Вега-109 стерео

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Приблудилась сегодня вега-109, все в сборе, но без иглы (брательник обещал подогнать, ну то такое)
Включил в режиме усилителя, работает, но тихо (на 4-омную колонку, на пол-вата, может меньше)
измерил напряжения
в сети- 225 вольт
на трансе 13,3 в каждом плече
на больших конденсаторах (5000 мкф) 17,3 на каждом
на малых конденсаторах (200 мкф) питания предварительного -13,8 и 14,0
измерил большие конденсаторы - 6200 и 5200 (стоят К50-16)
меньшие не измерял - пока боюсь гетинакса :)
в чем вероятная причина небольшой выходной мощности?
вот схема
 

Вложения

  • wega109sx.djvu
    33.3 KB · Просмотры: 194

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Странно, что никто не отвечает.
По-видимому с питанием все нормально.
Просто так выпаивать конденсаторы (да и другие детали) "чтобы их померить" не надо, гетинакс этого не любит.
Схема нарисована чудовищно (не Вами), даже я с трудом в неё врубаюсь. Уроды.
Итак две основных причины.
1). На вход подан недостаточный по уровню сигнал.
2). Сухие конденсаторы в тракте, поэтому сухо, но не комфортно.
Сомнительные конденсаторы лучше проверять не выпаиванием, а временным осторожным подпаиванием примерно таких же впараллель.
Есть разница в громкости между правым и левым каналом? Если сухо-некомфортно, скорее всего виноваты конденсаторы.
Какие есть источники сигнала кроме телефончега?
Есть навык подачи сигнала не на входной разъем, а в разные точки тракта? Например, на вход усилителя мощности?
Есть инструмент, тестер и некоторые детали?
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
разница в громкости каналов минимальна
гула, наводок и т.д. нет
источник был телефон с громкостью на максимуме. возьму двд-шку, проверю
там электролитов не много, кроме тех по питанию - пара на предварительном и по паре на оконечниках. Еще на корректоре, но то не в счет
много красных квадратиков керамики, столько ужасов про них рассказали местные зубры...
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
разница в громкости каналов минимальна
гула, наводок и т.д. нет
источник был телефон с громкостью на максимуме. возьму двд-шку, проверю
там электролитов не много, кроме тех по питанию - пара на предварительном и по паре на оконечниках. Еще на корректоре, но то не в счет
много красных квадратиков керамики, столько ужасов про них рассказали местные зубры...
А в какой вход подключаете? Там разное может быть напряжение-сопротивление.
Но скорее всего кондеры высохли,те что большие.Хотя аппарат не старый.У меня вон Аккорд 70х вон нормально играет,без замены,и с дополнительными одинаково.
Ёмкости подпаивайте на проводках. Если страшно греть плату,и уверены что менять будете,если вывода позволяют,можно их откусить и к торчащим из платы припаяться ножкам.Я так делал на многослойных платах.Бывают с разных сторон вывода,как у меня в Э-044,коаксиальные конденсаторы ,или аксиальные,я ещё слабо в этом ориентируюсь)
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
разница в громкости каналов минимальна
гула, наводок и т.д. нет
источник был телефон с громкостью на максимуме. возьму двд-шку, проверю
там электролитов не много, кроме тех по питанию - пара на предварительном и по паре на оконечниках. Еще на корректоре, но то не в счет
много красных квадратиков керамики, столько ужасов про них рассказали местные зубры...
Не знаю что там на телефончеге.
В схемах малость разбираетесь?
Можете сделать проводочек, желательно в экране, чтобы этими двумя проводами подавать сигнал?
Если да, то попытка №1.
Подать на вход УМЗЧ. Не знаю как удобнее - один всегда общий провод, другой - на любой вывод R1 блока А6. Так отсечём большинство контактов и конденсаторов. При этом регуляторы громкости и тембра не работают.
Попытка №2.
Найти на плате А1 контрольные точки КТ1 и КТ2.
Подать сигнал. Должны работать регуляторы громкости и тембра.
Написать что получилось.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,807
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
разница в громкости каналов минимальна
гула, наводок и т.д. нет
источник был телефон с громкостью на максимуме. возьму двд-шку, проверю
там электролитов не много, кроме тех по питанию - пара на предварительном и по паре на оконечниках. Еще на корректоре, но то не в счет
много красных квадратиков керамики, столько ужасов про них рассказали местные зубры...
У телефонов разное максимальное выходное напряжение. Быстро найти каскад, в котором разное усиление, просто. Одинаковые точки в каналах, с высоким сопротивлением, замыкаем резистором 100 Ом- 1 кОм. До брачнОго каскада громкость не меняется, в брачнОм и далее - выровняется. Если по постоянке режимы в норме, хлопкОв не будет. Если хлопает - режимы разные. Проверять на малой мощности на всякий случай)))
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Быстро найти каскад, в котором разное усиление, просто.
До каскадов еще добраться надо. Рано пока про каскады думать.
Режимов по постоянному току на этой идиотской схеме нет.
Если бы Виталий разбирался в режимах и каскадах, он бы не задавал таких вопросов.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
А в какой вход подключаете? Там разное может быть напряжение-сопротивление.
Но скорее всего кондеры высохли,те что большие.Хотя аппарат не старый.У меня вон Аккорд 70х вон нормально играет,без замены,и с дополнительными одинаково.
Ёмкости подпаивайте на проводках. Если страшно греть плату,и уверены что менять будете,если вывода позволяют,можно их откусить и к торчащим из платы припаяться ножкам.Я так делал на многослойных платах.Бывают с разных сторон вывода,как у меня в Э-044,коаксиальные конденсаторы ,или аксиальные,я ещё слабо в этом ориентируюсь)
там всего два входа - магнитофон и тюнер, оба пробовал

Смущает, что оба канала ведут себя одинаково...

У телефонов разное максимальное выходное напряжение.
ну 0,25 В советской линейки там полюбому есть
завтра перепроверю с двд и ноутбуком
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
ну 0,25 В советской линейки там полюбому есть
Виталий! Уменя в голове есть методика поиска. Не будете делать по ней - прошу написать, я отстану. Вы и так не ответили на кучу вопросов.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Виталий! Уменя в голове есть методика поиска. Не будете делать по ней - прошу написать, я отстану. Вы и так не ответили на кучу вопросов.
я все читаю и думаю, как реализовать советы, за которые большое спасибо.
зы если я смог измерить напряжения, отпаять конденсаторы и измерить их ёмкость - значит кое какой курвиметр с компасом в наличии :)
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
На заводе схему рисовали тогдашние девочки-дизигнеры.
На сайте "Виртуальный музей и справочник..." есть две помогающих ссылки
По ним по крайней мере есть схемы с режимами по постоянному и переменному току, рисунки печатных плат.
Идеально нет нигде, есть явные опечатки. Поэтому надо разбираться в таких вещах. Вопросы ведь я задавал не просто так, в ответ - больше похоже на обиду, дескать "я сам с усам".
В конечном итоге придется поменять кое-какие конденсаторы, но может быть дело не только в них.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Серёга, ну что ты придумываешь, какие обиды :), не ищи ту самую кошку
В общем, закончилось все лёгким испугом.
подключил двд - и нормально заработало
все таки мал сигнал с телефона (а с 70-ватным усилителем вроде и нормально было :) )
а я уже и кондёры отобрал, чтобы в параллель подпаивать...
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
С ентой Веги даже снять нечего, фуфло.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Принесли головку с иглой MF104
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,486
Реакции
9,303
Репутация
369
Если есть, чем глянуть с увеличением, гляньте на иглу. Если не сломана, то изношена. Или грязи ком , что иглы не видно. Дожить до наших дней и без износа- не знаю. зачем нужно было хранить сокровище.Тогда не тряслись над иголками, а слушали музыку.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
146
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Игла целая.
Вместе с головкой принесли диск Deep Purple
Поставил, прослезился.
Крайний раз перед этим проигрыватели винила у меня были 30 лет назад, Радиотехника-001 с ГЗМ-005 и Ария-102 с ГЗМ-155. В начале 90-х отдал в хорошие руки.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Радиотехника-001 с ГЗМ-005 можно было оставить, и ВСЁ

Но никак всякие Веги типа 109 к ним не относятся...
Первый вариант Г-600 с прямым тонармом, и упорно бороться с демпфированием всего стола, он как муха на пружинках
 
Регистрация
5 Ноя 2021
Сообщения
118
Реакции
19
Репутация
10
Страна
Россия
Город
г.Чита , за Байкалом
Имя
Александр
Даже с новой вставкой для MF100 кроме позора , другого звука с неё не добыть.
да ладно вам, если привести в исходное состояние - то вполне прилично будет звучать.

С ентой Веги даже снять нечего, фуфло.
что то мне кажется вы её и близко не видели. У вас в глазах - 106, где ролик с рокотом и т.д ...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,486
Реакции
9,303
Репутация
369
да ладно вам, если привести в исходное состояние - то вполне прилично будет звучать.
Вам представить замеры реальной MF100 или обещаете пожить, отказавшись от идеи?
Либо, страшно представить тогда ваши понятия о приличиях в звуке.

Лежит в коллекции бошка Тенорел Т2001 с иглой от Унитры 100. Если сил хватит, мог бы снять ачх этого симбиоза (точнее- хламидиоза в терминологии дяди Паши Пыжэ) . Там все ну очень грустно. С оговоркой. Для чуток разбирающихся в ачх разных бошек.
 
Регистрация
5 Ноя 2021
Сообщения
118
Реакции
19
Репутация
10
Страна
Россия
Город
г.Чита , за Байкалом
Имя
Александр
Вам представить замеры реальной MF100 или обещаете пожить, отказавшись от идеи?
Либо, страшно представить тогда ваши понятия о приличиях в звуке.

Лежит в коллекции бошка Тенорел Т2001 с иглой от Унитры 100. Если сил хватит, мог бы снять ачх этого симбиоза (точнее- хламидиоза в терминологии дяди Паши Пыжэ) . Там все ну очень грустно. С оговоркой. Для чуток разбирающихся в ачх разных бошек.
Ну у меня такой аппарат был со дня покупки. А какая у вас MF100, и в каком состоянии ... ? У меня сейчас появилась ЭДА 001, в состоянии очень мало б/у, есть Корвет 008 в упаковке. И вы думаете, что я думаю - что они дадут супер звук по прошествии столько лет со дня изготовления ?

И не надо угрожать , это статья )))
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
1,931
Реакции
541
Репутация
47
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Я на 106 винилкорректор на К548УН2 прямо на ножки тонарма ставил .Корректор Хоменюка ,который -Rik- вегалабе.Плата из журнала Радио 2/1985 г , только там ошибка,дорожка потеряна. земля одного из входов. Лучше родного и на слух и по картинке
 
Регистрация
5 Ноя 2021
Сообщения
118
Реакции
19
Репутация
10
Страна
Россия
Город
г.Чита , за Байкалом
Имя
Александр
Я на 106 винилкорректор на К548УН2 прямо на ножки тонарма ставил .Корректор Хоменюка ,который -Rik- вегалабе.Плата из журнала Радио 2/1985 г , только там ошибка,дорожка потеряна. земля одного из входов. Лучше родного и на слух и по картинке
В каком то журнале была доработка родного корректора. Народ на Технари .ру хвалит корректор по мотивам Revox. 4 или 5 транзисторов в канале, +/-30v.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
1,931
Реакции
541
Репутация
47
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
В каком то журнале была доработка родного корректора. Народ на Технари .ру хвалит корректор по мотивам Revox. 4 или 5 транзисторов в канале, +/-30v.
не помню. Знаю,что на 548 все намного компактнее и чище родного.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
5 Ноя 2021
Сообщения
118
Реакции
19
Репутация
10
Страна
Россия
Город
г.Чита , за Байкалом
Имя
Александр
не помню. Знаю,что на 548 все намного компактнее и чище
Ну насчёт чище - можно поспорить. Но то что проще и компактнее согласен.

Ну насчёт чище - можно поспорить. Но то что проще и компактнее согласен.
И можно не париться, просто найти готовую платку от серийного аппарата, типа от Радиотехники У101
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Недавно сделал апгрейт, друг отдал Вегу-206, та же 106 на г-602
Довел до кондиции Вегу, выкинул транзисторный кор , и сделал пятипроводную схему соединения. Конденсаторы коррекции – ужас, например БМ-2 2030пф и 2380пф, остальные МБМ тоже большой разброс. Провода с головы до корректора сейчас длиной всего 80 сантиметров. Не то что было, такие завороты давно не видел…
Тестовая “Арсенал” как и положено
 

Вложения

  • 11.jpg
    11.jpg
    41.5 KB · Просмотры: 124
  • IMG_1963.jpg
    IMG_1963.jpg
    200.1 KB · Просмотры: 135
  • IMG_1961.jpg
    IMG_1961.jpg
    190.6 KB · Просмотры: 129
Регистрация
28 Фев 2023
Сообщения
8
Реакции
3
Репутация
1
Страна
Украина
Город
Донецк
Имя
Вадим Шелудченко
ЗДРАВСТВУЙТЕ знатоки ! Прошу помощи как убрать фон наводки и треск ! Нужна схема переделки тракта чтоб была тишина. Тракт такой голова ММ типа Sanyo MG-09 новая с али экспресс звучание норм . ВЕГА 106 стол g 600 c с прямым тонармом провод идет через кнопку 3 мВольта на внешний фонокорректор ламповый китайский который звучит замечательно с Техникс 1200 далее на AV тюнер YAMAHA и ас Canton. На фонокорректоре есть сзади клемма Земля. На ВЕГЕ G106 600 с сзади есть на шасси болт . Это Земля ?? Что нужно изменить в тракте чтоб не было фон наводки и треск при остановленной пластинке и ручке громкости усилителя на 40 процентов ?? Пишут что лампа стробоскопа дает дикий фон ее меняют на светодиод с отдельным питанием не связанным с проигрываелем . Еще с головы 3 контакта левый правый и два земля в одну точку соединены там возможно нет экранирования каждого канала и экран на шасси и потом к земле на фонокорректоре. Нужна конкретная схема чтоб была тишина .
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,486
Реакции
9,303
Репутация
369
ЗДРАВСТВУЙТЕ знатоки ! Прошу помощи как убрать фон наводки и треск ! Нужна схема переделки тракта чтоб была тишина. Тракт такой голова ММ типа Sanyo MG-09 новая с али экспресс звучание норм . ВЕГА 106 стол g 600 c с прямым тонармом провод идет через кнопку 3 мВольта на внешний фонокорректор ламповый китайский который звучит замечательно с Техникс 1200 далее на AV тюнер YAMAHA и ас Canton. На фонокорректоре есть сзади клемма Земля. На ВЕГЕ G106 600 с сзади есть на шасси болт . Это Земля ?? Что нужно изменить в тракте чтоб не было фон наводки и треск при остановленной пластинке и ручке громкости усилителя на 40 процентов ?? Пишут что лампа стробоскопа дает дикий фон ее меняют на светодиод с отдельным питанием не связанным с проигрываелем . Еще с головы 3 контакта левый правый и два земля в одну точку соединены там возможно нет экранирования каждого канала и экран на шасси и потом к земле на фонокорректоре. Нужна конкретная схема чтоб была тишина .
Ничего не рассказали, каким образом сделан переход с пятиштырькового DIN -5 разъема на Веге к RCA входу китаецкого корректора. Обычно вся дурная отсебятина начинается с распотрошенного разъема , а дальше как бог пошлет. Можно обойтись переходником готовым DIN-RCA , если знать про такой.
 
Регистрация
5 Ноя 2021
Сообщения
118
Реакции
19
Репутация
10
Страна
Россия
Город
г.Чита , за Байкалом
Имя
Александр
Да, был такой случай, только с кассетным Романтик 306, фонил ужасно, виновником оказалась не она, индикатор Сеть. Ну и лучше заменить проводку в тонарме, на 5 проводов, или добавить пятый. Как то досталась Эстония 010 с фоном. Сделал новую проводку, - тишина.

Неонка
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,486
Реакции
9,303
Репутация
369
Да, был такой случай, только с кассетным Романтик 306, фонил ужасно, виновником оказалась не она, индикатор Сеть. Ну и лучше заменить проводку в тонарме, на 5 проводов, или добавить пятый. Как то досталась Эстония 010 с фоном. Сделал новую проводку, - тишина.
Забыли тонарм заземлить. Бывает. Редко. но бывает.И довольно часто. Когда земляной проводок от тонарма оборвется. На то есть тестер , прозвонить трубку тонарма с общей землей и основанием тонарма.
Вега-106 была в разных модификациях, фона от неонки не заметил. Хотя в Радиве писали про него.
 

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,547
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу