Усилитель SE на ГУ-50

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
397
Репутация
67
Город
Берег ЧМ
Страна
Украина
Имя
Игорь
к сожалению, ГУ=50 в триоде точно выше считанных по ВАХе 800 Ом . Кило двести там.
Я впервые это делаю,но у меня получилось 2кОм одной лампы. Вполне допускаю что мог и не правильно сделать. Конечно очень-очень приблизительно считал. Точно посчитаю, когда определимся окончательно и с режимами и архитектурой.
Гу 50 триод - копия.png

DIM предложил сделать фиксированное питание, что бы увеличить напряжение на аноде.
Это конечно лучше.
Схема с фиксированным питанием.
Гу50.JPG
 

Сергей Ал.

3 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
42
Реакции
14
Репутация
17
Город
Оренбург
Страна
РФ
Имя
Сергей
Для расчёта внутреннего сопротивления нужно брать отрезок поменьше.
100n на входе, думаю, маловато.
130 кОм в цепи смещения не много? Что говорит даташит о максимальной величине резистора утечки при фиксированном смещении?
 
Последнее редактирование:

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
397
Репутация
67
Город
Берег ЧМ
Страна
Украина
Имя
Игорь
Сейчас буду зто посмотреть. Пока это болванка.

130 кОм в цепи смещения не много? Что говорит даташит
100кОм при авто. 50кОм при фиксированном. Поправляю.
Спасибо.

Нашел якобы более точные ВАХи, снятые автором с лампы.
Действительно, получилось 850Ом.
И навскидку при смещении 40В и токе 100мА (анодное 300В "с хвостиком") внутреннее (одной лампы) где-то в районе 1 кОм.
+like
График с расчетом.

Ri_Гу50 300в_100мА.png
 
Последнее редактирование:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,058
Реакции
233
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Вообще, если немного в сторону отклониться, то при таком напряжении я бы рекомендовал все-таки несколько 6С19П в параллель. Будет лучше однозначно.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,058
Реакции
233
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Можно. Я покрутил и так и так, меньше 350 Вольт хорошо не получается, да и так то, трешка высока.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
397
Репутация
67
Город
Берег ЧМ
Страна
Украина
Имя
Игорь
рекомендовал все-таки несколько 6С19П в параллель
Посмотрел цену - совсем копейки. НО
1. В ТУ задал Рвых=10Вт +- Это сколько штук надо будет их поставить!?
2. Сомнения возникли, как она при 310в анодного работать будет.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,058
Реакции
233
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
4 - 5 штук, в зависимости от нужного ДФ. Оптимальное напряжение на аноде для 6С19П в однотакте - 180 - 220 Вольт. Можно и до 250-и, но гармоники будут несколько выше. Единственный минус - претензии к выходному трансформатору, внутреннее сопротивление такого "комплекта" достаточно низкое.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
397
Репутация
67
Город
Берег ЧМ
Страна
Украина
Имя
Игорь
Даже без претензий к вых трансформатору, ВСЁ не подходит.
Нужен анодный трансформатор, 4-5 штук поставить - необходимо подобрать их. Мне элементарно не чем это сделать. Да и 4-5 шт как то диковато, цветомузыка.
Это для меня "сам создаю трудности и ударно их преодолеваю"
 
Последнее редактирование:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,058
Реакции
233
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Не знаю, подбираются они легко, непосредственно в схеме, можно в катоды для верности поставить подстроечники по 47 Ом.
Так у вас же ИП 300 Вольт, скиньте на смещение Вольт 60 - 70, уже все подходит. Никого не смущают двухтактники или OTL с десятками параллельных ламп. Макарова, кстати - тоже. МГ и Черный магистр с тремя 6С19П прекрасно работают.
Впрочем, я не уговариваю.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,556
Решения
1
Реакции
977
Репутация
165
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия
Убили наповал построением Вашего усилителя! Стройте без меня...
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
397
Репутация
67
Город
Берег ЧМ
Страна
Украина
Имя
Игорь
Нет DIM, умерла так умерла. Я выбрал ГУ50,так и буду придерживаться её. А то не остановлюсь в поисках счастья. Я прекрасно знаю,что есть лампы с более совершенными параметрами. Но лучше синица в руке....
...................................
Убили наповал построением Вашего усилителя! Стройте без меня...
Без Вас ни как. Рано умирать. Пирожков еще не нажарили.
То что Вы противник спарки понятно, но схему (#122) нарисовал на базе статьи Трошкина.
Для того и в теме её выкладываю, что бы ляпов не было у молодого, но горячего мачо. (скромно,но правдиво о себе.)
 
Последнее редактирование:

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
636
Реакции
230
Репутация
49
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
Если хочется удвоения от сети, а это примерно 560В,выбираем режим 400В 100 мА на лампу, смещение -60В автоматическое. Получаем Еа=460-480В ( с учетом падения на трансе) , гасим 80-100В RC фильтром ( для двух ламп это 20 Вт в тепло). Выбираем Ra=2к, получаем 12Вт и радуемся. Или выбираем 3к и радуемся гораздо больше, но при 8Вт.

Я сразу предупреждал. Оптима под сетевое удвоение СРПП на 6С19П. Но за малую денюжку не выйдет. Либо сетевое питание и гальваноразвязка по входу и выходу ( тогда внукам ничего не грозит), либо городить развязанный от сети источник. Дерзайте!
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
397
Репутация
67
Город
Берег ЧМ
Страна
Украина
Имя
Игорь
Согласно руководящему и направляющему решению партии пана А. Резвой схема преобразована в такой вид:
Спарка Гу50, автосмещение с возможностью балансировки лампы.

Гу50.JPG
Нужны ли резисторы R3,4,10,11? Или сетки просто соединить с анодами?

Расчет сопротивление лампы.
Gu50 R.png
Прошу высказывать замечания.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,556
Решения
1
Реакции
977
Репутация
165
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
636
Реакции
230
Репутация
49
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
Согласно руководящему и направляющему решению партии пана А. Резвой схема преобразована в такой вид:
Спарка Гу50, автосмещение с возможностью балансировки лампы.

Посмотреть вложение 26188
Нужны ли резисторы R3,4,10,11? Или сетки просто соединить с анодами?
Третью сетку можно прямо на анод, вторая без резистора иногда вызывает генерацию, лучше ом 100-150 поставить, балансировку я бы делал в катодах, , ИМХО.
480В при автосмещении гушке как слону дробина.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
397
Репутация
67
Город
Берег ЧМ
Страна
Украина
Имя
Игорь
Немного поправил.
Гу50.JPG
Какой мощ-ти резистор в цепи третьей сетки?
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,556
Решения
1
Реакции
977
Репутация
165
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия
Посмотрите хоть, как вторая сетка отгорает, гу 50 триод, а на ней больше 350в. Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал...
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
397
Репутация
67
Город
Берег ЧМ
Страна
Украина
Имя
Игорь
А туточки напряжение ещё больше. Схема от Ю.Р. smile_33
ЮР Гу50.JPG
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
636
Реакции
230
Репутация
49
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
Не надо путать божий дар с яичницей! Если нет в цепи 2й сетки антизвонника и умный разработчик пропустит факт генерации - она и на 250В отгорит! Но это надо тупо не заметить охрененного тока катода. Или тыкаться осциллографом в поисках генерации и счастливо наблюдать её отсутствие! smile_33 Петлёй надо смотреть. Или неёнкой! Я уже не вспоминаю случАи, когда генерация только при надичии НЧ сигнала возникает.
И для особенно вдумчивых: если глубоко в токи сетки входить, да, можно большой ток второй сетки получить. :cry: :cry:
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,556
Решения
1
Реакции
977
Репутация
165
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия
Я пропустил факт генерации, но-но. С Вами не играю...
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
636
Реакции
230
Репутация
49
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
"Я говорю не для Вас, а для Вани" Н.А. Некрасов smile_33
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
397
Репутация
67
Город
Берег ЧМ
Страна
Украина
Имя
Игорь

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
636
Реакции
230
Репутация
49
Возраст
64
Страна
Россия
Имя
Александр
Да никакого там не нужно! А во вторую полватта за глаза.
 
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
166
Реакции
64
Репутация
13
Возраст
63
Город
Хомутово. Иркутск. обл.
Страна
Россия
Имя
Сергей
Постоянка, да еще стабилизированная, для накала ни к чему.
420 анодного работает длительное время без проблем.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
397
Репутация
67
Город
Берег ЧМ
Страна
Украина
Имя
Игорь
Постоянка, да еще стабилизированная, для накала ни к чему.
420 анодного работает длительное время без проблем.
Это стабилизатор тока накала. Пусковые токи, то сё, стоит копейки. Лишней не будет.
А с +480в недолго...
480в-60в автосмещение = 420в.
Я конечно дико извиняюсь, но у Вас почти такое же напряжение (408в) на схеме. Я её и брал за основу. Учесть стандартные допуски сети....то на то имеем и больше.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,556
Решения
1
Реакции
977
Репутация
165
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия
Старая схема, которая здесь нарисована, она недолго и работала, и когда мне товарищ позвонил, сказал что все устраивает, и тогда взял режим ГУ-50 полегче, +380в с автоматом, и 105-110 ма, чтобы она долго работала, знал ее слабость, 2 сетка при большем 400в довольна быстро отгорала. Режим драйвера +550в СРПП 6н9с.
Я просто предупреждаю, чтобы знали.
Самые лучшие ГУ-50, это Светлана 50-х - начала 60-х годов, может попадуться...
 

Сергей Ал.

3 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
42
Реакции
14
Репутация
17
Город
Оренбург
Страна
РФ
Имя
Сергей
По поводу напряжения на 2 и 3 сетках - в триодном режиме актуальнее мощность, рассеиваемая на сетках, вот её нежелательно превышать.
В цепи каждого катода я поставил бы по резистору 1-2 Ом для контроля токов.
 
Последнее редактирование:

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
1,209
Реакции
397
Репутация
67
Город
Берег ЧМ
Страна
Украина
Имя
Игорь
По поводу напряжения на 2 и 3 сетках - в триодном режиме актуальнее мощность, рассеиваемая на сетках, вот её нежелательно превышать.
Помогите посчитать, я в этом чукча. Ни бум-бум.
Старая схема, которая здесь нарисована, она недолго и работала,
Приплыли.
Я её только третий раз выложил и Вы один раз. А сейчас оказывается шлак. Вот так всегда, начинаешь разбираться, а оказывается, что кролик под норку крашенный. Это не серьёзно.
 

Статистика форума

Темы
1,091
Сообщения
58,489
Пользователи
1,059
Новый пользователь
Overdriver
Сверху Снизу