Тестирование операционных усилителей

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,250
Реакции
879
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
В 2014 году прочитав статью «Исследование линейности ОУ при больших выходных токах», вот здесь https://electroclub.info/other/i-out-ou-0/ появилась идея самому испытать ОУ разных типов. Собрал вот эту схему:
Тест ОУ.png

Смысл работы был такой. Подключил ОУ согласно схемы, при номинальном напряжении питания и с цепями коррекции (если они требуются) для Кус=100 согласно справочным данным, если коррекция изменена (незначительно) это указано в примечании. Подав синусоидальный сигнал частотой 100 Гц (примерно 10мВ) прибавляя регулятором генератора Г3-118 уровень сигнала до тех пор, пока на выходе ОУ не установится размах сигнала +-1,4В (размах 2,8В пик-пик) наблюдал его осциллографом РМ3055 (60 МГц) фирмы PHILIPS. Увеличивая частоту генератора (при неизменной амплитуде) до тех пор, пока амплитуда на осциллографе не понизится до размаха +-1В (размах 2В пик-пик), то есть до уровня -3дБ. Правда у некоторых ОУ с повышением частоты амплитуда выходного сигнала увеличивается, что тоже можно считать нарушением линейности работы ОУ. Если в примечании указано «искажение» на такой-то частоте, это значит визуально искажается форма синусоиды (в основном изменение в форму сглаженной «пилы») на этой частоте и выше, при этом амплитуда сохраняется. Выше 200кГц наблюдения не проводились в связи с тем, что максимальная частота выходного сигнала генератора Г3-118 ограничена этой частотой.
Протестировал 122 отечественных и импортных микросхемы до которой смогла дотянутся рука.
sm10.gif
Кроме этого протестировал 20 ОУ при Кус=1000, со снижением амплитуды с +-8В до +-5,6В.
Результат моей работы: http://yadi.sk/d/tMByW3MOMpcoL
Вывод, микросхемы LM358, LM324 и их аналоги нельзя применять в звукотехнике, если не применять коррекции (указано внизу документа, при этом частота повышается вдвое!), так как у них на частоте 1кГц (и выше) появляется искажения типа «ступенька», почему именно на этой частоте не знаю. Которая отсутствует в их аналогах LM1458 и микросхемах серии 4558, где видать её устранили схемотехнически.
Также не ожидал от относительно низкочастотных микросхем К157УД2 и КР1434УД1 такой широкополосности, а также от микросхем 140УД14. Разглядывая внутреннюю схему К157УД2 и обратил внимание на то, что выходной каскад у неё сделан «параллельно-перекрестно», как у некоторых широкополосных и быстродействующих микросхем фирмы «Analog Devices», например AD817, AD818, AD829.

ТипЧастота, кГцПримечание
140УД101А200амплитуда не уменьшается до 200кГц
К140УД1А200амплитуда не уменьшается до 200кГц, макс размах +-4,3В при этом синусоида становится похожа на меандр с выбросами затухающими
КР140УД1Б200амплитуда не уменьшается до 200кГц, макс размах +-9В при этом синусоида становится похожа на меандр с выбросами затухающими
КР140УД5А130высокоомные входы, при +-6В 30кГц искажения
КР140УД5А200низкоомные входы, при 200кГц размах уменьшается до +-1,3В, при 130кГц искажения, максимальный размах +-9В 20кГц искажения
КР140УД60822
140УД601А12,5
140УД6Б20
140УД715
К140УД70110
КР140УД70813
К140УД8А24
КР140УД8А22
К140УД8Б22
КР140УД8Б30
КР140УД8В20
140УД9200размах снизился до +-1,1В
КР140УД1101200без коррекции, размах снизился до +-1,22В
КР140УД12086,4Rупр=1,5МОм
КР140УД120822Rупр=150кОм
К140УД121,5Rупр=15МОм
К140УД125Rупр=1,5МОм
К140УД1215Rупр=150кОм
КР140УД1408А33
К140УД14А200100кГц размах +-1,5В ↑, 200кГц размах +-1,7В ↑, при +-10В - 33кГц начинаются искажения
КР140УД17А6,3
К140УД1701А8
К140УД17Б7
КР140УД20А12,5
КР140УД20Б11,5
К140УД2256
КР140УД23200размах снизился до +-1,2В
К140УД25А70при +-1В, сигнал "с шумком"
К140УД25А58при +-10В, сигнал чистый
КР140УД25В56
140УД26А200размах снизился до +-1,22В
153УД1200при 200кГц размах увеличивается до +-1,8В ↑, 110кГц искажения
153УД3200при 200кГц размах увеличивается до +-1,8В ↑, 130кГц искажения
К153УД513050кГц искажения
154УД1Б11
К157УД140
К157УД283Скор=6,8пФ
К157УД2200без Скор, амплитуда не уменьшается до 200кГц
К157УД3103Скор=6,8пФ
К157УД3200амплитуда не уменьшается до 200кГц
КР544УД1А25
КР544УД1Б21
544УД1Б30
К544УД2А200высокий корпус, амплитуда не уменьшается до 200кГц
К544УД2А200низкий корпус, амплитуда не уменьшается до 200кГц, Скор=6,8пФ без него возбуждение
КР544УД2200без маркировки, амплитуда не уменьшается до 200кГц
КР544УД2А200амплитуда не уменьшается до 200кГц, но форма начинает искажатся при 10кГц(Скор=10пФ), +-10В искажение при 4кГц(Скор=10пФ),+-10В искажение при 60кГц (без Скор)
КР544УД2Б200амплитуда не уменьшается до 200кГц, сигнал с "шумком"
К548УН1А200размах снизился до +-1,1В, питание +15В(однополярное), Cвх=1мкФ, легкое возбуждение положительной полуволны устраняется 0,1мкФ по питанию возле микросхемы
КР551УД1А,Б83Скор=10нФ, Rкор=47 ом, при 40кГц искажения
КР551УД2А200при 200кГц размах увеличивается до +-1,55В ↑
К553УД1А200при 200кГц размах увеличивается до +-1,7В ↑, при130кГц искажения
К553УД1В200при 200кГц размах увеличивается до +-1,8В ↑, 110кГц искажения
К553УД266Скор=6,8пФ
К574УД1А76+-1В, Скор=6,8пФ
К574УД1А85+-10В, Скор=6,8пФ
К574УД1А145без Скор
КР574УД1А150
КР574УД1Б160
КР574УД1В170
К574УД1В200размах снизился до +-1,2В
К574УД2А55
КР574УД2А77
КР574УД2Б70
КР1005УД113
К1401УД2А27
К1401УД2Б12+-15В не работает, при +-6В - норма, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
К1401УД37,2Rупр=1,3М
К1401УД426
КР1407УД220090кгц искажения
КР1407УД3200амплитуда не уменьшается до 200кГц, Rупр=220кОм, Скор(выв1-выв5)=50пФ
КР1408УД113при питании +-15В
КР1426УД121Скор=6,8пФ
КР1434УД1Б200амплитуда не уменьшается до 200кГц
КР1446УД133легкое "волнение" сигнала отрицательной полуволны
КР1446УД23,2легкое "волнение" сигнала отрицательной и положительной полуволны
1УО30155корпус DIP8
1УО7418,4корпус DIP8
1УО741B7,3металлический корпус
A2030V53при нагрузке больше или равно 47 ом возбуждение, при Rн=10 ом нормально
B08090Скор=6,8пФ
B08134
B083D35
B276182Rн=2кОм
B276151Rн=330 ом
BA455833Rohm
L272M3,3ST, при Rн=10кОм возбуждение пропадающее при малом Rн (47ом), при размахе больше +-0,6В искажение "ступенька"
LA651011Sanyo
LA65208,5Sanyo
LF355DP36
LF355N42
LM324N8ST, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
LM324N5,8National Semiconductor, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
LS204CD35ST
MAA502200при 200кГц размах увеличивается до +-1,74В ↑, 190кГц искажения
MAA725B200размах снизился до +-1,1В, 110кГц искажения
MAA725C15060кГц искажения
MC4558C33Samsung
NE5532N200Signetix, размах снизился до +-1,2В
NE5532P193TI
NE5534N200амплитуда не уменьшается до 200кГц
NJM4558L32JRC
NJM4565 SD105JRC
OP275130Analog Devices
TL074CN32ST
TL074CN29TI
TL084CN40ST
UA715DC200при 200кГц размах увеличивается до +-1,5В ↑
uPC4570C150NEC
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,934
Реакции
9,511
Репутация
382
В книжке Иржи Достала Проектирование операционных усилителей есть методика проверки оперов на полосу на максимальном сигнале. Уровень- 10 вольт эффективных, гоним частоту до превращения синуса в пилу. Называется частота полной мощности.
И снова- огромный труд, море ценных данных. Неприятно было узнать о таком разбросе в поведении любимых 544УД2. Значит, будем проверять . Поклон вам.
ПС. Порадовали NE5532 NE5534 .копеечная цена и отменное качество.
 
Последнее редактирование:

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,250
Реакции
879
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
BA103583,6Rohm, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"Все аналоги LM358
LA6358N7,3Sanyo, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
LM358N5,7Motorola, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
LM358N9,5ST, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
M52237,5Mitsubishi, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
uPC1251C4NEC, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
uPC358C3,7NEC, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
uPC451C3,5NEC, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
Коррекция "ступеньки" на примере M5223
M52237,5при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"-без коррекции
15между "-Uпит" и выходом R=20кОм
15между "+Uпит" и выходом R=20кОм
14,5между "-Uпит" и выходом R=2кОм
возбужд.между "+Uпит" и выходом R=2кОм
Для амплитуды +-10В надо R<=10кОм
Коррекция подходит также к микросхемам серии LM324

Для коэффициента усиления равного 1000
ТипЧастота, кГцПримечаниеАмплитуда +-8В, снижается до +-5,6В
КР140УД7081,9
КР140УД8А2,6
КР140УД8В2,5
К140УД14А40
КР140УД17А1,55
К140УД25А7,2
140УД26А36
К157УД2200амплитуда снижается до +-6,5В без коррекции, при Скор=6,8-10пФ возбуждение
К157УД3200амплитуда снижается до +-5,8В без коррекции, 20кГц искажение
КР544УД1А2,9
КР544УД2Б92Скор=6,8пФ, без Скор 12кГц искажение
КР544УД2Б100Скор=6,8пФ, 1кГц искажение
КР551УД1Б12350кГц искажения
К553УД1А200Скор(выв3-выв12)=10пФ, Скор(выв9-выв10)=6,8пФ, амплитуда без изменений, 50кГц искажение
К553УД24,4Скор=6,8пФ
К574УД1А16,5без Скор
К574УД2А6,4
КР1407УД3200амплитуда не уменьшается до 200кГц, Rупр=220кОм
NE5532N40Signetix
NE5532P30TI

В книжке Иржи Достала Проектирование операционных усилителей есть методика проверки оперов на полосу на максимальном сигнале. Уровень- 10 вольт эффективных, гоним частоту до превращения синуса в пилу. Называется частота полной мощности.
И снова- огромный труд, море ценных данных. Неприятно было узнать о таком разбросе в поведении любимых 544УД2. Значит, будем проверять . Поклон вам.
ПС. Порадовали NE5532 NE5534 .копеечная цена и отменное качество.
Надо поискать книжку, почитать
Частота полной мощности, в даташитах "Full Power Response" или "Power bandwidth"
Мое измерение, по сути измерение полосы пропускания (в даташитах "Gain Bandwidth), если у меня получилось 120 кГц при усилении 100 получается полоса пропускания равна 12 МГц. В импорте чаще всего она указывается.
В наших справочных листах на ОУ чаще всего приводится частота единичного усиления (в даташитах "Unity Gain Bandwidth"), и она отличяется от полосы пропускания, если сравнивать.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,934
Реакции
9,511
Репутация
382
Сами понимаете, что единичное усиление- это ни о чем. Так, цифирка. А вот ваша метода с усилением 100 - крутая проверка на вшивость и сразу выяснилось, кто есть ху. Респект вам. Одно тревожит. как бы так себя заставить -сохранить ваши таблицы. Сильно пригодятся.
Про 574 уд 2 впервые увидел данные .
ПС. В принципе, установка по измерению ПХ тоже многое расскажет о скорости, полосе и поведению опера. У Достала много про это написано. И про оценку запаса по устойчивости.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,374
Реакции
931
Репутация
69
Страна
Россия
Ну да, операционники надо знать.
Для меня это самое вовремя. Собираюсь с магнитофонами возиться, а там их полно. Надо знать какие оставить, какие выкинуть. Но как их качество в звуке определить? ОУ как и лампы звучат по разному.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Респект за труды! Порадовали мои любимые К157УД2/КД3, КР1434, К544.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,934
Реакции
9,511
Репутация
382
КР1434 увидел однажды в каком-то кассетнике, что ли, выделки начала 90-х. В справочнике их не было, схемы тоже. А сейчас удивили широкой полосой.

Надо поискать книжку, почитать
Частота полной мощности, в даташитах "Full Power Response" или "Power bandwidth"
Мое измерение, по сути измерение полосы пропускания (в даташитах "Gain Bandwidth), если у меня получилось 120 кГц при усилении 100 получается полоса пропускания равна 12 МГц. В импорте чаще всего она указывается.
В наших справочных листах на ОУ чаще всего приводится частота единичного усиления (в даташитах "Unity Gain Bandwidth"), и она отличяется от полосы пропускания, если сравнивать.
Достал Иржи- первый автор, книгу которого читал как детектив. конспектировал и учился по ней всем основам работы ОУ. Тогда я на заводе работал, в метрологии. И эти знания крепко пригодились для сочинения всяких схемочек и проверки готовых устройств. Позже в конце 80-х купил в Луганске на болгарском языке книгу Клайтона, Операционные усилители. Тоже шикарный учебник и понятно всё.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,374
Реакции
931
Репутация
69
Страна
Россия
И у меня такая книжка была. Надо будет поискать, жива ли.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
КР1434 увидел однажды в каком-то кассетнике, что ли, выделки начала 90-х. В справочнике их не было, схемы тоже. А сейчас удивили широкой полосой.
Ставил их много, по распиновке они как К157УД2, по шумам чуть лучше. По полосе примерно то же самое.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,372
Реакции
1,493
Репутация
91
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Вячеслав, огромный труд, СПАСИБО!!!
LM833 применял в корректорах, недорогая и отличная, малошумящая.
544уд1, 544уд2, 574уд2 всегда были со мной...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,934
Реакции
9,511
Репутация
382
Да, LM833 известная. В усилителях Мюзикл Фиделити работает.

Захватывающая книга. Особенно глава про измерение параметров ОУ.
Иржи Достал умеет парой слов обозначить главные точки, без понимания которых трудно понять остальное. Не чванится, изображая профессора, как это часто в наших умных книгах встречается. Автор пишет словно не для читателя, а для себя умного и великого. В те 80-е годы мало что понимал, выбирал понятные куски. А сейчас смотрю- дух захватывает от новых знаний .
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,250
Реакции
879
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Ставил их много, по распиновке они как К157УД2, по шумам чуть лучше. По полосе примерно то же самое.
По схемотехнике КР1434УД1 один в один К157УД2, а вот топология кристалла немного разная
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,934
Реакции
9,511
Репутация
382
По памяти, звук 157УД2 приятный, спокойный, держит нагрузку - наушники тянул. Данные о полосе пропускания этого опера тоже удивили. Считал его отбросом радиопрома. А тут недавно подарили мешок этих 157УД2, выкинуть жалко. Значит, применим куда-нибудь, в свете новых знаний.
 

p7070

3 ранг
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
42
Реакции
3
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Miass
Имя
Павел
Спросите. может, подскажу. Хотя, тут волки круче меня намного.
мне крайне нужно разобраться с цепями коррекции - и помехой в усилительном каскаде. Стоит задача - раскачать антену-рамку считывателя, которая прекрасно функционирует с внешним лабораторным генератором, а вот смоделировать отдельно источник генерирующий 125кГц мне пока не удалось.
С мелкой антеной для брелка все работает идеально и раскачиваю я её с TTL выхода процессора, а цель в том, что мне нужна большая дальность считывания - центр рамки-антены размером 170х170мм
Есть меандр нужной частоты - далее LC контур настроенный на 125кГц резонанса - с него снимаю идеальную синосоиду и организую симметричный переход синуса через ноль при двухполярном источнике для питания ОУ ( выбрал км551уд2А)
Без цепей коррекции даже при нулевом -заземленном входе - получаю пилу возбуждение на выходе.
Пробовал включение ОУ по схеме повторителя и по схеме неинверт усилителя - в обоих вариантах - помеха, а мне нужна чистая синусоида, которую я планирую усилить.
Разные схемы которые делал ранее обеспечивают нужную частоту и амплитуду, но содержат помеху мешающую считыванию метки стандарта EM 125кГц. На картинке выход ОУ при заземленном входе.
выход  ОУ заземлен .jpg

а это уже выход при поданной синусоиде на вход ОУ. Синусоиду "нежно" снимаю с колебаьельного контура и далее планирую подобным сигналом "качать" антену-рамку доведя сигнал до нужной амплитуды
 
Последнее редактирование модератором:

Russ

2 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
615
Реакции
224
Репутация
16
Страна
Россия
Город
Pskov
Схему нарисуйте, какая нагрузка на операционник?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,934
Реакции
9,511
Репутация
382
мне крайне нужно разобраться с цепями коррекции - и помехой в усилительном каскаде. Стоит задача - раскачать антену-рамку считывателя, которая прекрасно функционирует с внешним лабораторным генератором, а вот смоделировать отдельно источник генерирующий 125кГц мне пока не удалось.
С мелкой антеной для брелка все работает идеально и раскачиваю я её с TTL выхода процессора, а цель в том, что мне нужна большая дальность считывания - центр рамки-антены размером 170х170мм
Есть меандр нужной частоты - далее LC контур настроенный на 125кГц резонанса - с него снимаю идеальную синосоиду и организую симметричный переход синуса через ноль при двухполярном источнике для питания ОУ ( выбрал км551уд2А)
Без цепей коррекции даже при нулевом -заземленном входе - получаю пилу возбуждение на выходе.
Пробовал включение ОУ по схеме повторителя и по схеме неинверт усилителя - в обоих вариантах - помеха, а мне нужна чистая синусоида, которую я планирую усилить.
Разные схемы которые делал ранее обеспечивают нужную частоту и амплитуду, но содержат помеху мешающую считыванию метки стандарта EM 125кГц. На картинке выход ОУ при заземленном входе.
Может вам плату декодера выслать, там пик-контроллер гонит меандер , выход с пика в катушку умощняется парой транзисторов, можете отдельно умощнить выход и получить свои 125 кил хоть в пару ампер.
 

p7070

3 ранг
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
42
Реакции
3
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Miass
Имя
Павел
Схему нарисуйте, какая нагрузка на операционник?
на выходе - просто комплиментарная пара биполярных транзисторов по сх жммитерного повторителя - она идеально с лабораторным генератором работает, а вот на собственной схеме генератора все и остановилось
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,934
Реакции
9,511
Репутация
382
на выходе - просто комплиментарная пара биполярных транзисторов по сх жммитерного повторителя - она идеально с лабораторным генератором работает, а вот на собственной схеме генератора все и остановилось
А! Собственный генератор, как жеж как жеж, свежа темочка, недавно бился. Дохлый номер. зато XR2206 работает как часы.

мне крайне нужно разобраться с цепями коррекции - и помехой в усилительном каскаде. Стоит задача - раскачать антену-рамку считывателя, которая прекрасно функционирует с внешним лабораторным генератором, а вот смоделировать отдельно источник генерирующий 125кГц мне пока не удалось.
С мелкой антеной для брелка все работает идеально и раскачиваю я её с TTL выхода процессора, а цель в том, что мне нужна большая дальность считывания - центр рамки-антены размером 170х170мм
Есть меандр нужной частоты - далее LC контур настроенный на 125кГц резонанса - с него снимаю идеальную синосоиду и организую симметричный переход синуса через ноль при двухполярном источнике для питания ОУ ( выбрал км551уд2А)
Без цепей коррекции даже при нулевом -заземленном входе - получаю пилу возбуждение на выходе.
Пробовал включение ОУ по схеме повторителя и по схеме неинверт усилителя - в обоих вариантах - помеха, а мне нужна чистая синусоида, которую я планирую усилить.
Разные схемы которые делал ранее обеспечивают нужную частоту и амплитуду, но содержат помеху мешающую считыванию метки стандарта EM 125кГц. На картинке выход ОУ при заземленном входе.
544УД2А бежит до 800кгц , спокойно , на полный газ.
 

p7070

3 ранг
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
42
Реакции
3
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Miass
Имя
Павел
Может вам плату декодера выслать, там пик-контроллер гонит меандер , выход с пика в катушку умощняется парой транзисторов, можете отдельно умощнить выход и получить свои 125 кил хоть в пару ампер.
С удовольствем ознакомлюсь - может я напрасно усложняю себе задачу. - у меня смоделированно на отладочной плате - кроме считывателя ( его пришлоль спаять на отдельной платке по причине дребезга в монтажных соединениях) А само устройство на atmega328 настроил - там же выход генерации, и весь сервис во внутрь прописал (управление сервоприводом)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,934
Реакции
9,511
Репутация
382
на выходе - просто комплиментарная пара биполярных транзисторов по сх жммитерного повторителя - она идеально с лабораторным генератором работает, а вот на собственной схеме генератора все и остановилось
Агеевский параллельник лучше всего справляется на высоких частотах , не гадит форму сигнала.
 

p7070

3 ранг
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
42
Реакции
3
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Miass
Имя
Павел
зато XR2206 работает как часы.
и как эти "часы" выглядят? я уже подумывал прикупить max038 - в качестве генератора

544УД2А бежит до 800кгц , спокойно , на полный газ.
я уже начинал сомневаться, что смогу чистенько 125кГц усилить , а ранее были попытки TDA2030 (2050) задействовать - но они греются страшно

Агеевский параллельник лучше всего справляется на высоких частотах , не гадит форму сигнала.
я уже и к такой выходной части присматривался - где не 2 ,а 4 транзистора по сх эммитерного повторителя ( усилки для акустики так выполнены )
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,418
Реакции
1,057
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
подумывал прикупить max038
Цена у неё очень демократичная....до слез.
Мега стоит мощная, какой сторонний генератор? Можно сразу высокостабильный синус получить на выходе контроллера и почистить простеньких фильтром.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,961
Реакции
3,441
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
В 2014 году прочитав статью «Исследование линейности ОУ при больших выходных токах», вот здесь https://electroclub.info/other/i-out-ou-0/ появилась идея самому испытать ОУ разных типов. Собрал вот эту схему:
Посмотреть вложение 10830
Смысл работы был такой. Подключил ОУ согласно схемы, при номинальном напряжении питания и с цепями коррекции (если они требуются) для Кус=100 согласно справочным данным, если коррекция изменена (незначительно) это указано в примечании. Подав синусоидальный сигнал частотой 100 Гц (примерно 10мВ) прибавляя регулятором генератора Г3-118 уровень сигнала до тех пор, пока на выходе ОУ не установится размах сигнала +-1,4В (размах 2,8В пик-пик) наблюдал его осциллографом РМ3055 (60 МГц) фирмы PHILIPS. Увеличивая частоту генератора (при неизменной амплитуде) до тех пор, пока амплитуда на осциллографе не понизится до размаха +-1В (размах 2В пик-пик), то есть до уровня -3дБ. Правда у некоторых ОУ с повышением частоты амплитуда выходного сигнала увеличивается, что тоже можно считать нарушением линейности работы ОУ. Если в примечании указано «искажение» на такой-то частоте, это значит визуально искажается форма синусоиды (в основном изменение в форму сглаженной «пилы») на этой частоте и выше, при этом амплитуда сохраняется. Выше 200кГц наблюдения не проводились в связи с тем, что максимальная частота выходного сигнала генератора Г3-118 ограничена этой частотой.
Протестировал 122 отечественных и импортных микросхемы до которой смогла дотянутся рука.
sm10.gif
Кроме этого протестировал 20 ОУ при Кус=1000, со снижением амплитуды с +-8В до +-5,6В.
Результат моей работы: http://yadi.sk/d/tMByW3MOMpcoL
Вывод, микросхемы LM358, LM324 и их аналоги нельзя применять в звукотехнике, если не применять коррекции (указано внизу документа, при этом частота повышается вдвое!), так как у них на частоте 1кГц (и выше) появляется искажения типа «ступенька», почему именно на этой частоте не знаю. Которая отсутствует в их аналогах LM1458 и микросхемах серии 4558, где видать её устранили схемотехнически.
Также не ожидал от относительно низкочастотных микросхем К157УД2 и КР1434УД1 такой широкополосности, а также от микросхем 140УД14. Разглядывая внутреннюю схему К157УД2 и обратил внимание на то, что выходной каскад у неё сделан «параллельно-перекрестно», как у некоторых широкополосных и быстродействующих микросхем фирмы «Analog Devices», например AD817, AD818, AD829.

ТипЧастота, кГцПримечание
140УД101А200амплитуда не уменьшается до 200кГц
К140УД1А200амплитуда не уменьшается до 200кГц, макс размах +-4,3В при этом синусоида становится похожа на меандр с выбросами затухающими
КР140УД1Б200амплитуда не уменьшается до 200кГц, макс размах +-9В при этом синусоида становится похожа на меандр с выбросами затухающими
КР140УД5А130высокоомные входы, при +-6В 30кГц искажения
КР140УД5А200низкоомные входы, при 200кГц размах уменьшается до +-1,3В, при 130кГц искажения, максимальный размах +-9В 20кГц искажения
КР140УД60822
140УД601А12,5
140УД6Б20
140УД715
К140УД70110
КР140УД70813
К140УД8А24
КР140УД8А22
К140УД8Б22
КР140УД8Б30
КР140УД8В20
140УД9200размах снизился до +-1,1В
КР140УД1101200без коррекции, размах снизился до +-1,22В
КР140УД12086,4Rупр=1,5МОм
КР140УД120822Rупр=150кОм
К140УД121,5Rупр=15МОм
К140УД125Rупр=1,5МОм
К140УД1215Rупр=150кОм
КР140УД1408А33
К140УД14А200100кГц размах +-1,5В ↑, 200кГц размах +-1,7В ↑, при +-10В - 33кГц начинаются искажения
КР140УД17А6,3
К140УД1701А8
К140УД17Б7
КР140УД20А12,5
КР140УД20Б11,5
К140УД2256
КР140УД23200размах снизился до +-1,2В
К140УД25А70при +-1В, сигнал "с шумком"
К140УД25А58при +-10В, сигнал чистый
КР140УД25В56
140УД26А200размах снизился до +-1,22В
153УД1200при 200кГц размах увеличивается до +-1,8В ↑, 110кГц искажения
153УД3200при 200кГц размах увеличивается до +-1,8В ↑, 130кГц искажения
К153УД513050кГц искажения
154УД1Б11
К157УД140
К157УД283Скор=6,8пФ
К157УД2200без Скор, амплитуда не уменьшается до 200кГц
К157УД3103Скор=6,8пФ
К157УД3200амплитуда не уменьшается до 200кГц
КР544УД1А25
КР544УД1Б21
544УД1Б30
К544УД2А200высокий корпус, амплитуда не уменьшается до 200кГц
К544УД2А200низкий корпус, амплитуда не уменьшается до 200кГц, Скор=6,8пФ без него возбуждение
КР544УД2200без маркировки, амплитуда не уменьшается до 200кГц
КР544УД2А200амплитуда не уменьшается до 200кГц, но форма начинает искажатся при 10кГц(Скор=10пФ), +-10В искажение при 4кГц(Скор=10пФ),+-10В искажение при 60кГц (без Скор)
КР544УД2Б200амплитуда не уменьшается до 200кГц, сигнал с "шумком"
К548УН1А200размах снизился до +-1,1В, питание +15В(однополярное), Cвх=1мкФ, легкое возбуждение положительной полуволны устраняется 0,1мкФ по питанию возле микросхемы
КР551УД1А,Б83Скор=10нФ, Rкор=47 ом, при 40кГц искажения
КР551УД2А200при 200кГц размах увеличивается до +-1,55В ↑
К553УД1А200при 200кГц размах увеличивается до +-1,7В ↑, при130кГц искажения
К553УД1В200при 200кГц размах увеличивается до +-1,8В ↑, 110кГц искажения
К553УД266Скор=6,8пФ
К574УД1А76+-1В, Скор=6,8пФ
К574УД1А85+-10В, Скор=6,8пФ
К574УД1А145без Скор
КР574УД1А150
КР574УД1Б160
КР574УД1В170
К574УД1В200размах снизился до +-1,2В
К574УД2А55
КР574УД2А77
КР574УД2Б70
КР1005УД113
К1401УД2А27
К1401УД2Б12+-15В не работает, при +-6В - норма, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
К1401УД37,2Rупр=1,3М
К1401УД426
КР1407УД220090кгц искажения
КР1407УД3200амплитуда не уменьшается до 200кГц, Rупр=220кОм, Скор(выв1-выв5)=50пФ
КР1408УД113при питании +-15В
КР1426УД121Скор=6,8пФ
КР1434УД1Б200амплитуда не уменьшается до 200кГц
КР1446УД133легкое "волнение" сигнала отрицательной полуволны
КР1446УД23,2легкое "волнение" сигнала отрицательной и положительной полуволны
1УО30155корпус DIP8
1УО7418,4корпус DIP8
1УО741B7,3металлический корпус
A2030V53при нагрузке больше или равно 47 ом возбуждение, при Rн=10 ом нормально
B08090Скор=6,8пФ
B08134
B083D35
B276182Rн=2кОм
B276151Rн=330 ом
BA455833Rohm
L272M3,3ST, при Rн=10кОм возбуждение пропадающее при малом Rн (47ом), при размахе больше +-0,6В искажение "ступенька"
LA651011Sanyo
LA65208,5Sanyo
LF355DP36
LF355N42
LM324N8ST, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
LM324N5,8National Semiconductor, при частоте больше 1кГц искажение "ступенька"
LS204CD35ST
MAA502200при 200кГц размах увеличивается до +-1,74В ↑, 190кГц искажения
MAA725B200размах снизился до +-1,1В, 110кГц искажения
MAA725C15060кГц искажения
MC4558C33Samsung
NE5532N200Signetix, размах снизился до +-1,2В
NE5532P193TI
NE5534N200амплитуда не уменьшается до 200кГц
NJM4558L32JRC
NJM4565 SD105JRC
OP275130Analog Devices
TL074CN32ST
TL074CN29TI
TL084CN40ST
UA715DC200при 200кГц размах увеличивается до +-1,5В ↑
uPC4570C150NEC
Супер-пупер. Спасибо!
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,418
Реакции
1,057
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Протестировал 122 отечественных и импортных микросхемы до которой смогла дотянутся рука
Действительно супер-пупер! Это вам не это. Не 20стр., что лучше двойка или тройка, глядючи с дивана на большой палец левой ноги.
Таблички ложим в архив + таблицы шума ОУ и получаем очень быстрый предварительный выбор ОУ для новых конструкций.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,934
Реакции
9,511
Репутация
382
и как эти "часы" выглядят? я уже подумывал прикупить max038 - в качестве генератора


я уже начинал сомневаться, что смогу чистенько 125кГц усилить , а ранее были попытки TDA2030 (2050) задействовать - но они греются страшно


я уже и к такой выходной части присматривался - где не 2 ,а 4 транзистора по сх эммитерного повторителя ( усилки для акустики так выполнены )
А2030 он же ТДА 2030 до 100кгц добегает, выше просто рухает в пропасть, оставьте ваших мечт.
 

p7070

3 ранг
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
42
Реакции
3
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Miass
Имя
Павел
А2030 он же ТДА 2030 до 100кгц добегает, выше просто рухает в пропасть, оставьте ваших мечт.
уже стал догадываться, что выполнить реально на отдельных элементах ( на рассыпухе), а готовые решения в одном корпусе не подходят. (либо уровень мастерства при реализации на ОУ нужен существенно выше моего)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,934
Реакции
9,511
Репутация
382
уже стал догадываться, что выполнить реально на отдельных элементах ( на рассыпухе), а готовые решения в одном корпусе не подходят. (либо уровень мастерства при реализации на ОУ нужен существенно выше моего)
В данном случае нам нужно и усиление и размах на полную и частота высокая, далеко не все операционники на это способны. Мегагерц они все тянут, но в виде повторителя. И даже с усилением в пару раз выжать 10-12 в на пике не хватает скорости , синус вырождается в пилу.
 

Russ

2 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
615
Реакции
224
Репутация
16
Страна
Россия
Город
Pskov
Надо будет 538УН3 запытать, только выход ней не более 0,2В, насколько я понял.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,934
Реакции
9,511
Репутация
382
Надо будет 538УН3 запытать, только выход ней не более 0,2В, насколько я понял.
Нифига-с. 2 вольта чистого синуса на выходе. с питанием +6.
По обычному принципу: треть от питания=чистый синус
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,341
Сообщения
160,600
Пользователи
1,894
Новый пользователь
Куртеша
Сверху Снизу