Трёхполосная АС с последовательным НЧ/СЧ фильтром

Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,798
Реакции
3,290
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Автор - Игорь, описание здесь: 11.09.2020 на 08:01
Схема замещения:
igor2.png
НЧ динамик - отсюда: #1 .
СЧ - стандартный 4-омник с большими потерями на токи Фуко. Резонанс задал 120 Гц (в боксе),14 Ом на резонансе.
ВЧ - не до конца проверенная схема 16 Ом ВЧ без меди на керне. Резонанс на 3 кГц, на резонансе 32 Ом.
Получается такая АЧХ по напряжению:
igor1.png
Простите, но без горбяры в конце полосы СЧ - никак. Звено фильтра 110 мкГн+6,9 мкФ рассчитано на нагрузку в 4 Ома, а у динамика там ну никак 4 быть не может, даже с огромными потерями на токи Фуко (я и так большие ввёл). Если нет пика по давлению - хорошо, значит, "реношник" раньше пика тихонько сваливает вниз.
ФЧХ токов в НЧ (красная кривая) и в СЧ (синяя):
igor3.png
Разница фаз в зоне совместной работы 100...120 градусов, не очень. Зато сама зона - протяжённая, хорошо.
Характеристика импеданса подтверждает промах с ФНЧ в СЧ звене:
igor4.png
Из минусов - "реношник" вкалывает на своей резонансной, лишний пик на 6 кГц.
Первая проблема уменьшается на 5дБ уменьшением катушки 2,4 мГн вдвое (частота раздела повышается до 550 Гц, разница фаз улучшается до 120...140 градусов), и на столько же - удачной ПАС в окнах корзины, можно и то, и другое, и можно без хлеба (С).
Вторая устраняется увеличением катушки 110 мГн примерно в 2,5...3 раза и установкой последовательно с 6,9 мкФ резистора 2 Ом.
 
Последнее редактирование:

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
Оууу! Не ожидал таких любезностей.А я то думал самому что-ли начать изучать Мультисим.А тут уже за меня всё сделали.Спасибо!
Есть нюанс:всё измерено было через ламповый двухтакт на мощных лампах и без всяких обратных связей.Не могли бы вы проэмулировать тоже самое ,поставив выходное сопротивление источика в 1...3ома?

Рекомендации обязательно попробую и об этом доложу ввиде замеров.
Резистор в 2 оМа последовательно с 6.9мкФ поставлен изначально.ПАС на корзину установить ну просто не реально из-за абсолютно не приспособленной для этого корзины..
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,798
Реакции
3,290
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Оууу! Не ожидал таких любезностей. А я то думал самому что-ли начать изучать Мультисим. А тут уже за меня всё сделали. Спасибо!
Есть нюанс :всё измерено было через ламповый двухтакт на мощных лампах и без всяких обратных связей. Не могли бы вы проэмулировать тоже самое ,поставив выходное сопротивление источика в 1...3ома?
Легко. Только разница между 1 и 3 Ом будет приличная. Вы бы измерили хоть приблизительно выходное, мож оно 6 Ом;).
С другой стороны, основной косяк (работа СЧ на резонансе) останется, и с ним надо что-то решать. А в последовательном так просто не решается, разве что доп. конденсатор последовательно с СЧ дином, но тоже не лучшее, так катушка 2,4 мГн его демпфирует, а с доп. кондёром - перестанет.
По замерам - если можно, введите или увеличьте сглаживание, чтобы глаза не поломать.
Да, если мериловка не врёт, баланс смещён в сторону средних частот. Тоже надо исправить.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,683
Реакции
6,105
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
А такой от француза годов семидесятых:
Фильтр3.png


Или такой, без конденсатора:
фильтр 2.png

Одна проблема - нужна пищалка с высокой чуйкой.
Или уже совсем простой, если динамики вытянут:
фильтр 1.jpg


Мой товарищ, одно время, уж сильно полюбил второй во вложениях. Без кондёра. В основном же использует фильтр француза. А я хочу опробовать последний. Может к Новому Году и сподоблюсь. Авось...
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,798
Реакции
3,290
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
А такой от француза годов семидесятых:
Посмотреть вложение 7535

Или такой, без конденсатора:
Посмотреть вложение 7536
Одна проблема - нужна пищалка с высокой чуйкой.
Или уже совсем простой, если динамики вытянут:
Посмотреть вложение 7537

Мой товарищ, одно время, уж сильно полюбил второй во вложениях. Без кондёра. В основном же использует фильтр француза. А я хочу опробовать последний. Может к Новому Году и сподоблюсь. Авось...
Нужны хорошие динамики, особенно ВЧ. Недешёвые. Ещё проблема - чтобы сопротивления и чуйки подходили.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
Недавно нашёл подлянку в измириловке,оказывается в программе есть опция дополнительного сглаживания прорисовки линии(для ускорения работы на тормозных системах),помимо привычного всем сглаживания.По умолчанию стояло округление(сглаживание) отрицательных значений относительео средней линии..И все реальные шпильки вниз были не совсем такие ,какие в действительности на графике.В нормальном режиме,без каких либо сглаживаний выдаёт на логарифмическом графике не линию а широкую можно сказать дорожку из всплесков,на подобии шумовой.Так же есть вариант усреднения и вверх и вниз.Но уже длинные шпильки не локализовать,но глазу очень читабельно.Я в недоумении.

А такой от француза годов семидесятых:
Посмотреть вложение 7535

Или такой, без конденсатора:
Посмотреть вложение 7536
Одна проблема - нужна пищалка с высокой чуйкой.
Или уже совсем простой, если динамики вытянут:
Посмотреть вложение 7537

Мой товарищ, одно время, уж сильно полюбил второй во вложениях. Без кондёра. В основном же использует фильтр француза. А я хочу опробовать последний. Может к Новому Году и сподоблюсь. Авось...
Толи Нивага по следам французов,толи наоборот:) у него на сайте есть статьи на эту схематику.Рекомендую вглянуть.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,683
Реакции
6,105
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,798
Реакции
3,290
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Толи Нивага по следам французов,толи наоборот:) у него на сайте есть статьи на эту схематику.Рекомендую вглянуть.
Новое - хорошо запатентированное старое.
Из-за взаимного влияния звеньев, в том числе - реактивностей самих динамиков, что-либо изменить или исправить в последовательном фильтре достаточно сложно.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,798
Реакции
3,290
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Недавно нашёл подлянку в измириловке,оказывается в программе есть опция дополнительного сглаживания прорисовки линии(для ускорения работы на тормозных системах),помимо привычного всем сглаживания.По умолчанию стояло округление(сглаживание) отрицательных значений относительео средней линии..И все реальные шпильки вниз были не совсем такие ,какие в действительности.В нормальном режиме,без каких либо сглаживаний выдаёт на логарифмическом графике не линию а широкую можно сказать дорожку из всплесков,на подобии шумовой.Так же есть вариант усреднения и вверх и вниз.Но уже длинные шпильки не локализовать,но глазу очень читабельно.Я в недоумении.
Я измеряю на синусе, вручную, в режиме "вижу-записываю". Острые шпильки даёт комната, на кратных резонансах и неудачных отражениях, и на 300...400 Гц уже всё устаканивается. Дорожка из всплесков шириной 10...20 дБ означает некорректную работу мериловки, имхо.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,683
Реакции
6,105
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Я не про статьи Ниваги. Это я знаю где искать.
Я про статью - исследование француза. С графиками и замерами акустики вот с этим фильтром:
Фильтр1.png
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
Ширина гораздо меньше и плавно увеличивается,начинается с 1.5-2кгц,ниже линия.Ниже график,с усреднением отрицательных значений отностительно средней линии.И усреднением окт 1/3.Сверху свип,снизу-розовый шум.По схеме из первого сообщения
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,798
Реакции
3,290
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Ширина гораздо меньше и плавно увеличивается,начинается с 1.5-2кгц,ниже линия.Ниже график,с усреднением отрицательных значений отностительно средней линии.И усреднением окт 1/3.Сверху свип,снизу-розовый шум.По схеме из первого сообщения
Видел. С усреднением 1/3 октавы вид совсем другой, что-то не так. Вот примерно здоровые картинки с усреднением 1/3:
#43

Я не про статьи Ниваги. Это я знаю где искать.
Я про статью - исследование француза. С графиками и замерами акустики вот с этим фильтром:
Посмотреть вложение 7538
Ничего себе чувствительности на динамики заявлены!
Кстати, ничего, что на схеме ВЧ стоит БЕЗ делителя, а отдача у него - на 7дБ больше, чем у НЧ? Делитель на R1 и R2 на ВЧ обойдён конденсатором С2, если что. Большие точности номиналов дают возможность думать, что в живую схема не работала...
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,798
Реакции
3,290
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Игорь! Чтобы Вы ощутили "глубину и ширину" УМ с высоким выходным сопротивлением.
1. 4-омная АС типа S-90 и иже с ними, к которым относится и Ваша, рассчитаны на работу от УМ с низким (близким к 0) выходным сопротивлением, соответственно и их АЧХ сняты при работе от источника напряжения. Если выходное будет, к примеру, 3 Ом (равное активному у НЧ динамика), то добротность у НЧ дина автоматом прыгает в 2 раза вверх и составит 0,6...0,8 в воздухе (при заводском гибком подвесе!), а в ЗЯ, объёмом в 1/2 эквивалентного (35АС-018), будет в пределах 1...1,4. О применении ФИ я умолчу. Гула будет много даже с ЗЯ. Для исправления ситуёвины потребуется скормить колонке грамм 800 распушенной ваты или химичить ПАС.
2. Как выглядит АЧХ фильтров в Вашем случае при Rвых=3 Ом (не считая провода и катушку ФНЧ):
игорь1.png
Номиналы уже изменены для устранения косяков. Понятно, номиналы в СЧ звене сильно приблизительны (сэм-восэм, но нэ дэсат). Смысл в том, что АЧХ начинает повторять ЧХ импеданса, и этом страдают ВСЕ схемы АС, работающие от источников тока, но не предназначенные к тому. Разница уровней на частотах максимума импеданса (примерно 42 Гц в ЗЯ и 50 Гц в ФИ) и минимума (150 Гц, плюс у ФИ ещё и вокруг частоты настройки) стремится к двум разам, т.е., к 6дБ.
Обе проблемы уменьшаются с увеличением соотношения сопротивление АС/выходное УМ...
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,660
Реакции
5,468
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Все эти имуляции - сказки и маниловщина.
Проблема в том, что не учитываются реальные параметры динамиков!!!
Мадели больше пригодны для обучения студентов профессором - на доске (а сейчас на экране) графики красиво смотрятся.
Жизнь, увы, вносит свои некрасивые поправки.
Так что моделирование без конкретных измерений - это ближе к чистой теоретической науке, чем к практике. Кучка RLC только приблизительная копия динамика.
Не стоит питать надежд, что реальный результат полностью совпадет с теоретическим.
Безусловно, такое моделирование намного лучше, чем ничего, но его недостаточно.
Это как если не будучи портным вы возьмётесь шить костюм по выкройке. Вроде даже размер ваш, но не факт, что без подгонки хорошо будет сидеть. Зависит от вашей фигуры. Абсолютное большинство носит готовую одежду и не жалуется, но мы здесь обсуждаем как добиться максимума.
Точно так же и с динамиками. Если они ровные, без выбросов и провалов, созданы друг для друга (пример - для 35АС специально создан комплект динамиков), то будет близко к задуманному.
Если же нет, то всё не так просто и нужна работа настоящего портного.
Фильтры Ниваги на комплекте динамиков от S-90 я не пробовал т. к. не было этого комплекта. Но я поиграл с последовательными фильтрами в своей трехполоске на других динамиках и убедился, что не всё так просто, как некоторым может показаться.
Из-за взаимного влияния звеньев, в том числе - реактивностей самих динамиков, что-либо изменить или исправить в последовательном фильтре достаточно сложно.
Золотая фраза Николая Маркова, которая осталась незамеченной, поэтому я рискнул повторить её, чтобы бросалась в глаза.
ДАЖЕ с микрофоном настраивать последовательные фильтры намного сложнее, чем параллельные. Особенно это касается неидеально подходящих для комплекта динамиков.
Обычно получается внушение и самовнушение - "сделано по инновационным технологиям" (хотя новым это было много десятилетий назад).
На мой взгляд, без опыта настройки АС не следует изобретать "свою" трехполоску. Можно взять готовый вариант, того же Ниваги и точно повторить его. Надеюсь получится хорошо.
А если просто взять динамики и прилепить к ним чужие фильтры, вряд ли это будет хорошо.
Не хочу отговаривать, хочу предостеречь.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,798
Реакции
3,290
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Проблема в том, что не учитываются реальные параметры динамиков!!!
Мадели больше пригодны для обучения студентов профессором - на доске (а сейчас на экране) графики красиво смотрятся.
Жизнь, увы, вносит свои некрасивые поправки.
Параметры схемы замещения можно подобрать достаточно точно. И по электрическому напряжению отдельные полосы фильтра выйдут тютелька в тютельку с расчетными. А потом ухи скажут: бяка, тяни микрофон. Мулькосим - первая ступенька, позволяющая не сочинить полную лажу или подкорректировать готовое изделие (когда есть реальная АЧХ по звуковому давлению, и надо подправить). Удобен для сочинения фильтров из имеющихся деталей, например. На большее он самостоятельно не способен. Но вместе с микрофонными измерениями - неплохая пара.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,683
Реакции
6,105
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Делитель на R1 и R2 на ВЧ обойдён конденсатором С2
Делитель ведь для СЧ, а не для ВЧ. L-Pad (R1/R2) и СЧ динамик - одно целое. Как бы можно принять всё кучей за динамик.
Вот та же самая конфигурация фильтра. Только есть L-Pad ещё и на ВЧ и несколько другие частоты раздела
IMG02600.jpg


Позже, когда удалось поднять чуйку НЧ, L-Pad - 3 дБ на ВЧ был убран, а на СЧ с - 6 дБ был уменьшен до - 3 дБ.

Большие точности номиналов дают возможность думать, что в живую схема не работала
Бывалоча раньше в журналах Радио и в брошюрах, которые "В помощь Радиолюбителю" проскакивали пожелания подбирать конденсаторы в фильтрах для АС (как минимум) чуть не до сотых долей мФ. Для индуктивностей почему-то требования были ниже.
И ведь подбирали, и ведь работало.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,798
Реакции
3,290
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Бывалоча раньше в журналах Радио и в брошюрах, которые "В помощь Радиолюбителю" проскакивали пожелания подбирать конденсаторы в фильтрах для АС (как минимум) чуть не до сотых долей мФ. Для индуктивностей почему-то требования были ниже.
И ведь подбирали, и ведь работало.
Эффект плацебо научно доказан, поэтому в слепых тестах сравнивают результат в группе с лекарством с результатом в группе с плацебо, а не в группе, которую не лечат. Эффект антиплацебо также научно доказан. Скажите мне, что припайка кондёра 0,1мкФ*2000 Вольт в параллель к 22 мкФ*63 Вольта К73-17 даёт ощутимую разницу в ауре, иначе я Вам морду побью, я за него 20$ отдал! Как-то так.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,683
Реакции
6,105
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Ну так-то 22,0 мФ и 22,1 мф, для златоухих удифилов дают разницу в 8 Герц для четырёх ом и соответственно 4 Герца для восьми ом. А, что творится при 16 омах.... И это невыносимая мука не только знать об этом, но ещё и слышать. :ROFLMAO:
 
Последнее редактирование:

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
Пока читал сообщения Николая даже стало жутковато от того что должно быть по теории с моими ас.Как они должны звучать после такого...
Ладно.
У меня есть транзисторный у7101,проведу замеры с ним,при прочих равных,сравню для себя графики,у него-то точно выходное сопротивление доли ома.
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,426
Реакции
562
Репутация
47
Страна
UA
Встречал в статьях по последовательным фильтрам рекомендации применять коррекцию (Цобель) для НЧ и даже СЧ головки. Может, с ними последовательный фильтр предсказуемее?
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
Кстати,тема цепочек Цобеля на сч и вч весьма интересна.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,798
Реакции
3,290
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Встречал в статьях по последовательным фильтрам рекомендации применять коррекцию (Цобель) для НЧ и даже СЧ головки. Может, с ними последовательный фильтр предсказуемее?
С ними любой фильтр предсказуемее. А также сложнее и дороже. А точки расставляют ухи и микрофон. Если уж ставить цобеля, то последовательный не выиграет по числу деталей у параллельного "полторашного", но проиграет во многом. И зачем он тогда нужен?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,798
Реакции
3,290
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Разве Цобель их уравняет?
Кого/чего уравняет?🤔

Пока читал сообщения Николая даже стало жутковато от того что должно быть по теории с моими ас.Как они должны звучать после такого...
Ладно.
У меня есть транзисторный у7101,проведу замеры с ним,при прочих равных,сравню для себя графики,у него-то точно выходное сопротивление доли ома.
Действительно, измерьте на транзисторном. Только как выловить 3дБ там, где на графике на октаву 5 вертикальных перепадов по 10дБ? Пока не победите измериловку в сглаживании, кина не будет. То, что сейчас на рисунке- не сглажено.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,660
Реакции
5,468
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Параметры схемы замещения можно подобрать достаточно точно. И по электрическому напряжению отдельные полосы фильтра выйдут тютелька в тютельку с расчетными. А потом ухи скажут: бяка, тяни микрофон. Мулькосим - первая ступенька, позволяющая не сочинить полную лажу или подкорректировать готовое изделие (когда есть реальная АЧХ по звуковому давлению, и надо подправить). Удобен для сочинения фильтров из имеющихся деталей, например. На большее он самостоятельно не способен. Но вместе с микрофонными измерениями - неплохая пара.
Всё так, но точный конь в сферическом вакууме (по электрическому напряжению) никому не нужен. Нужен расчет под реального коня.
Да, лажи не будет, но будет просто лишнее промежуточное звено.
На мой взгляд (я так и делаю и многократно здесь про это писал), намного проще снять микрофоном параметры динамиков в том ящике который будет использован или хотя бы подобном, скормить эти данные LSP CAD (или подобной программе) и симулировать до получения желаемого результата.
Колонка сделанная по результатам такой симуляции будет иметь АЧХ весьма близкую к расчетной так как будут учтены все или почти все особенности (неровности, кривизна и т. п.) динамиков и корпуса.
Ни одна мадель, например, 10ГД-30 не учтёт его горб на 1...2 кГц и тем более не учтет, что этот горб будет заметно компенсирован провалом если прикрутить динамик изнутри. Микрофон покажет сразу что и как, и что будет если прикрутить динамик снаружи лицевой панели.
Какая мадель из кучки RLC учтёт влияние передней панели, которую любят называть Баффлом Стёпой?
В LSP CAD можно оценить и главное, подстроиться под влияние комнаты, найти место АС в комнате и очень много всего. Для меня это сложно и я не лезу в такие дебри.
Поэтому я считаю (имею я право на своё мнение?), что для акустики и того что с ней связано, нужен микрофон + LSP CAD или аналог,
а Мультисим и ему подобные нужны там, где нет акустики.
Николай! Посмотрите на свои картинки из Мультисима - это исключительно плавные "амурские волны" медленно перетекающие и без единого острого угла. И посмотрите на свои замеры микрофоном - это ёжики не имеющие ни одной плавной линии.
Теория и действительность.
Модель замены динамика из кучи RLC деталей годится для проверки усилителей - как он с ней справится. Это лучше, чем голый резистор на 8 или 4 Ома. Но даже этим пользуются весьма редко. Что тогда говорить о модели для каждого конкретного динамика. Положа руку на сердце - никому она не нужна. Если и нужна, то в редких специфических случаях.
Надеюсь, Вы поймёте меня правильно и не обидитесь.
P.S. Думаю, зря я пишу такие вещи - каждый всё равно останется при своём мнении. Кроме наживания недругов, пользы от благих пожеланий, никакой.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
Солидарен с мнением о отсутсвии практической ценности ловли больших блох в симуляторах.Особенно умиляет вертикальная шкала в децибеллах,именно в шаге измерения программой.Человек измеряющий реальные советские динамики в корпусах посмотрит на это с улыбкой,т.к. реалия гораздо гораздее... Всё равно "последнее слово" за микрофоном и слухом.
Николаю:не понимаю призыва применять сглаживание на графиках.Кроме как приятность глазам и не более.Я вобще пришёл совсем не давно к выводу: что долой все эти сглаживания и округления.Должно быть максимум информации и она должна быть извлечена максимально правдиво и без приукрас и искажений.Над чем в последнее время начал работать довольно вдумчиво для дилетантского подхода.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,660
Реакции
5,468
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Кстати,тема цепочек Цобеля на сч и вч весьма интересна.
Игорь!
Тема может интересная, но не в этой теме. Возникает вопрос: а зачем вообще нужна эта цепочка? Стандартный ответ: чтобы фильтр был согласован (то есть результат был поближе к тому что мы посчитали в симуляторе в котором заменили динамик постоянным РЕЗИСТОРОМ!).
Для радиотехнических устройств такое согласование важно, но по другим причинам, а здесь акустика.
Второй ответ: чтобы катушку наматывать поменьше. Но при низкой частоте раздела цобель не поможет (см. ниже), а при высокой - катушки не так велики.
Знающие люди пишут, что часто цобель делает звук тухлым. Не комментирую, просто обращаю внимание.
На мой взгляд, цобель нужен в основном, как инструмент, как регулятор позволяющий добиваться желанной АЧХ. тут надо привести примеры из LSP CAD, но время позднее, обойдусь картинками из LIMP.
Картинки должны показать, что, как говорил великий поручик Ржевский: случаи разные бывают. Смотрим и думаем, чтобы мне меньше писать очевидные вещи.
Динамики специально взял "народные", чтобы меня можно было перепроверить.
2гд36цобель.png

Это 2ГД-36. И куда здесь цобель? Z вообще мало меняется, в возможной частоте раздела 2...5 кГц - особенно. Цепочки разные могут быть, особенно для коррекции отдачи, но это совсем другой разговор, цели будут уже не цобельные.
5гдш54цобель.png

5ГДШ5-4. На возможных частотах раздела Z весьма ровный. Не уверен, что цобель нужен.
Soloвкорпусецобель.png

Динамик от Микролаб Соло-1 в корпусе. А вот здесь картина совсем другая, чем у предыдущего товарища. Очень кривой импеданс, сопротивление изменяется в разы. Здесь цобель позволил выровнять Z (в моих фильтрах, в фабричных стоял один электролит и ничего, все слушают и восхищаются).
10гд30цобель.png

10ГД-30. Интересный случай, вспоминаем поручика Ржевского. Здесь всё неоднозначно. Надо пробовать, сравнивать слушать.
В моих поделках я ставил цобеля, чтобы выровнять АЧХ на СЧ. Но я не авторитет.
Авторитет (если не ошибаюсь), стоит за одну "катуху".
Но это уже не СЧ и тем более не ВЧ динамик.
Есть мнение (фраза популярная в годы застоя), что без необходимости, фильтр усложнять не надо, от лишних деталей фильтра вреда больше чем пользы. Снова не комментирую - боюсь на сайте места не хватит.
Так что "интересную тему" пусть освещает кто-то другой, а я спать хочу.
 

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,395
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу