Студия УД-3 - переделка

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,963
Решения
3
Реакции
1,440
Репутация
91
Имя
Дмитрий
Это не апгрейд, а полная переделка существующей студии на новый лад, а именно на цифровые современные усилители. Из старого здесь остался только корпус и динамик. Это очень узкая тема, пишу для себя, но если кому интересно - присоединяйтесь.

Для чего эта коробка? УД переводится как усилитель диспетчера и предназначен для применения в сетях избирательной диспетчерской связи в качестве громкоговорящей установки для оконечного пункта селекторной связи. Если проще, то человек на одном конце двухпроводного кабеля может общаться с другим по громкой связи на очень большом расстоянии, которое ограничивается только применяемыми дополнительными дуплексными усилителями. У меня она спокойно работает на 100 км.

Старая схема занимает весь корпус и довольно сложна в ремонте, но хочу отметить что надежная. Ради эксперимента было решено перевести ее на новые модули, заказанные с алиекспресса. Это позволяет сократить размер, а сам ремонт заключается в замене целых моделей в течении часа максимум.

439


Можно применить маленький динамик и все узлы поместятся на ладоне. Но старый динамик в маленьком корпусе не "звучит", по этому выбрано что выбрано.

Сигнал от микрофонного усилителя усиливается дополнительным и передается в линию. Линия и сама студия развязаны линейным трансформатором. Питание 5-30 В. Внутри стоит преобразователь, а сама схема работает от 5 В. Приемный сигнал усиливается усилителем и поступает на динамик.

Цель:
  1. добиться стабильного питания схемы, вне зависимости от внешнего;
  2. внедрить сетевой трансформатор;
  3. перевести кнопку прием/передача на герметичное реле 5В;
  4. уменьшения размера динамика, линейного трансформатор и самого корпуса.

IMAG0963-min.jpgIMAG0964-min.jpgIMAG0965-min.jpgIMAG0966-min.jpgIMAG0967-min.jpg

Так как студия находится на этапе тестирования, был выявлен один минус. Хозяин всегда выключал питание и линию, но однажды забыл это сделать и студия сломалась. Подозреваю, что не работают все 3 усилителя. Сигнал слышно очень слабо, контрольный светодиод не горит. Была мысль о том, что при занижении напряжения до 2 В на преобразователе, он начинает работать как повышающий, из-за чего в схему пошло более 5 В и далее по нарастающей. Нужно будет это протестировать и возможно заменить преобразователь или добавить какую то защиту.

Причина поломки была найдена. Неисправный БП, он тоже покупался в Китае, инверторный. Питание показывает норму и держит нагрузку, но фонить стал ужасно. При подключении БП от ноутбуков, фона меньше.
Но потом я попробовал поставить обычный сетевой трансформатор с БП и все наладилось. Фон пропал совсем. Поставил его прямо в корпус, сетевой шнур вывел через держатель. Поставил предохранитель на 1 А и завел сеть на кнопку включения. Линию с кнопки пришлось убрать, с таким делом появлялись большие помехи, фон и гул.

Схема немного поменялась:
838


IMAG1638  (1).jpg
IMAG1638  (2).jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,710
Реакции
1,658
Репутация
85
Возраст
48
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Я так думаю, "спокойно работает на 100км" надо читать "на 100м" ? А то улыбает. Делал на заказ следующую систему. Диспетчер сидит за столом перед пультом с динамиком за 1км от радиостанции. Связь - по городской телефонной линии, выделенная пара. При нажатии на клавишу туда идёт управляющая постоянка для включения РСТ на передачу и коммутации линии плюс звуковой сигнал. Оттуда - выход с разъёма " наружный динамик" радиостанции. Трансформаторы стояли 1:10 с обеих концов сетевые на 10 Вт, на линии были варисторы с обеих сторон. Работало годами. Постоянная неисправность - в грозу на телефонной станции выбивало предохранитель :)
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,963
Решения
3
Реакции
1,440
Репутация
91
Имя
Дмитрий
Я так думаю, "спокойно работает на 100км" надо читать "на 100м" ? А то улыбает. Делал на заказ следующую систему. Диспетчер сидит за столом перед пультом с динамиком за 1км от радиостанции. Связь - по городской телефонной линии, выделенная пара. При нажатии на клавишу туда идёт управляющая постоянка для включения РСТ на передачу и коммутации линии плюс звуковой сигнал. Оттуда - выход с разъёма " наружный динамик" радиостанции. Трансформаторы стояли 1:10 с обеих концов сетевые на 10 Вт, на линии были варисторы с обеих сторон. Работало годами. Постоянная неисправность - в грозу на телефонной станции выбивало предохранитель :)
Почему смешно? Каждые 20-30 км стоят усилители. При совещаниях, где принимают участие все страны СНГ, всех слышно отлично. Это не одна тысяча км. Идея там используется та же, только студии фирменные, заводские, но уровень сигнала на передачу и прием такой же как и у меня, есть стандартизированные нормы.
Теоретически могу с этой студии поговорить с любым человеком из СНГ при наличии у него такого же аппарата и конечно же линии.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,710
Реакции
1,658
Репутация
85
Возраст
48
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Ну если применить профессиональные усилители в линию, то да, получится типа телефонной международки. Но Вы же не будете прокладывать подземный кабель на 100 км, чтобы пообщаться с друзьями. А в надземке помехи растут с каждым годом.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,963
Решения
3
Реакции
1,440
Репутация
91
Имя
Дмитрий
Ну если применить профессиональные усилители в линию, то да, получится типа телефонной международки. Но Вы же не будете прокладывать подземный кабель на 100 км, чтобы пообщаться с друзьями. А в надземке помехи растут с каждым годом.
Конечно. Я писал о проложенных линиях.
А усилители (на нашем участке) стоят довольно простые и слабо мощные, на германиевых МП40, МП41.
 
Последнее редактирование модератором:

ZLOIVOVAN

2 ранг
Регистрация
5 Янв 2020
Сообщения
24
Реакции
12
Репутация
10
А2030 посадили на голодный паек -5 Вольт питание, при минимальном требовании производителя -12. Возможен рост нелинейных искажений и ранний клиппинг сигнала. Подайте питание непосредственно с емкости выпрямителя (+12 В.) и сравните работу до и после.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,963
Решения
3
Реакции
1,440
Репутация
91
Имя
Дмитрий
А2030 посадили на голодный паек -5 Вольт питание, при минимальном требовании производителя -12. Возможен рост нелинейных искажений и ранний клиппинг сигнала. Подайте питание непосредственно с емкости выпрямителя (+12 В.) и сравните работу до и после.
Хорошая идея, попробую, но и с 5В питанием усиление более чем достаточно. Придется загрублять входа.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,710
Реакции
1,658
Репутация
85
Возраст
48
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Хорошая идея, попробую, но и с 5В питанием усиление более чем достаточно. Придется загрублять входа.
Зачем загрублять? Усиление задано ООС, ничего менять не придётся.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,963
Решения
3
Реакции
1,440
Репутация
91
Имя
Дмитрий
Торнадо:
  1. корпус = 285
  2. доставка = 50
  3. всего = 335

Космодром:
  1. разъем питания = 18
  2. реле для переключений (2 шт) = 76
  3. кнопка антивандальная = 46
  4. тумблер для линий (4 шт) = 49
  5. светодиод 3 мм = 10
  6. держатель светодиода 3 мм = 15
  7. держатель светодиода 5 мм = 18
  8. доставка = 42
  9. всего = 275

3в3:
  1. усилитель TDA2030 (2 шт) = 39​
  2. кабель с RCA = 17​
  3. динамики = 61​
  4. БП 1,5 А = 18​
  5. БП 3 А = 31​
  6. БП мини 3 А = 17​
  7. текстолит = 6​
  8. резистор переменный 10 кОм = 7​
  9. диодный мост = 8​
  10. доставка = 48​
  11. всего = 252

Радиодетали:
  1. голова для микрофона = 35
  2. гусиная шея = 97
  3. держатель шеи = 45
  4. доставка = 41
  5. всего = 218
Радиодетали:
  1. разъем RCA (4 шт) = 60​
  2. ножки резиновые = 16​
  3. доставка = 42​
  4. всего = 118

стойки м3
гайки м3
винты м3
микфрофонный усилитель

А2030 посадили на голодный паек -5 Вольт питание, при минимальном требовании производителя -12. Возможен рост нелинейных искажений и ранний клиппинг сигнала. Подайте питание непосредственно с емкости выпрямителя (+12 В.) и сравните работу до и после.
Поправил схему. Усиление осталось на месте. Работать стало даже лучше. Спасибо Вам за подсказку!
studio.png
 
Последнее редактирование модератором:

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,963
Решения
3
Реакции
1,440
Репутация
91
Имя
Дмитрий
Поступил заказ на еще одну такую студию. В этот раз подойду серьёзнее. Корпус на заказ, все детали упакованы по "фен-шую". Так же схема немного усложнится, но в основном останется та же. Не скажу, что я спец и можно уже пускать на поток, но первая работает и все отлично.
В интернете такое дело купить довольно проблемно а цены на них в районе 300-400 долларов, что никак не соответствует аппаратуре.
Корпус уже получил. Цена 11,5 долларов + 2 доллара доставка. Заказывал у Торнадо.
Корпус изготовлен качественно, сталь 1 мм, краска порошковая с запеканием. Полностью разборный. Острых углов с заусеницами нет) Не скажу, что корпус идеальный, но за такую цену просто отличный. Тем более что выбор большой. Кстати у них много корпусов под ламповые усилители. Так же изготавливают силовые и выходные трансформаторы и даже крышки на них.
IMAG1943  (4).jpgIMAG1943  (5).jpgIMAG1943  (1).jpgIMAG1943  (2).jpgIMAG1943  (3).jpg

Продолжение. Пришли реле, антивандальная кнопка, разъем 220 В, тумблера. Все детали качественные, цена соответствующая. Некая работа в плане "делаю как для себя".
34958265  (4).jpg


Голова для микрофона на гусиной шее + нижний крепеж на корпус. Голова большая, буду заказывать по-меньше:
IMAG1958.jpg


Ну что же студия собрана, скоро добавлю фото.
У меня вопрос. данная студия работает в диапазоне 300 - 3400 Гц, (в речевом).
На прием и передачу стоят усилители на TDA2030:
tda2030_01-500x500.jpg

На выходе стоит конденсатор, электролит, на 470 мкФ, его сменил на пленку емкостью 1 мкФ, так как это подрежит НЧ и без того не нужные. А если это не верно, то подскажите ошибку. Но вопрос в другом, как зарезать высокие частоты, если на приеме их и так не будет (линия не выдает выше 3400 Гц), то на передаче стоит перед таким усилителем еще и микрофонный, который передает полный спектр, который хочу зарезать по ВЧ. Скажите пожалуйста как это лучше сделать? Активным фильтром на входе tda2030? Резать на выходе катушкой, это уже совсем если нет вариантов.
Нагружен tda2030 на трансформатор с сопротивлением обмотки 8 Ом, вторичка 200 Ом.
В любом случае АЧХ я измерю.
 
Последнее редактирование:

boo

2 ранг
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
36
Репутация
9
Возраст
73
Линия - 600 Ом. Посчитайте, какое реактивное сопротивление внесёт конденсатор 1 мкФ.
Да, а линия симметричная? Если симметричная, то на входе и выходе усилителя обязателен симметрирующий трансформатор, иначе от фона не избавитесь.
Фильтр. Лучше всего применить готовый ДК 0,3-3,4. Если Вы в курсе, что такое канальный блок, то там и взять. Можно из блока БУВ от СИП-60, я так брал фильтры из каналных блоков транзисторной V-60 (Фау-60) немецкой многоканальной системы. Там готовая платка с таким фильтром и симметрирующим трансформатором 600 Ом. А в оконечных усилителях ДГТС обрезал спектр в цепях обратной связи, но мы тогда применяли "рассыпуху".
Связь будет работать исключительно по физическим или с каналами ТЧ тоже? Если предусмотрен преход на каналы, то не забудьте о согласовании уровней - предача минус 13 дБ, приём плюс 4,3 дБ.
 
У

Улуйчшайзер

Ну что же студия собрана, скоро добавлю фото.
У меня вопрос. данная студия работает в диапазоне 300 - 3400 Гц, (в речевом).
На прием и передачу стоят усилители на TDA2030:
Посмотреть вложение 2693
На выходе стоит конденсатор, электролит, на 470 мкФ, его сменил на пленку емкостью 1 мкФ, так как это подрежит НЧ и без того не нужные. А если это не верно, то подскажите ошибку. Но вопрос в другом, как зарезать высокие частоты, если на приеме их и так не будет (линия не выдает выше 3400 Гц), то на передаче стоит перед таким усилителем еще и микрофонный, который передает полный спектр, который хочу зарезать по ВЧ. Скажите пожалуйста как это лучше сделать? Активным фильтром на входе tda2030? Резать на выходе катушкой, это уже совсем если нет вариантов.
Нагружен tda2030 на трансформатор с сопротивлением обмотки 8 Ом, вторичка 200 Ом.
В любом случае АЧХ я измерю.
Микросхема TDA2030, это мощный ОУ мощностью до 20 В. Частотную характеристику можно формировать как в обычном ОУ - в цепи обратной связи + выходной конденсатор. Можно сделать без проблем узкополосный фильтр на речевой диапазон частот 300 - 3000 Гц или высокоизбирательный фильтр, поставив на входе дополнительный фильтр (или эквалайзер) на любом ОУ. При мощности порядка 15-20 Вт можно обойтись скорей всего и одной микросхемой без ретрансляторов на линии. Напряжение питания TDA2030 должно быть стабилизированным при напряжении питания +18-20 В. Если источник питания не стабилизированный, то напряжение должно быть не выше +16-18 В. дело в том, что при не стабилизированном питании с трансформатором порядка 20-40 Вт напряжение будет проседать до +12-14 В и неискаженная мощность будет не выше 5-7 Вт. А со стабилизированным источником питания можно выжать максимум мощности в 20 Вт. Выше 20 - 21 Вт начинается клиппирование (ограничение сигнала). При напряжении питания выше 21 В микросхема может сгореть ( хотя там есть защита на кратковременные перегрузки). Для уменьшения уровня фона сети от не стабилизированного источника питания микросхему лучше включать в инверирующем варианте включения. Трансформатор для согласования с сопротивлением сети должен иметь мощность не менее 30-40 Вт.
 

Вложения

  • инвертир с высоким входным сопротивлением.jpg
    инвертир с высоким входным сопротивлением.jpg
    25.9 KB · Просмотры: 98
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
12,778
Реакции
5,809
Репутация
227
Ну что же студия собрана, скоро добавлю фото.
У меня вопрос. данная студия работает в диапазоне 300 - 3400 Гц, (в речевом).
На прием и передачу стоят усилители на TDA2030:
Посмотреть вложение 2693
На выходе стоит конденсатор, электролит, на 470 мкФ, его сменил на пленку емкостью 1 мкФ, так как это подрежит НЧ и без того не нужные. А если это не верно, то подскажите ошибку. Но вопрос в другом, как зарезать высокие частоты, если на приеме их и так не будет (линия не выдает выше 3400 Гц), то на передаче стоит перед таким усилителем еще и микрофонный, который передает полный спектр, который хочу зарезать по ВЧ. Скажите пожалуйста как это лучше сделать? Активным фильтром на входе tda2030? Резать на выходе катушкой, это уже совсем если нет вариантов.
Нагружен tda2030 на трансформатор с сопротивлением обмотки 8 Ом, вторичка 200 Ом.
В любом случае АЧХ я измерю.
2030 широкополосный унч с ООС, на длинную линию с комплексной нагрузкой может и свистнуть, особенно учитывая помехи из эфира, наводимые в неё. Я бы развязал выход ТДА2030 резистором 50-100 Ом, как это обычно делается для схем с ОУ. И кз не страшно будет.
Завал ниже 300гц выполнить на входе, частота считается , если знать входное (оно там типовое 22к) или пересчитать новую цепь из емкости и резистора. А цеплять на выход емкость- внести лишние паразиты. Резистор лучше.
ПС.Прога выдала: для резистора по входу платы унч на 2030 равному 2, 4 кома и среза 300гц емкость нужна 0,22мкф. Нагрузка входным сопротивлением, в виде 22 ком обвески входа 2030 не подвинет особенно частоту среза. Потому как нагрузка взята как десять резисторов самого фильтра.
ПС2. В цепь питания микросхемы я бы врезал защитный резючок ома 2 на мощность 0,25 ватта. Будет предохранитель, если что.
 
Последнее редактирование:
У

Улуйчшайзер

Схема УНЧ речи на TDA2030 с фильтрами ВЧ и НЧ второго порядка.
Усилитель речи на TDA2030.jpg


Схема УНЧ речи на TDA2030 с фильтрами ВЧ и НЧ второго порядка.
Да, хочу обратить внимание, что 20 Вт можно получить при двухполярном питании +-18 В на нагрузке 4 Ом. На 8 Ом, соответственно, порядка 10 Вт. Если питание однополярное, то напряжение должно быть в два раза больше - максимум + 36 В. При однополярном напряжении +16 В мощность будет существенно меньше - порядка 2-2,5 Вт на 8 Ом нагрузке. Увеличив напряжение питания микросхемы до максимума можно на одной микросхеме обеспечить связь примерно в 1,5 раза большей протяженности, чем в описании.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
12,778
Реакции
5,809
Репутация
227
Выбор для речи полосы 300-3500гц маловато, так как 4кгц отвечает за разборчивость речи, там можно даже пичок сделать. А звук С живет в районе 7-8 кгц, завал на этой частоте делает из неё Ф. Поэтому я против такой узкой полосы.
Добавлю, что отрезать полосу снизу можно проще, с родной обвеской схемы, просто уменьшить входную ёмкость до 20-22нф

Нет уверенности, что А2030 в качестве активного полосового фильтра не свистнет. Даташит надо смотреть, как там в плане устойчивости с усилением ниже 10.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,710
Реакции
1,658
Репутация
85
Возраст
48
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Нет уверенности, что А2030 в качестве активного полосового фильтра не свистнет. Даташит надо смотреть, как там в плане устойчивости с усилением ниже 10.
Должно работать. Фильтр не в цепи ООС, усиление ниже 23 раза не падает. Схема типа фильтра с обратной связью в эмиттерном повторителе, хитро.
 
У

Улуйчшайзер

Выбор для речи полосы 300-3500гц маловато, так как 4кгц отвечает за разборчивость речи, там можно даже пичок сделать. А звук С живет в районе 7-8 кгц, завал на этой частоте делает из неё Ф. Поэтому я против такой узкой полосы.
Добавлю, что отрезать полосу снизу можно проще, с родной обвеской схемы, просто уменьшить входную ёмкость до 20-22нф
Обратите внимание на измененные номиналы резисторов ФВЧ, он как раз настроен на частоту 7000 Гц. Я когда-то делал трех полосную АС - звучит суперски, но по низам нужно либо тда 2030 мостом или еще лучше 7294 или даже STK Ватт на 70-150. Вот тогда низы эквалайзером можно будет вытянуть до 20 Гц и звук будет на уровне супер High-End, конечно если АС воспроизводит на 20-30 Гц хотя бы с завалом в 12-6 дБ и искажениями не выше -20 - 30 дБ.

Не слабая схема на входе)
Минимум деталей, и что самое главное - идеально ровная ФЧХ - настоящий Hgh-End , сделанный на самых дешевых и доступных радиодеталях. Это очень хорошая микросхема и никогда не свистит, если в руках профи))) До 1-2 Вт работает фактически в классе А. Искажения меньше - 90 дБ 0,0003% на 1 кГц. Выше еще ниже. А, вот на низких, не очень. На 60 Гц примерно 0,03%. На 20 Гц примерно 0,5 -1 % - как повезет. Исследовал несколько микросхем одной партии - примерно шт.5 и одну микросхему совсем другого производителя.

Буду теперь писать кратко и понятно - как А.П.Чехов, а то, чувствую, меня тут не все понимают. Хорошо, что придурком еще не называют)))

Выбор для речи полосы 300-3500гц маловато, так как 4кгц отвечает за разборчивость речи, там можно даже пичок сделать. А звук С живет в районе 7-8 кгц, завал на этой частоте делает из неё Ф. Поэтому я против такой узкой полосы.
Добавлю, что отрезать полосу снизу можно проще, с родной обвеской схемы, просто уменьшить входную ёмкость до 20-22нф
Вы не поняли, в чем разница между фильтром второго (а в схеме третьего по НЧ) порядка и первого - 6 дБ ( в два раза по напряжению) на октаву для первого порядка, -12 дБ для второго и -18 дБ на октаву для третьего. В противном случае, Волга не река и не ОМ открыл закон Ома, а, не к ночи сказать, сам Трамп, с присущей ему нахрапистостостью, и самоуверенностью, без должной научно- технической подготовки, и опыта международных встреч - в прямом эфире, именно по этой тематике, а не на тему короновируса или путей развития науки, техники, электроники, и кибернетики.)))
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
12,778
Реакции
5,809
Репутация
227
разницу в порядках и дБ на октаву как бы различаю, другое дело, как к к этому маленькому, но ответственному поручению, роли активного полосового фильтра 3го порядка -отнесется сам тов Саахов, то есть УНЧ А2030. Вот о чем волнение.
Схемы фильтров для активной акустики на этом УНЧ есть, сам не делал, задачи не было. Хотя сама идея нормальная.
 
У

Улуйчшайзер

разницу в порядках и дБ на октаву как бы различаю, другое дело, как к к этому маленькому, но ответственному поручению, роли активного полосового фильтра 3го порядка -отнесется сам тов Саахов, то есть УНЧ А2030. Вот о чем волнение.
Схемы фильтров для активной акустики на этом УНЧ есть, сам не делал, задачи не было. Хотя сама идея нормальная.
Это самый устойчивый УНЧ - ОУ на микросхеме, который мне встречался. будете себя хорошо вести, может быть расскажу как на базе 2030, со специальным обвесом, сделать High-End УНЧ, например, на 100 или даже 1000 Вт. И чтобы искажения были не выше 0,003% когда ток уже как при сварке))). Да, аудиофилы, готовьте свои сварочные провода за сотни и тысячи долларов США))) Час близок...)))
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
12,778
Реакции
5,809
Репутация
227
Я тоже забавлялся с обвеской этого мощника, с двумя точками земель- входной и мощной выходной- получался убойно устойчивый унч, цобель не нужен, шунт питания не нужен, работает на что угодно, меандр чистый. Плата с базара на нём же- куча соплей по устранению возбуда , а возбуд вот он, только тронь.
Насчет сварочного унча -знаю этот финт, по питанию датчики тока , по выходу пара транзисторов с общим эмиттером. Все бы ничего. Да есть чего.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,963
Решения
3
Реакции
1,440
Репутация
91
Имя
Дмитрий
Линия - 600 Ом. Посчитайте, какое реактивное сопротивление внесёт конденсатор 1 мкФ.
Да, а линия симметричная? Если симметричная, то на входе и выходе усилителя обязателен симметрирующий трансформатор, иначе от фона не избавитесь.
Фильтр. Лучше всего применить готовый ДК 0,3-3,4. Если Вы в курсе, что такое канальный блок, то там и взять. Можно из блока БУВ от СИП-60, я так брал фильтры из каналных блоков транзисторной V-60 (Фау-60) немецкой многоканальной системы. Там готовая платка с таким фильтром и симметрирующим трансформатором 600 Ом. А в оконечных усилителях ДГТС обрезал спектр в цепях обратной связи, но мы тогда применяли "рассыпуху".
Связь будет работать исключительно по физическим или с каналами ТЧ тоже? Если предусмотрен преход на каналы, то не забудьте о согласовании уровней - предача минус 13 дБ, приём плюс 4,3 дБ.
Вижу Вы в теме.
Блоков куча разных, но как то не задавался таким вопросом, не было нужды. Линия симметричная, в ней нет общего, развязка от устройств через трансформаторы. В моей студии стоит трансформатор 200 О/8 Ом. 200 Ом линейная сторона, никаких помех и снижений уровня от включения в линию нет.
Студия будет работать по физической линии. Но на каждый канал у нас стоит дифсистема, в общем можно ее будет и туда применять.

Схема УНЧ речи на TDA2030 с фильтрами ВЧ и НЧ второго порядка.Посмотреть вложение 2700
Не знаю, у меня же объвязка другая, плату покупал готовую. Еще небольшое уточнение - вся линия уже работает в заданом диапазоне, а срез по высоким частотам я хочу сделать чисто на всякий случай.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,710
Реакции
1,658
Репутация
85
Возраст
48
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Не знаю, у меня же объвязка другая, плату покупал готовую. Еще небольшое уточнение - вся линия уже работает в заданом диапазоне, а срез по высоким частотам я хочу сделать чисто на всякий случай.
Тогда срез на передающей стороне не нужен, а на приемной - переключаемый 3,5/7 кГц. Или даже предкоррекция в передатчике +10дб на 7кГц, а в приёмнике - обратно. Или амплитудный компрессор в 5 частотных полос в передачу . Короче, даёшь хайенду в линию!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
12,778
Реакции
5,809
Репутация
227
Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, как говаривал Винни-Пух, то любая проводная линия имеет затухание, тем более оно частотнозависимое. И читая умные книги про радиовещание и радиотрансляцию с ихними неперами на километр, понимаю.что мне там непер делать.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,710
Реакции
1,658
Репутация
85
Возраст
48
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, как говаривал Винни-Пух, то любая проводная линия имеет затухание, тем более оно частотнозависимое. И читая умные книги про радиовещание и радиотрансляцию с ихними неперами на километр, понимаю.что мне там непер делать.
Да непер там страшного нет. В целом распределённые L и С, плюс активное провода, итого плюс-минус второй порядок. Хуже, когда туда наводится чего-нибудь, или статика стечет...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
12,778
Реакции
5,809
Репутация
227
В книге по радиовещанию то ж самое писано, слово в слово, распределенные цепи из индуктивности и емкости. И затухание погонное. Которое учитывается и корректируется цепями .
Но похоже. не все читали те книги, потому как будучи в столице, вобщаге на Беговой вечерами заслушивался радиоточку, такое качество звучания и сами передачи про джаз, рок, офигеть.....Завидовал москвичам. А вернулся в свой Ростов- мутный звучок, унылая бубнелка, новости, погода , новости, и никакого тебе джаза, перетопчессе.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,963
Решения
3
Реакции
1,440
Репутация
91
Имя
Дмитрий
Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, как говаривал Винни-Пух, то любая проводная линия имеет затухание, тем более оно частотнозависимое. И читая умные книги про радиовещание и радиотрансляцию с ихними неперами на километр, понимаю.что мне там непер делать.
Все верно, линия (кабель) режет высокие частоты. Для этого стоят усилители, в которых на частоте 300 Гц усиление "0,5 дБ", а на частоте 3400 Гц - "13 дБ". К слову усилители построены на германиевых мп20, мп39 и мп40, которые работают годами. Основная поломка электролитические конденсаторы.

Тогда срез на передающей стороне не нужен, а на приемной - переключаемый 3,5/7 кГц. Или даже предкоррекция в передатчике +10дб на 7кГц, а в приёмнике - обратно. Или амплитудный компрессор в 5 частотных полос в передачу . Короче, даёшь хайенду в линию!
Да все так. На приеме у меня стоит тот же tda2030 в полном диапазоне. Ну или как в полном, на выходе вместо 470 мкФ я поставил 1 мкФ. Хотя может сменю, громкость показалась слабой.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
12,778
Реакции
5,809
Репутация
227
Вот. Вспомнил, почему я против активного ф-ра на 2030. Потому что есть готовая плата и нам к ней нужна обвеска под задачу, а не полный ...ммм....УЛУЧШАЙЗИНГ :rolleyes:
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,963
Решения
3
Реакции
1,440
Репутация
91
Имя
Дмитрий
Вот. Вспомнил, почему я против активного ф-ра на 2030. Потому что есть готовая плата и нам к ней нужна обвеска под задачу, а не полный ...ммм....УЛУЧШАЙЗИНГ :rolleyes:
В первых постах есть схема, по ней уже работает одна студия. Но данная студия полностью переделана, микрофон стоит на отдельной гибкой шеи, а в старой стоял внутри корпуса, и по слуху были жалобы на помехи в ВЧ области, вот и подумал.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
12,778
Реакции
5,809
Репутация
227
помехи на вч давятся емкостным шунтом резистора в цепи оос, там обычно 22к с выхода на инвертир вход оу. Можно не трогая оос, на вход прицепить емкость . Можно резистор на выход усилителя. На емкости кабеля вч обвалятся.
 

boo

2 ранг
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
57
Реакции
36
Репутация
9
Возраст
73
на каждый канал у нас стоит дифсистема
А, так вы по двухпроводке ДГТС организуете? Компромиссный вариант. Мы иключительно в четырёх проводах работали.
А в теме... с 1975-го. Вообще с 70-го, но до 75-го - телевидение и радиовещание.
 
Сверху Снизу