Выбор схемы усилителя

Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
899
Реакции
160
Возраст
63
Страна
Россия
60вт ТАН32 по ТАН36, эти только для лампового драйвера, которые с латералами.
78вт, 100вт пойдут на драйвер + мощник.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
388
Реакции
158
У меня есть вот такая схема, именно ее думаю реализовать
6Ж1П 6П14П описание.png
только с обычным БП
 
  • +1
Реакции: LDS
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
899
Реакции
160
Возраст
63
Страна
Россия
Ламп. драйвер для АБ1 - 6н6п, 6н14п. Остальные для ламп. мощника... но кто мешает без катодного конденсатора.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
137
Реакции
97
Возраст
34
Страна
ДНР
Я 6ж1п уважаю. Очень зрелый мощный разборчивый звук. Никак не ожидал такого от лампы размером с желудь.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
899
Реакции
160
Возраст
63
Страна
Россия
К сожалению, почти все микрофонят. Также 6ж2, 3, 4, 5п. 6ж38п-ЕВ глухая, хоть по шасси кувалдой стучи...
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
137
Реакции
97
Возраст
34
Страна
ДНР
Похоже мне с моими крупно повезло. Есть около десятка и все без звона. Специально стучал по ним для проверки.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,589
Реакции
1,196
6Ж1П подарила чудовищный неубираемый фон от накала, а ещё дикий совершенно возбуд, стоит снять защитный колпачок, но даже с колпачком достаточно поднести к лампе руку, как в динамиках начинается зуд и подвывание. 6Ж38П-ев на том же месте совершенно тихая, ни намёка. Хотя, в триодном включении 6Ж1п звучит примерно как 6с2п, у них и арматура похожая.
История внедрения 6Ж1п в схему корректора такая: случайно сочиненная схемка на 6Ж38п-ев заинтересовала красивым живым звуком, но лампы были дефицитные. И подумалось, нельзя ли на те же выводы посадить нашу 6Ж1п-ев, да с цирконированным анодом, гранёным баллоном, не хухры. Оказалось -хухры. Ужас .
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
137
Реакции
97
Возраст
34
Страна
ДНР
Я в триоде слушал в компании гу-50 с КО. Потом в фазоинверторе РР с 6п14п
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,589
Реакции
1,196
6Ф1П в качестве преда или корректорного усилителя совершенно удобна, звук красивый. параметры приятные. Но выпуск 90-х годов с красными буквами- стопроцентный шлак.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
899
Реакции
160
Возраст
63
Страна
Россия
Года три выбросил с ведро ламп 6ж1п, 2,3,4,5п, оставил лишь по несколько штук. И пару недель взад, коммунистический субботник, надоели, высвиснул ВСЕ.
В корректорах вы не слушали, видимо, а в драйвере и не слышно...

Олег, что полгода раньше, что сейчас, я своего мнения не изменю. Схема из книжки 1961г, зачем там за счет сет. токов, не понимаю... Даже в той книжке есть лучще.

Лампа 6п14п с небольшим вх. напряжением, и зачем в ПЕНТОДЕ, и чувств. 160мв?
У вас есть 6н14п с мю=25, как раз.

В пентоде, имел в виду 6ж1п, у нее большое усиление. Добавляем, без Ск ведь, еще к коэфф. усиления, и т.д.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
899
Реакции
160
Возраст
63
Страна
Россия
Мне в драйвере с Линси Худом, на 1т321, 2т801, пара 2т808, понравилась 6н14п в СРПП, пит. +250в, без Ск. 6н6п меньше.
 
Регистрация
29 Мар 2020
Сообщения
299
Реакции
50
Страна
RU
Допустим, лампа.
Первое - питающий транс.
Есть что-либо доступно-серийное?
Проще купить Прибой вместо отдельных деталей и переделать из него 2х150 Вт High-End усилок. Если не рабочий - главное чтобы трансы были рабочие. Если не воняют гарью есть шанс, что повезет.
 

Вложения

Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
899
Реакции
160
Возраст
63
Страна
Россия
Усилитель Прибой, переделка Никиты Трошкина, полоса на полной мощности по -3 дБ 3Гц ... 76 кГц,
выходное сопротивление около 4 Ом, чувствительность ~ 0,4 В, выходная мощность ~ 8 Вт. Выходники не перемотаны, и получается 4 Ом выходное.
Независимо друг от друга, Александр Бокарёв применил 6н1п, Никита Трошкин 6н23п-ев. Выходное сопротивление усилителя и в самом деле конское, но звук чертовски хорош.
И где здесь 2х150 Вт???
 
Регистрация
29 Мар 2020
Сообщения
299
Реакции
50
Страна
RU
Усилитель Прибой, переделка Никиты Трошкина, полоса на полной мощности по -3 дБ 3Гц ... 76 кГц,
выходное сопротивление около 4 Ом, чувствительность ~ 0,4 В, выходная мощность ~ 8 Вт. Выходники не перемотаны, и получается 4 Ом выходное.
Независимо друг от друга, Александр Бокарёв применил 6н1п, Никита Трошкин 6н23п-ев. Выходное сопротивление усилителя и в самом деле конское, но звук чертовски хорош.
И где здесь 2х150 Вт???
двухтакт, Uа 900 В - по 40 Вт с лампы.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
899
Реакции
160
Возраст
63
Страна
Россия
Бывает СуперПрибой, переделка Лихницкого, Трошкина и Бокарёва, первый еще в Аудиомагазине за 1996 год. И бывает "Прибой от балды", хоть что-нибудь, да написАть...
 
Регистрация
29 Мар 2020
Сообщения
299
Реакции
50
Страна
RU
Бывает СуперПрибой, переделка Лихницкого, Трошкина и Бокарёва, первый еще в Аудиомагазине за 1996 год. И бывает "Прибой от балды", хоть что-нибудь, да написАть...

Предлагаем модернизированные варианты Прибоя на лампах ГУ-50. Есть несколько возможных вариантов переделки вашего Прибоя:
1) Установка в каждый канал по 2 лампы Гу-50, изменение схемы и доработка платы усилителя, установка дополнительных электролитических конденсаторов, установка двух (3) вентиляторов и интеллектуальной платы управления вентиляторами, установка блока задержки включения анодного напряжения, установка наружных предохранителей в цепях ламп ГУ-50, установка разъемов RCA, замена экранированных проводов. В этом варианте усилитель выдает 25 Вт на канал. (Цена переделки 20 000 руб.)
2) Установка в каждый канал по 2 лампы Гу-50, установка дополнительного трансформатора (100 Вт), установка дополнительного выпрямителя (+250 В), плюс п.2). В этом варианте усилитель выдает 60 Вт на канал. КНИ 0,1%. (Цена переделки 30 000 руб.)
3) То же, что и 2) + ручной переключатель анодного напряжения +455/+670 В и изменение мощности 30 / 60 Вт. (Цена опции + 3000 руб.)
4) То же, что и 2) + плата автоматического интеллектуального переключения анодного напряжения +455/+670 В и изменение мощности 30 / 60 Вт. (Цена опции + 4000 руб.)
5) Установка в каждый канал по 4 лампы Гу-50, установка дополнительного трансформатора (100 Вт), установка дополнительного выпрямителя (+35/+250 В) плюс п.2). В этом варианте усилитель выдает 110 Вт на канал. (Цена переделки 40000 руб.)
6) То же, что и 5) + ручной переключатель анодного напряжения +455/+670 В и изменение мощности 60 / 110 Вт. (Цена опции + 1500 руб.)
7) То же, что и 5) + плата автоматического интеллектуального переключения анодного напряжения +455/+670 В и изменение мощности 60 / 110 Вт. (Цена опции + 2000 руб.)
8) Установка в каждый канал по 4 лампы Гу-50, установка дополнительного трансформатора (300 Вт), установка дополнительного выпрямителя (+35/+400 В) плюс опции п.2). 200 Вт на канал. (Цена переделки 45000 руб.)
9) То же, что и 8) + ручной переключатель анодного напряжения +455/+820 В и изменение мощности 60 / 200 Вт. (Цена опции + 1500 руб.)
10) То же, что и 5) + плата автоматического интеллектуального переключения анодного напряжения +455/+820 В и изменение мощности 60 / 200 Вт. (Цена опции + 1500 руб.)
11) Установка дополнительной платы предварительного усиления и инвертора для использования усилителя как эстрадного (микрофон, электрогитара и др.). При включении усилителей мостом, мощность составляет 400 Вт на 8 Ом.
12) По заказу может быть установлены дополнительная опции см. ниже.



Предлагаем модернизированные варианты Прибоя на лампах ГУ-50. Если у вас перестал работать усилитель или вам надоело менять сгоревшие лампы и слушать свой усилитель с большим фоном, то есть несколько возможных вариантов переделки вашего Прибоя:

Установка в каждый канал по 2 лампы Гу-50, изменение схемы и доработка платы усилителя, установка дополнительных электролитических конденсаторов, установка двух вентиляторов и интеллектуальной платы управления вентиляторами, установка блока задержки включения анодного напряжения, установка наружных предохранителей в цепях ламп ГУ-50, установка разъемов RCA, замена экранированных проводов. В этом варианте усилитель выдает 25 Вт на канал. КНИ 0,1%. (Цена переделки 20 000 руб.)

Установка в каждый канал по 2 лампы Гу-50, установка дополнительного трансформатора (100 Вт), установка дополнительного выпрямителя (+250 В), изменение схемы, доработка платы усилителя. Установка дополнительных электролитических конденсаторов, установка двух вентиляторов и интеллектуальной платы управления вентиляторами, установка блока задержки включения анодного напряжения, установка наружных предохранителей в цепях ламп ГУ-50, установка разъемов RCA, замена экранированных проводов В этом варианте усилитель выдает 60Вт на канал. КНИ 0,1%. (Цена переделки 30 000 руб.)

То же, что и 2) + ручной переключатель анодного напряжения +455/+670 В и изменение мощности 30 / 60Вт. (Цена опции + 3000 руб.)

То же, что и 2) + плата автоматического интеллектуального переключения анодного напряжения +455/+670 В и изменение мощности 30 / 50 Вт. (Цена опции + 4000 руб.)

Установка в каждый канал по 4 лампы Гу-50, установка дополнительного трансформатора (100 Вт), установка дополнительного выпрямителя (+35/+250В), изменение схемы, доработка платы усилителя, установка плат для ламп ГУ-50. Установка дополнительных электролитических конденсаторов, установка двух вентиляторов и интеллектуальной платы управления вентиляторами, установка блока задержки включения анодного напряжения, установка наружных предохранителей в цепях ламп ГУ-50, установка разъемов RCA, замена экранированных проводов. В этом варианте усилитель выдает 110 Вт на канал. (Цена переделки 40000 руб.)

То же, что и 5) + ручной переключатель анодного напряжения +455/+670 В и изменение мощности 60 / 110 Вт. (Цена опции + 3000 руб.)

То же, что и 5) + плата автоматического интеллектуального переключения анодного напряжения +455/+670 В и изменение мощности 60 / 110 Вт. (Цена опции + 4000 руб.)

Установка в каждый канал по 4 лампы Гу-50, установка дополнительного трансформатора (300 Вт), установка дополнительного выпрямителя (+35/+400В), изменение схемы, доработка платы усилителя, установка плат для ламп ГУ-50. Установка дополнительных электролитических конденсаторов, установка трех вентиляторов и интеллектуальной платы управления вентиляторами, установка блока задержки включения анодного напряжения, установка наружных предохранителей в цепях ламп ГУ-50, установка разъемов RCA. В этом варианте усилитель выдает 200 Вт на канал. (Цена переделки 45000 руб.)

То же, что и 8) + ручной переключатель анодного напряжения +455/+820 В и изменение мощности 60 / 200 Вт. (Цена опции + 1500 руб.)

То же, что и 5) + плата автоматического интеллектуального переключения анодного напряжения +455/+820 В и изменение мощности 60 / 200 Вт. (Цена опции + 1500 руб.)

Установка дополнительной платы предварительного усиления и инвертора для использования усилителя как эстрадного (микрофон, электрогитара, органола). При включении усилителей мостом мощность удваивается и в максимальном варианте составляет 400 Вт на 8 Ом колонке.

По заказу может быть установлена дополнительная опция – фонокорректор. (Цена опции 3000 руб.).

По заказу может быть установлена дополнительная опция “Регулятор тембра НЧ и ВЧ” (Цена опции 1500 руб.).

По заказу может быть установлена дополнительная опция “Регулятор громкости с тонкомпенсацией сдвоенный” (Цена опции 1500 руб.).

По заказу может быть установлена дополнительная опция “светодиодный индикатор уровней ” (Цена опции 5000 руб.).

По заказу может быть установлена дополнительная опция “светодиодный индикатор максимальной, неискаженной мощности ” (Цена опции 500 руб.).

По заказу может быть установлена дополнительная опция для высокоточной настройки аудиосистемы под конкретное место прослушивания, состоящая из микрофона-головы (30 000 руб.) и мобильного, аналогового эквалайзера (10 полосный - 80 000 руб., 30 полосный 300 000 руб.) со встроенным генератором тестовых сигналов и подробной инструкцией по пользованию.

По заказу может быть поставлена опция – механизированная самонаводящаяся на слушателя (зрителя) сцена. Она выполняется в нескольких вариантах, например в виде механизированной поворотной подставки под колонки (и/или телевизор), которая сама пеленгует ИК сигналы от типового пульта управления системой или телевизором (или ИК сигналы со специального микро пульта – маячка и автоматически точно наводит на органы пользователя или слушателя. (Цена опции 160 000 – 850 000 руб.). Цена зависит от размеров и грузоподъемности.

Что смешного? С одной лампы ГУ-50 можно снимать мощность в режиме А порядка 30 - 35 Вт, в АВ 40-50 Вт, а в импульсе до 60-80 Вт. Умножьте на 4 шт. и получите параметры мощности УНЧ на 4 лампах.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
137
Реакции
97
Возраст
34
Страна
ДНР
Мне лень считать, но хочу сказать все этим мощности при широком частотном диапазоне требуют очень непростых ТВЗ. Конечно можно отмахнуться дескать эти полные 30-50-100 Ватт в музыке лишь редкие секундные импульсы, но если говорить о честном качестве ТВЗ должен дать высокую индуктивность (это ведь не низкоомный триод, а ТВЗ считается без учёта ООС как пентодный, ООС по-уму лишь дополнительно улучшает уже линейный ТВЗ) и его обмотки должны давать минимальные просадки чтоб можно было говорить о КПД не ниже 90%, а лучше 95%
Не стоит забывать что с увеличением анодного растёт и число витков в первичке. Есть такая формула. Я, наивный пацан, задумал был как раз на ГУ-50 изобразить однотакт с питанием 780-800 Вольт. Задал вопрос на "бороде", самоуверенно думая что ничего там сложного нет, на кураже за неделю намотаю/соберу. А меня Пермяк "фейсом об тэйбл" получи дорогой ТВЗ с первичкой за 5к витков.
Посчитайте какой ТВЗ выйдет чтоб и 5-6к витков влезло и провод чтоб токи без просадок держал. Да они каждый почти киловаттный по габаритной выходит. И это на одну лампу в плече, не параллельные. Нужно оно? Может не заниматься извращениями и поступить разумно - пусть напряжение усилит лампа, а ток транзистор? Радиаторы всё же полегче и дешевле ТВЗ выходят.
Нет, можно конечно упростить себе жизнь и использовать родные ТВЗ Прибоя, или подобного качества, но на выходе получим не лучше чем та же мощность от микросхемы, а плюс высокое выходное сопротивление.

Вот не представляю куда дома надо столько ватт? С моей тупой АС 10 Ватт от 6п14п мне с головой. Делаю другой усилитель на ГУ-29 лишь "чтоб попробовать лампу", а не потому что 20 Ватт понадобились.
 
Регистрация
29 Мар 2020
Сообщения
299
Реакции
50
Страна
RU
Мне лень считать, но хочу сказать все этим мощности при широком частотном диапазоне требуют очень непростых ТВЗ. Конечно можно отмахнуться дескать эти полные 30-50-100 Ватт в музыке лишь редкие секундные импульсы, но если говорить о честном качестве ТВЗ должен дать высокую индуктивность (это ведь не низкоомный триод, а ТВЗ считается без учёта ООС как пентодный, ООС по-уму лишь дополнительно улучшает уже линейный ТВЗ) и его обмотки должны давать минимальные просадки чтоб можно было говорить о КПД не ниже 90%, а лучше 95%
Не стоит забывать что с увеличением анодного растёт и число витков в первичке. Есть такая формула. Я, наивный пацан, задумал был как раз на ГУ-50 изобразить однотакт с питанием 780-800 Вольт. Задал вопрос на "бороде", самоуверенно думая что ничего там сложного нет, на кураже за неделю намотаю/соберу. А меня Пермяк "фейсом об тэйбл" получи дорогой ТВЗ с первичкой за 5к витков.
Посчитайте какой ТВЗ выйдет чтоб и 5-6к витков влезло и провод чтоб токи без просадок держал. Да они каждый почти киловаттный по габаритной выходит. И это на одну лампу в плече, не параллельные. Нужно оно? Может не заниматься извращениями и поступить разумно - пусть напряжение усилит лампа, а ток транзистор? Радиаторы всё же полегче и дешевле ТВЗ выходят.
Нет, можно конечно упростить себе жизнь и использовать родные ТВЗ Прибоя, или подобного качества, но на выходе получим не лучше чем та же мощность от микросхемы, а плюс высокое выходное сопротивление.

Вот не представляю куда дома надо столько ватт? С моей тупой АС 10 Ватт от 6п14п мне с головой. Делаю другой усилитель на ГУ-29 лишь "чтоб попробовать лампу", а не потому что 20 Ватт понадобились.
Тут совсем другой подход - звук это не энергетика. В отличие от систем освещения звуковой сигнал не имеет постоянных энергетических параметров - он носит импульсный характер. При прослушивании серьезной музыки, например, классики нужен запас динамического диапазоне как минимум в 10 - 15 дБ по отношению к другим жанрам, например блюзу, джазу, року и т.д. Поэтому запас мощности необходим не только в транзисторных УНЧ, но и в ламповых. Если запаса мощности нет, то при громком прослушивании на пиках сигнала будут сильные искажения. В транзисторных усилителях эти искажения слышны явно и очень раздражают слух из-за большого спектра гармоник и их высокого уровня. Этот эффект проявляется в виде металлического призвука на громком сигнале, особенно в пиках. В ламповых УНЧ этот эффект выражен менее заметно, но все равно становится явно слышен, особенно если мощность УНЧ маленькая (5-10 Вт). Чтобы ламповый УНЧ звучал во всем динамическом диапазоне без заметных на слух искажений, его мощность должна быть не меньше 100 -150 Вт.
Кроме того, УНЧ с таким запасом мощности до 10-50 Вт будет работать по существу в режиме А с малыми искажениями. Такой режим на 6П14П никогда не реализовать - их потребуется с десяток.
Понятно, что трансформаторы по хорошему нужно менять. Но, учитывая, что при прослушивании музыки, которая при записи не подвергалась большой компрессии, усилителя мощностью в 150-200 Вт будет большую часть времени работать на средней мощности порядка 10-20 Вт и только в импульсах сигнал может достигать мощности порядка 100 -150 Вт, то трансформаторы Прибоя спокойно выдержат такой режим. А поскольку в схеме лампы работают в параллель и у ГУ-50 сопротивление лампы маленькое, и при параллельном подключении ламп результирующее сопротивление уменьшается в 2 раза, то можно оставить родные трансформаторы. Если усилитель не парить часами на максимальной мощности на грани ограничения сигнала - трансформаторы выдержат и их можно не перематывать. Кроме того, там стоят вентиляторы, которые хорошо обдувают и лампы и трансформаторы так, что их перегрева не будет. Без этих вентиляторов эта конструкция будет неработоспособна. Через пол часа лампы могут пойти в разнос.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
899
Реакции
160
Возраст
63
Страна
Россия
Улуйчшайзер, хотите бесплатный совет, как сэкономить минимум 50.000 денег?
Берете LM1875, обвязку по схеме Ланзара, или еще как, и готово. Точно не хуже, а электричества наэкономить, прорва...
 
Регистрация
29 Мар 2020
Сообщения
299
Реакции
50
Страна
RU
Улуйчшайзер, хотите бесплатный совет, как сэкономить минимум 50.000 денег?
Берете LM1875, обвязку по схеме Ланзара, или еще как, и готово. Точно не хуже, а электричества наэкономить, прорва...
Я УНЧ делаю на TDA7294 и STK4211(11)
 

Вложения

Регистрация
29 Мар 2020
Сообщения
299
Реакции
50
Страна
RU
Регистрация
29 Мар 2020
Сообщения
299
Реакции
50
Страна
RU

Вложения

Регистрация
29 Мар 2020
Сообщения
299
Реакции
50
Страна
RU
Какой у вас страшный монтаж. Удивительно, что это работает.

Размеры моего 34х25х9 см мощность 70х2 Вт при искажениях 0,3% 110х2 Вт при искажениях 0,7%, 5х2 Вт при искажениях 0,005%. :giggle:

Там просто еще не установлены два канала (по 20 Вт) УНЧ для ВЧ и фонокорректор - вот и торчат провода.

Теперь ваша очередь показывать свой УНЧ. И его параметры;)
 

Вложения

Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
79
Реакции
47
Меня сначала ваш "автоматический эквалайзер многополосный" поразил, а теперь я вижу, что это в норме. Для меня образец для подражания монтаж и "культура производства" того, что делает Леонид Ридико, а тут извините, и дело не в "плотном монтаже". В 10 классе я сам делал "плотный монтаж", когда задающий генератор, УМ и модулятор передатчика для сдачи экзаменов разместил на плате 1,5х3 см..но у меня было аккуратнее :)
 

Вложения

Статистика форума

Темы
357
Сообщения
9,092
Пользователи
364
Новый пользователь
xkuha

Найти пользователя

Сверху Снизу