Выбор схемы усилителя для ушей

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
429
Реакции
46
Репутация
10
Страна
Россия
Имя
Карта
кстати есть 4п1л , и мысля сделать однотакт микро ...если собирать SE ? то какая первичка нужна для триода и пентода?
Давай сначала.
SE.
Транс, наверно, тоже SE (таки вдвое и более транса без тока поднагничивания).
Транс к тому же не халявный, для наушников должен пониже передавать.
[ФЧХ молчу]
...
Микрослоник.

Демонстрировал тов. АБ торик, тож хотелось микро, не очень оно микро.
Диам. 70 высота 40.
Это нано-.
Кажется, что можно уменьшить, взяв эл. техн. сталь - ... хм... по допустимой индукции - хрена, без зазора если, макс. 1.35Тл, лучше 1.2.
Для нано - 1.15, 1.2, если внаглую...
Так на так.
Но сталь будет без нано-контейнера... Так... слюнки потекли...
И облом:
- нужно больше обмоток (в 2.5 раза)
- крупнее т.н. магнитопровод
- неприемлемо жирные паразиты-тараканы
- больше Rакт, что вообще сведет на нет хорошенькое вых. сопр. каскадов српп/локи
- достаточно противно обеспечивать приемлемую ФЧХ
и тд.

ГКЧ:

1634327756606.png


0.2В 2Гц 2.5град фаза

1634327987660.png


Вообще ламповый усилитель для ушей очень просто, только трансформатор нужен с разветвленной коммутацией вторичек, т.е. нетривиальный.
В трансе выше всего две обмотки, одна из них вторичка.

Вот только выходной трансформатор - дело (для большинства) непростое и не дешёвое
эээ... две обмотки.
Ушник - 1000..1500 витков для нано.

Да еще и силовой нужен. Получается три здоровых железяки
выходник (диам. 70 высота 40) *2, всего 820 граммов.
Силовики недавние:
57ВА — 82*58 мм (этот делали повыше), 1.06 кг
40ВА — 89*48 мм (здесь 6 вторичек), 0.84 кг
......................
2.7 кг
 
Последнее редактирование:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,253
Реакции
968
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
А есть вариант Худа для наушников? И ламп не понадобится возможно
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
429
Реакции
46
Репутация
10
Страна
Россия
Имя
Карта
Смотрю, стали гибридные разные схемы кидать...
Прозрел, откуда пошло "на безрыбье и сам гибридом станешь".

Не поверите, ушник для 32-64Ω на старенькой натуральной NE5532 от Сигнетика, выковырянной из какого-то древнючего аппарата, ещё как звучит
Поверим.
Кстати, как-то заметил - цены новоделов от 3 до 45 р. на Али. Таки однако...
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,779
Реакции
2,261
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
эээ... две обмотки.
Ушник - 1000..1500 витков для нано.
От Вас, Василий, я другого ответа не ожидал.
А вот для меня это Проблема. Думаю, что для многих.
Заодно
у меня есть динамики Филипс на импеданс 800 ом. Купил их по ошибке, давно. Лежат и я терзаюсь - то ли их попробовать включить напрямую а анод, но нужен усилитель с низким сопротивлением. То ли искать трансформатор. Может автотрансформатор. То ли просить перемотать на 4/8 ом. Ничего не посоветуете? Хочется максимально просто, без претензий на хиенд.
Не поверите, ушник на натуральной NE5532 ещё как звучит. (Сравнивал с новодельными 5532 -- не то.)
В то что звучит - верю. В то что эта микросхема полностью подходит для наушников 32 ом - не верю.
ne5532.jpg

В справочных листках всегда пишут про неподделки.
Видно, что параметры нормируются для нагрузки не менее 600 ом. При 32 ом наверняка всё хуже, насколько хуже - неизвестно.
Но для ОУ нормированные параметры на 600 ом - отлично. Что там сейчас делают китайцы - неизвестно. Уверен, что они оптимизировали микросхемы.
При КЗ ток у них тоже нормируется(!) и он достаточно большой - 40 мА. При таком токе в наушниках может быть до 50 мВт (без учета того, что режим КЗ - другой), это хорошо.
Напрашивается умощнение выхода ОУ каскадами повторителей "Агеева". То же усилитель "Натали".
Как это будет звучать - не знаю. Надеюсь,если не наделать ошибок, то лучше исходного NE5532.
Поскольку усиление для наушников надо минимальное 2...3 то может лучше сделать транзисторный усилитель, чем использовать ОУ с диким усилением без ООС, которое давится от сотен тысяч до 2.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,253
Реакции
968
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Лежат и я терзаюсь - то ли их попробовать включить напрямую а анод, но нужен усилитель с низким сопротивлением.
Через конденсатор к СРПП на 6с19п чтоб по-низкоомнее было. Или на 6с45п
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
457
Реакции
346
Репутация
47
Город
Кам'янець-Подільський
Страна
UA
Имя
Андрей
А есть вариант Худа для наушников? И ламп не понадобится возможно
Чья? А хз... Может кто знает
120 OM 9V.jpg


Спектраплюс худ 120.jpg

--------------------------
А Бокаревский на германии не? (А.Б., с уважением...)
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,779
Реакции
2,261
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
Через конденсатор к СРПП на 6с19п чтоб по-низкоомнее было. Или на 6с45п
Этих ламп нет, а городить OTL нет желания.
Думал про 6П18П, но так и осталось в качестве думки.
Ламп лежит целая коробка, докупать еще не хочется - с этими не знаю что делать.
Есть еретические мысли, например, трансформатор на выход обычного транзисторного УНЧ. Это проще, чем делать целый усилитель.
Нужен повышающий трансфоматор 1:3...1:4.
Если у меня УНЧ без проблем выдает 20 В, то при 1:3 получу на динамике мощность 4,5 Вт.
Для эллипса даже это - много.
Опять-таки нет подмагничивания, значит железо небольшое.
Вот только опыт подключения трансформатора к выходу обычного УНЧ нет никакого, не знаю как расчитать и другие вещи, а тут наверняка есть подводные камни.

Чья? А хз... Может кто знает
Нам это без разницы - промышленное производство не делаем, а для себя одну штуку, думаю, никто возражать не будет.
На выход я бы поставил BD139 а не маломощные.
Как это зазвучит - незнаю.
Но в данном случае избыточное усиление - враг.
В симуляторе усиление подавлено, не знаю хорошо ли это, надо хотя бы прямоугольник на осциллографе посмотреть.
Надо, например, делитель по входу.
Делать надо и не в симуляторе.
Для начала ещё проще - подключить к готовому мощному JLHood через делитель, конечно, для оценки - кака или какао.
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
457
Реакции
346
Репутация
47
Город
Кам'янець-Подільський
Страна
UA
Имя
Андрей
Напрашивается умощнение выхода ОУ
Согласен! Но... ДАК в коробочке с полпачки цыгарок... Трындец, мэстов нэту, а переделывать -- не... Коробочка хороша :)
>> Делать надо и не в симуляторе.
Печатка и фотка готового наличиствует
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,035
Реакции
212
Репутация
57
Город
Санкт-Петербург
Для 800 Ом динамиков выпускалась специальная лампа EL86. Советую ознакомиться с даташитом)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,524
Реакции
4,145
Репутация
292
Для 800 Ом динамиков выпускалась специальная лампа EL86. Советую ознакомиться с даташитом)
наша 6П18П. От 6п14п не отличается , смещение 20 в и все. Остальное такое же.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,035
Реакции
212
Репутация
57
Город
Санкт-Петербург

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
429
Реакции
46
Репутация
10
Страна
Россия
Имя
Карта
А вот для меня это Проблема. Думаю, что для многих.
Так в чем проблема-то?
Специально привожу данные транса.
Покупаем сердечник, провод и крутим.
...Один ляд, когда сращиваем пару колец, мотать руками.
Это об ушных трансах без тока подмагничивания.
Если делать с зазором - уссурийский тигр амба.

6п43п - Ri вроде 980 Ом. (У Сергеева тов. публиковал схемку своего аппарата, с нано-, граждане сравнивали с дорогим аппаратом 300В, потом убивались головой апстену).
EL86 редкая.
6п18п уважаемая за бугром (?). Покемон на ей был улетный, с торами.

Про "аналоги" вообще не понимаю, смотрим R накалов, намерил такое:

4/5 [500мА+-40]
6П1П Света черное дно — 5.326
6П1П-Е Света черное дно — 5.172 5.175 5.216 5.237 5.243
6П1П-ЕВ не-Света черное дно — 5.180 5.196 5.220 5.223 5.260 5.277 5.280 5.377
6П1П-ЕВ Света черное дно — 5.101 5.127 5.142 5.142 5.155 5.161 5.163 5.170 5.184 5.187 5.189 5.191 5.195 5.198 5.212 5.220 5.237 5.258 5.258 5.270 5.284 5.297
6П1П-ЕВ <ВП> Света черное дно — 5.059 5.118 5.177 5.185 5.194 5.196 5.210 5.212 5.216 5.217 5.222 5.223 5.226 5.226 5.226 5.227 5.238 5.240 5.251 5.254 5.256 5.257 5.265 5.269 5.270 5.270 5.273 5.273 5.288 5.292 5.294 5.294 5.298 5.298 5.300 5.313 5.358
6П1П разные б/у черное дно — 5.146 5.150 5.172 5.182 5.200 5.224
6П1П Света белое дно 1959 б/у чудной анод2.734
6П1П Света белое дно — 2.611 2.646 2.731 2.739 2.790
6П1П <ВП> Света белое дно — 2.649 2.656 2.670 2.679 2.680 2.698 2.729 2.732 2.757 2.788 2.815 2.816
6П1П <ВП> Света белое дно б/у — 2.730
6П1П-В <ВП> Света белое дно — 5.191 — бардак-с!
6П1П
, б/у разные белое дно — 2.553 2.621 2.706 2.723 2.736 2.748 2.755 2.758 2.763 2.768 2.771 2.785

- материал нити накала.
И по годам:

Все лампы - Новосиб. До 1985 г. - старый логотип. В интервале апрель..октябрь 1985 г. R накала изменилось с 2хх Ом до 4+ Ом. Пара 1977 г. имеет две лапы "таблетки", далее - одна. Позже сентября 1981 г. ГОСТовских ламп нет. У ВСЕХ ПРИ ИЗМЕРЕНИИ быстро РАСТЕТ R [????].
4/5 [330мА+-40]
6Ж52П ГОСТ 1977 — 2.972 2.984
6Ж52П ГОСТ без логотипа завода, 1981 — 2.795
6Ж52П ГОСТ — 2.624р 2.760р 2.766р 2.773р
6Ж52П ТУ апр. 1983 - апр. 1985 — 2.797 2.803 2.821 2.836 2.908
6Ж52П ТУ окт. 1985 - апр. 1990 — 4.886 4.924 4.925 4.930 4.940 5.010 5.020 5.047 5.187
6Ж52П ТУ без логотипа завода, 1990 — 5.065 5300
6Ж52П ТУ май 1991 - март 1993 — 4.860 4.949 4.969 5.220 5.000 5.035 5.177 5.420

(ну, и разброс у поздних 52х)

Что там сейчас делают китайцы - неизвестно. Уверен, что они оптимизировали микросхемы.
Не так давно был ролик-Шок - мс, у которых рабочая (грубо) половина.
То есть, как бы работает.
Половина - экономия.

6П18П.
Ламп лежит целая коробка, не знаю что делать.
Бокемон
 
Последнее редактирование:

masterpg

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
638
Реакции
322
Репутация
59
Возраст
55
Город
Ростов-на-Дону
Страна
RU
Имя
Павел
Чья? А хз... Может кто знает

Aleph написал(а):
А есть вариант Худа для наушников? И ламп не понадобится возможно
p70-f1.gif


все давно уже посчитали и разработали . бери и повторяй .
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,524
Реакции
4,145
Репутация
292
да, была и такая, помню. С анодами странного вида. Предназначена для кадровой р-ки телеков.

ПС. Другое удивляет до синевы. Люди, полжизни положившие на сочинение шикарных трансов, мнут в сомнениях яйца, не решаясь намотать себе пару выходников для шикарной схемы на одной лампе. И убеждают себя, что камин на двухлитровых керогазах по схеме катодного повторителя будет проще и звучнее нормального однолампа на той же 6П15п или 6Э5П.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,779
Реакции
2,261
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
6п43п - Ri вроде 980 Ом.
Вроде бы есть такие.
6п18п уважаемая за бугром (?).
За бугром тоже "иностранное" любят.
Этих у меня нет, есть просто коробка разных ламп.
Хотя найти их сегодня можно...
смотрим R накалов
Не понял.Зачем это.
В общем, надо подумать. Спасибо.
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
429
Реакции
46
Репутация
10
Страна
Россия
Имя
Карта
для шикарной схемы на одной лампе
Нохайнмаль(Ещераз).типа.ру.
Нефиг яйцам было показывать свой... бокемон...
--- Тут другой вопрос - что значит "ставим лампу на 415 вольт и смотрим, взорвется или нет".
Вот и товарищ мог бы заняться естествоиспытанием 6п18п.

не решаясь намотать себе
А помучиться? С непрозрачным решением...

Не понял.Зачем это.
Элементарно.
Узнать что внутре, в частности, сопр. нити накала.
Это когда стали применять некий имп.., кот. не стартовал с толстым накалом жирных ламп.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,524
Реакции
4,145
Репутация
292
Др
Нохайнмаль(Ещераз).типа.ру.
Нефиг яйцам было показывать свой... бокемон...
--- Тут другой вопрос - что значит "ставим лампу на 415 вольт и смотрим, взорвется или нет".
Вот и товарищ мог бы заняться естествоиспытанием 6п18п.


Элементарно.
Узнать что внутре, в частности, сопр. нити накала.
Это когда стали применять некий имп.., кот. не стартовал с толстым накалом жирных ламп.
Наша 6П18П спокойно работала в 400-вольтовом Покемоне, но смещение нужно было 18-20 в вместо 9 , для 6П14П. И вся разница. Прочее одинаково. Вместо 6п18п вставленные 43-е , дети перестройки, заалели с одного бока, работать не захотели и были выкинуты в мусарню.
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
429
Реакции
46
Репутация
10
Страна
Россия
Имя
Карта
Я про то, что "самыми крепкими оказались ёлки Тесла".

Были еще дети перестройки - 6ф5п Винница с красными буквами, Примерно то же.
А выше - последние ТВ-дети 6ж52п, хроно-хренометраж целый.

были выкинуты в мусарню
Переживаю, аккуратнее, а то прознают, что мы при лампах...

С непрозрачным решением...
Сообразил, какая-такая ассоциация наличествовала на языке:
смотришь в непрозрачную книгу, видишь непрозрачную фигу.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,035
Реакции
212
Репутация
57
Город
Санкт-Петербург
EL86 есть в Истоке, стоят гроши. Это к сведению просто. Классная лампа, мне больше, чем 6П14П нравится.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,657
Решения
1
Реакции
885
Репутация
125
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия
Надо на 50-300ом, лампа с ТВЗ, 6н7с, или 6п15п, или 6ж11п и 6ж43п
Надо 8ом, например по Крылову, гт308, мп11-гт402-404
Больше и не надо...
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
429
Реакции
46
Репутация
10
Страна
Россия
Имя
Карта
EL86 есть в Истоке, стоят гроши. Это к сведению просто. Классная лампа, мне больше, чем 6П14П нравится.
Спасибо. Прикольно...
Есть некий персонаж, типа "экономист" с нашей болезнью, много чего ваял, в т.ч. 6п43п, EL36 (см. у Карпова о линейности...) и тд, перешел на 86ю.
Да многие люди, в т.ч. и наш Робертович, если не ошибаюсь...
Плз, заткнул одну дырку в голове, одну оставил, напомните ейное Ri.
И анодное, которое невысокое.

Исток.
Теслы раскупили, остались фокке-вульфы.
Ri=23к=6Э5п+6Э6п.
170 вольт.

При включении катодным повторителем имеет Ri =30 ом.
Кстати, ДА.
Нужно Пашу звать.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,657
Решения
1
Реакции
885
Репутация
125
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия
Только не путать мою 6ж43п, с разной 6п43п в перестройку
6Ж43П-Е_tr.png
 
Последнее редактирование модератором:

Doxograph

3 ранг
Регистрация
14 Дек 2019
Сообщения
42
Реакции
8
Репутация
7
Чья? А хз... Может кто знает
Посмотреть вложение 23607

Посмотреть вложение 23608
--------------------------
А Бокаревский на германии не? (А.Б., с уважением...)

Это отсюда... Интереснейшая тема про усилители для головняка... Главное - практическая..

 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,657
Решения
1
Реакции
885
Репутация
125
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия
Этих схем много, и ламповые
01.jpg11.pngageev2.pnglovelycubecircuit.jpgpost-7097.jpgpost-16331.gifpost-135818.pngМини-лампы.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

DVS

3 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
37
Реакции
10
Репутация
12
Город
Владивосток
Страна
Россия
Имя
Сергей
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
3,657
Решения
1
Реакции
885
Репутация
125
Возраст
64
Город
Свердловкая обл.
Страна
Россия
Любой от ламп. телевизора, ТВЗ1-1, ТВЗ1-2, ТВЗ1-9, ТВЗ-Ш, ТВК-110Л1, Л2 и тп
От 8ома, можно и 300ом
 

DVS

3 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
37
Реакции
10
Репутация
12
Город
Владивосток
Страна
Россия
Имя
Сергей
А если в этой схеме установить одну лампу 6Ф3П, 6Ф5П?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,524
Реакции
4,145
Репутация
292
Мощная лампа с резистором в аноде, разделительная емкость и трансик, мотанный на кулак.
Остальное - нечто лукавое, попытка доказать , что трансформатор как бы нужен, но все слишком сложно . Забавно, что воткнуть наушники в комп и балдеть от роликов ютуба- это нормально, а спаять трехдетальную схемку без извратов и безумия - нет.
Двухкаскадный усилитель на лампах - и для наушников- вообще за гранью понимания.
 

Статистика форума

Темы
1,016
Сообщения
54,643
Пользователи
983
Новый пользователь
Koljaba
Сверху Снизу