - это же уже не SRPP а ИТ сверху, не?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Да, я уже этот вопрос изучал, с емкостью рассогласование каскадов происходит, есть такое мнение, без нее - все заметно лучше, но как вы правильно заметили, выходное выше, но это можно учесть при проектировании транса изначально.
Но снимать с анода - это же уже не SRPP а ИТ сверху, не?
Не. Открываем Бонч-Бруевича. Такое у него обзывается двухтактно-последовательный каскад, по памяти. Измерял эту штуку, она по параметрам -усиление, полоса, выходное- по сути спараллеленный баллон . Но емкость Миллера меньше вдвое. два триода работают в параллель, подключены к разным концам питания.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
О как, очень интересно. Спасибо) И искажения аналогичны простому SE варианту? А как на нагрузку реагирует, не так как SRPP?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Снятый с анода нижнего этажа сигнал выше, чем с катода верхнего, но выходное тоже выше. Спектр короче и чище. звук тоже лучше, без доли яда от катодника. Вариант нашим и вашим: катодный резючок разбить на два. сигнал снять со средней точки резистора.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Чем плох обычный однотакт вроде покемона? Зачем для наушников городить именно СРПП? Ну ладно для высокоомных чтоб от ТВЗ избавиться. Только проблемы лишние с высоким питанием СРПП, когда для обычного трансформаторного каскада вдвое меньше надо.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Вариант SE плох тем, что сложно получить низ при небольших габаритах транса. Тут нужен без подмагничивания, таких вариантов - два, PP или SRPP ну или как Александр предложил.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Саша, такой?
 

Вложения

  • SRPP_Blencowe_007.png
    SRPP_Blencowe_007.png
    108.5 KB · Просмотры: 212

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Но нужно получить чистый спектр, меня это напрягает, хотя аксакалам верю, конечно. Бум пробовать. Однокаскадная схема с "крутыми" лампами меня до определенного момента устраивала, выше - уже нет, высшие гармоники гадят, это слышно.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Здорово, осталось их качнуть еще, чистенько) Это уже второй каскад) Я 19-ки очень люблю, но сложные они.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Здорово, осталось их качнуть еще, чистенько) Это уже второй каскад) Я 19-ки очень люблю, но сложные они.
А ниччего сложного. 400 вольт питание, 510 ом 3 ватта в катоды. Всё. 160 вольт, 75 ма на лампе. Смещение 40 в. С кондером в катоде выходное 130 ом. без кондера 210.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Так 40 Вольт еще качнуть надо, без искажений, а это еще конденсатор вдобавок или +100 Вольт с анода 1-й лампы. Компромисс получается. Хотя любые варианты - компромисс, конечно.
 

ALSS

2 ранг
Регистрация
20 Окт 2021
Сообщения
257
Реакции
196
Репутация
15
Возраст
75
Страна
Украина
Город
Черновцы
Имя
Александр
Очень линейны старые лампы с небольшим усилением - 6Г1, 6Б8 в триоде (однорогая. Еще 6С8С, но она уже двурогая).
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Да, я знаю, спасибо. Список самых линейных ламп у меня есть, как и лампы, в общем-то.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Да, я знаю, спасибо. Список самых линейных ламп у меня есть, как и лампы, в общем-то.
DIM, скажите пару слов за триоды VT-76 , подарили пару, да с панельками под собачую цоколевку. По вахам что-то круто линейное.

Очень линейны старые лампы с небольшим усилением - 6Г1, 6Б8 в триоде (однорогая. Еще 6С8С, но она уже двурогая).
Есть и 12 Г1, то же самое.

Так 40 Вольт еще качнуть надо, без искажений, а это еще конденсатор вдобавок или +100 Вольт с анода 1-й лампы. Компромисс получается. Хотя любые варианты - компромисс, конечно.
српп НА 6SL7 вполне хватит. Да! Забыл сказать, без катодной емкости усиление СРПП на девятнашке равно 1. С емкостью- два.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
76 лампа очень хороша, одна из лучших. Линейнее ее нужно поискать.

76, 56, 6SN7, 6SX7 и практически все, пожалуй. Но первые две - ооочень хороши. К сожалению, они старые, сложно подбирать в пары и т.д.
Хотя можно еще прямонакалы немецкие поискать, но там проблемы другие)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
76, 56, 6SN7, 6SX7 и практически все, пожалуй. Но первые две - ооочень хороши. К сожалению, они старые, сложно подбирать в пары и т.д.
Хотя можно еще прямонакалы немецкие поискать, но там проблемы другие)
Поклон вам за важную информацию.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Еще у Дяди Паши есть редкие лампочки, тоже дико линейные)
Я в свое время перебрал их все, наверное. Но в реальности, и правда совсем старые типы ламп намного линейнее современных. Пальчиковые только одного типа могут хоть какую то конкуренцию им составить, и то только потому, что это 6SN7 засунутая туда). 6CG7
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Наиболее линейные входные лампы из моих старых изысканий:
01А (UX201A, CX301A, RH201A, 101А и другие) Усиление 8, мощность 2 Вт. Торированный вольфрам.
26 (226, CV943, REN326, UX226) Усиление 8,3
VT67 (30) Усиление 9,3
112A Усиление 8,5.
31 (CX331, 231 и др.) Усиление 3,8
RE084 Усиление 16.
RE134, усиление 10.
RE144, усиление 10.
REN904, усиление 25.
REN804, усиление 14.
REN1004, усиление 33.
REN1104, усиление 20.
56, усиление 13,8.
76, усиление 13,8.
6P5G, 6L5G или 6J5G.


Список не полный, но бОльшая часть этих ламп линейнее, чем 6SN7.

Из драйверных -
45.
46.
47.
52
1624
183/483
71A.

Оффтопик.
Мечтаю сделать идеальный полностью прямонакальный SE, или SE-PP. Но с выхлопными лампами сложно, большинство имеют высокое внутреннее, что не вписывается в мой концепт "широкополосности".
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
С теперешными ценами нечего и суваться...
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,917
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Не. Открываем Бонч-Бруевича. Такое у него обзывается двухтактно-последовательный каскад, по памяти. Измерял эту штуку, она по параметрам -усиление, полоса, выходное- по сути спараллеленный баллон . Но емкость Миллера меньше вдвое. два триода работают в параллель, подключены к разным концам питания.
Теряешь половину тока и имеешь выходное сопротивление примерно как у одной лампы. Двухтактно-последовательный должен возбуждаться от фазоинвертера.
Впрочем, может это ложная память, Саша, проверь, есть ли токоотбор с верхней лампы в нагрузку.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Вот еще перспективно, как мне кажется.
 

Вложения

  • 6s46g-v (1).djvu
    316.7 KB · Просмотры: 189
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Ну и кому веерные х-ки нужны?
 

г.н.Пэ-Жэ

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
824
Реакции
412
Репутация
36

такое не пойдет ? проверено на людях с ушами .
простой српп на выходе это под 250 ом , а параллельные для 32ома.
макетил и был в диком восторге , что на ушах монитор аудио 990 , 40 ом ., что на байерах 880 на 250 ом.
но на корпус пока денег нет и силовика нужного ....и лень. и лампы 5687жаль до слез ..их всего 4 шт

Вот еще перспективно, как мне кажется.
тоже вариант , причем с прекрасным качеством. делал вживую на них ушник ЛОКИ (повторитель Уайта).в сравнении с 6н6п играют попрозрачней , но баса на уровне 6н6п.
только их прожигать надо , чтобы аноды разделить.
трудятся у человека уже второй год на сенхайзерах 800-каких то .
но у нас эта лампа дифицит и внешне для дизайна не солидно смотрится.

Выходной сигнал от СРПП на девятнашках смотрится очень красиво.
ну вот хоть тресни звучит скучно , придраться вроде не к чему , а не цепляет . 6н6п в сравнении куда богаче (на слух)
имхо конечно .
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Я считаю, если Тлф 50-150ом, зв. давление ~100дб, хватит телефонника на одной лампе 6ж11п, 6н7с и тп с ТВЗ.
Если 8ом, или низкочувствительные, транзисторные по типу Крылова
 

Вложения

  • f.1976-04.061.jpg
    f.1976-04.061.jpg
    481.2 KB · Просмотры: 158

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Я бы 46-е не прожигал, не дефицитные они, есть в продаже от 100 до 200 рублей, это сейчас копейки.
 

г.н.Пэ-Жэ

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
824
Реакции
412
Репутация
36
ну спалить перемычку дело не хитрое и не опасное , накалом можно . зато получаем два отдельных триода
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Триоды отдельные, ну крутизна падает вдвое, внутреннее растет вдвое, не факт, что так лучше.
 

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,418
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу