YAMAHA NS-6490

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
3,101
Реакции
582
Репутация
55

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
28
Реакции
3
Репутация
1
Имя
Дмитрий
Извиняюсь, если что не так. Плёнка на динамиках всё равно слышна. Чисто бумажный динамик звучит более естественней, но тут надо после как то правильно пропитать диффузор, чтоб укрепить его и убрать призвуки.
Возможно у кого нибудь есть наработки по пропитке диффузоров?
Снимать плёнку с диффузора я сооветовать не могу, можно конечно испортить динамик.
Стыдно, но измериловки нет. Надо как то собрать.
Инфа по МЖ есть на сайте Аудиомании. Там в описании про эти ас, коротко говорится что в СЧ динамике есть она.
Про герметичную корзину - в одном из видео на канале "Азвука" Денис просверливал корзину похожего динамика и делал замеры. После сверлений резонансный пик уходил влево и появлялся второй горб как у ФИ. Не знаю, можно ли изменяя герметичность корзины улучшить звучание СЧ динамика? Но тут без замера импеданса и ачх врятли что получится.

Тут про дырки в корзине -
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,009
Реакции
4,941
Репутация
208
Тут про дырки в корзине -
Насверлили дырок и успокоились? " Мы в восхищении!"
Народ безмолвствует.
Измерилки нет, но пленку слышим. за прополисом в аптеку идём. Всё как у всех.
Кружок Юный вивисектор, с акустическим уклоном.
ПС. Почему-то нет желающих себе коленку просверлить и машинного масла внутрь. чтобы не хрустело. А над динамиком надругаться- толпа.
ПС2. Не надейтесь получить слова одобрения или помощи в ответ на ваше сообщение. Это варварство ничего к акустике не имеющее. вызывает только недобрые чувства.
 
Последнее редактирование:

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
28
Реакции
3
Репутация
1
Имя
Дмитрий
Прошу камнями сильно не закидывать. Каждый волен поступать как хочет. С динамиками ничего не случилось, хуже не стало, работают так же как и раньше в своих корпусах.
Сейчас вопрос как улучшить звучание СЧ динамика? Может просверлив отверстий в корзине раздемпфировать его? Добротность снизится, неравномерность должна уменьшиться. Но тогда придётся делать стакан для СЧ, чтоб убрать влияние от НЧ динамика. Хватит ли объёма колонки, если в ней разместиться дополнительно стакан для СЧ (0,5-1л)?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
2,262
Реакции
2,799
Репутация
97
Имя
Сергей
Тут про дырки в корзине -
Дмитрий!
Пусть меня здесь администрация забанит, но без мата ответить не могу (смайлики здесь слишком слабы для передачи эмоций). Я бегло взглянул на это видео с ютупа, время на бред терять не хочу.
Когда увидел что этот чел фигачит корзину сверлом и сверло непонятно почему не профигачило нсквозь диффузор, дальше смотреть этого мудака - время терять. Ещё один долбоёб с ютуба делающий хуйню.
Не люблю ссылаться на себя, но я этот вопрос разжевал уже немало лет назад на примере динамика 3ГД-31. Поищите, если интересно.
Неужели непонятно, что нельзя сверлить без полной разборки динамика? Непонятно что такое металлические опилки внутри динамика?
Надо надежно закрыть магнитный зазор, я это сделал малярной лентой, обмотал поролоном магнит, и всё равно задолбался удалять опилки, а убрать надо 100%, не оставить ни одной!!!
Кстати, отверстия нужны максимального диаметра. У меня, не помню, 16 или 20 мм. Сделать их не просто.
У 3ГД-31 нет центрирующей шайбы, поэтому клеить и центровать его просто. А как с Вашим динамиком - не знаю. Если она есть, вы сможете собрать динамик?
Да, глухая корзина - плохо. Лучше корзина с отверстиями, в отверстиях - настроенная ПАС, а весь динамик в боксе нужного размера с ватоподобным матералом внутри. Вот только если такие динамики будут в магазине, их стоимость взлетит до небес.
Вы в принципе сможете это сделать своими руками, но сможете всё это настроить? Сомневаюсь.
Здесь есть несколько человек, которые научились и умеют переделывать динамики. Думаете, что это так просто? А сколько динамиков они испортили пока научились? Вряд ли они ответят честно.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,009
Реакции
4,941
Репутация
208
Прошу камнями сильно не закидывать. Каждый волен поступать как хочет. С динамиками ничего не случилось, хуже не стало, работают так же как и раньше в своих корпусах.
Сейчас вопрос как улучшить звучание СЧ динамика? Может просверлив отверстий в корзине раздемпфировать его? Добротность снизится, неравномерность должна уменьшиться. Но тогда придётся делать стакан для СЧ, чтоб убрать влияние от НЧ динамика. Хватит ли объёма колонки, если в ней разместиться дополнительно стакан для СЧ (0,5-1л)?
Что ж .Улучшить звучание -дело нужное . Только если правильно улучшить. И знать, чего улучшаем. А вы не знаете. Слухометр прибор неважный, некалиброван и без шкалы. Отсебятиной страдает и подвержен чужой лабуде.

Прошу камнями сильно не закидывать. Каждый волен поступать как хочет. С динамиками ничего не случилось, хуже не стало, работают так же как и раньше в своих корпусах.
Сейчас вопрос как улучшить звучание СЧ динамика? Может просверлив отверстий в корзине раздемпфировать его? Добротность снизится, неравномерность должна уменьшиться. Но тогда придётся делать стакан для СЧ, чтоб убрать влияние от НЧ динамика. Хватит ли объёма колонки, если в ней разместиться дополнительно стакан для СЧ (0,5-1л)?
Вас не закидывают камнями, просто удивляются, как можно верить всяким долбо......ммм....навтам!
И тащить на приличный форум всякую сетевую ххх....ммм....ерунду.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
2,262
Реакции
2,799
Репутация
97
Имя
Сергей
Плёнка на динамиках всё равно слышна.
Если Вы Слухач, то поищите другие динамики, боюсь цена у достойных будет астрономическая.
Чисто бумажный динамик звучит более естественней
Наверное так, но бумага бумаге рознь и Слухач должен это явно слышать. Злые языки пишут, что правильная бумага нетехнологична и технологию 40-х и 50-х годов уже не применяют - долго и сложно.
но тут надо после как то правильно пропитать диффузор, чтоб укрепить его и убрать призвуки.
Думаете это так просто? Ну сейчас налетят советчики.
Один посоветует ВЕСЬ(!!!) диффузор залить герленом,
второй - прополисом из аптеки,
третий - настойкой из тараканов (не путать с Композитом Воробьёва).
Возможно у кого нибудь есть наработки по пропитке диффузоров?
Есть. Почитайте хотя бы то что писал Воробьёв.
Но надо понимать что единого рецепта нет, для разных динамиков нужны разные пропитки, может быть не одна. Это своего рода искусство - тут нужен ОПЫТ. А вы хотите лихо одним мазком всё сделать. Не получится. Испортить в 100 раз проще, чем улучшить, а особенность большинства пропиток в том, что ошибку нельзя исправить.
Опять-таки, ссылаюсь на свой опыт с 3ГД-31. Добавлял пропитку по чуть-чуть и после каждой добавки измерял. Сначала было улучшение, но потом резкое ухудшение. В данном случае пишу про самые верхние частоты.
Стыдно, но измериловки нет.
Стыдиться тут нечего, измерительный комплекс нужен, если вы регулярно занимаетесь динамиками и колонками, а ради одной колонки городить этот огород нецелесообразно.
Вот только дело не столько в "измериловке", сколько в "измерителе". На ютупе полно "измерителей" несущих бред и околесицу.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,009
Реакции
4,941
Репутация
208
ютуповая орда всем подряд читает мантру "купи микрофон и измерь" Прям, -купи скрипку - и ты Паганини, купи скальпель- и ты нейрохирург.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,445
Реакции
1,411
Репутация
63
Возраст
47
Имя
Николай
Сейчас вопрос как улучшить звучание СЧ динамика? Может, просверлив отверстий в корзине, раздемпфировать его? Добротность снизится, неравномерность должна уменьшиться. Но тогда придётся делать стакан для СЧ, чтоб убрать влияние от НЧ динамика. Хватит ли объёма колонки, если в ней разместиться дополнительно стакан для СЧ (0,5-1л)?
Стакан 1 литр никак не повлияет на работу НЧ. Добавление звукопоглощающего материала, как и закрывание ФИ, всё равно показаны данному агрегату. И то, и другое повлияет больше (в лучшую сторону), чем -1 литр.
в одном из видео на канале "Азвука" Денис просверливал корзину похожего динамика и делал замеры. После сверлений резонансный пик уходил влево и появлялся второй горб как у ФИ.
Естественно. Чтобы такого не было, отверстия малого диаметра хочешь не хочешь придётся закрывать войлоком.
Не знаю, можно ли изменяя герметичность корзины улучшить звучание СЧ динамика?
Можно и нужно.
Но тут без замера импеданса и ачх вряд ли что получится.
На крайний можно обойтись измерением импеданса, не требующим даже микрофона.
Как бы вЫрезать отверстия в корзине БЕЗ ШУМА И стальной ПЫЛИ? Типа супербалеринкой по металу...
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
2,262
Реакции
2,799
Репутация
97
Имя
Сергей
Прошу камнями сильно не закидывать.
Дмитрий!
Скорее всего общую критику вы воспримете, как "закидывание камнями". Но это не так.
Несколько человек здесь провели большую, длительную и сложную работу, собрали новые фильтры (а фильтры очень и очень влияют на звук колонки), считают, что стало намного лучше.
Я не слышал ни "до", ни "после", но верю в то что стало намного лучше.
Вы же вместо того чтобы повторить уже готовое даровое решение, посчитали, что всё это ерунда, "мы пойдём другим путём" и начали со сдирания шкуры с динамика, и таким образом лишили себя возможности повтора готового варианта потому что неизвестно как вся колонка будет звучать с динамиком без шкуры.
На месте этих людей, я бы обиделся и не стал помогать Вам. Потому что это выглядит, как в фильме "Чапаев" - "на всё что вы тут говорили (и делали), наплявать и забыть, слушай что я говорить буду".
Только у Чапаева был свой план и он всю ответственность брал на себя, других не спрашивал.
Каждый волен поступать как хочет.
Вы правы абсолютно! Делайте.
Но зачем тогда спрашивать?
Тем более, что вопросы, мягко говоря, странные, не буду их разбирать.
 
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
183
Реакции
92
Репутация
11
Вот думаю, что с ними дальше делать? Наверно подыщу писчалку на замену, ну и фильтр попробую другой собрать.
Да не надо с ней ни чего делать , пищалка отрабатывает свое очень хорошо. Для данной акустики подобрано все очень хорошо, от этих динамиков лучшего не надо . Если есть желание заморочиться, повозиться ,тогда в путь.

ПС. Почему-то нет желающих себе коленку просверлить и машинного масла внутрь. чтобы не хрустело. А над динамиком надругаться- толпа.
smile_1
А.С вы как всегда в своем духе, я раньше также что-то возражал, пока не столкнулся с замерами АЧХ.., не так все просто. Хочется человеку пусть делает, но только измерением АЧХ мы узнаем реальную картину всех нововведений в конструктив ДГ..
Думаю ,что врядли что то лучше получится, а получится .., ну и хорошо. Марков довольно скурпулезно отнесся к схеме и настройке данного фильтра. А восприятие звучания данной акустики это вкус каждого.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
3,101
Реакции
582
Репутация
55

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
2,262
Реакции
2,799
Репутация
97
Имя
Сергей
я раньше также что-то возражал, пока не столкнулся с замерами АЧХ.., не так все просто.Марков довольно скурпулезно отнесся к схеме и настройке фильтра.
Вот именно - не так всё просто. Но каждый почему-то считает: фигня, я сделаю лучше, в ютупе одна баба один чел говорил.
Справиться же с явно проблемным вариантом, да ещё без достоверных (а их явное меньшинство) измерений...
***
Тогда уж делать так: повторить ваш вариант, а потом на свой страх и риск содрать шкуру с динамика в одном канале и сравнить "до" и "после", но сравнивать надо не поверхностно, а на разных звуковых отрывках и на разных мощностях, не исключено, что динамик без шкуры будет "ломаться". И даже это будет субъективное и предвзятое мнение. Надо чтобы и микрофон с ним согласился.
Хорошо в пределах этой суммы.
Само собой. Хороший динамик стоит дороже, чем вся эта колонка с потрохами. Но не факт, что даже если заменить все динамики на высококлассные, сразу и без проблем получится лучше. Всё-таки сведение трёхполосок - не простая задача.
 
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
183
Реакции
92
Репутация
11
Само собой. Хороший динамик стоит дороже, чем вся эта колонка с потрохами. Но не факт, что даже если заменить все динамики на высококлассные, сразу и без проблем получится лучше. Всё-таки сведение трёхполосок - не простая задача.
Полностью согласен.
 

Алекс1961

3 ранг
Регистрация
18 Май 2022
Сообщения
9
Реакции
6
Репутация
1
Имя
Алекс1961
Здравствуйте Форумчане!
Прочитал ветку возникло несколько вопросов.
Судя по замерам (Азбука Звука и другие) НЧ головка имеет более-менее ровную АЧХ чуть ли не до 8-9 КГц.
Головка СЧ - судя по отзывам еще тот фрукт (явно не лучшего качества)
Головка ВЧ имеет частоту резонанса около 3700 Гц и вроде на среднем уровне.
А сейчас неожиданный вопрос - а что если переделать колонку в 2х полосную (без СЧ головки) ? Рассчитать к примеру фильтр 2-го порядка с частотой раздела 5-6 КГц. Возможно придется согласовать чувствительность ВЧ головки с низкочастотной. СЧ головку просто отпаять и оставить в корпусе (это как самый простой вариант чтобы не изголяться с корпусом).
Вижу по комментам основные участники форума не одну собаку сьели в вопросах акустики и звукотехники и хочу узнать ваше мнение. И прошу не смеяться над моим вопросом и не бросать тапки! Конечно такая переделка возможно не самая оптимальная но кажется довольно простой. Тем более если сильно не нагружать акустику и слушать музыку в домашних условиях в небольшой комнате на небольшой громкости.
Заранее благодарю форумчан за ваше мнение.
Я понимаю что мой вариант знатокам покажется возможно слишком дилетантским (или даже тупорылым). Но все же.
 
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
183
Реакции
92
Репутация
11
И прошу не смеяться над моим вопросом и не бросать тапки!
Ни кто не будет смеяться и бросать тапки, вопрос по делу.
Тем более если сильно не нагружать акустику и слушать музыку в домашних условиях в небольшой комнате на небольшой громкости.
Я именно так и слушаю, с данным фильтром меня всё устраивает. Низа хорошо отрабатывает, а высокие..., больше и не надо.
А сейчас неожиданный вопрос - а что если переделать колонку в 2х полосную (без СЧ головки) ? Рассчитать к примеру фильтр 2-го порядка с частотой раздела 5-6 КГц. Возможно придется согласовать чувствительность ВЧ головки с низкочастотной. СЧ головку просто отпаять и оставить в корпусе (это как самый простой вариант чтобы не изголяться с корпусом).
Здесь Вам есть с кем посоветоваться.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
2,262
Реакции
2,799
Репутация
97
Имя
Сергей
Судя по замерам (Азбука Звука и другие) НЧ головка имеет более-менее ровную АЧХ чуть ли не до 8-9 КГц.
Я настороженно отношусь к измерениям РЕКЛАМНЫХ журналов и сайтов. Лучшие измерения - свои, конкретно своих динамиков. Дело в том, что есть немало способов сравнительно честного обмана.
Для меня измерения Олега предпочтительнее журнальных.
Скептически отношусь к тому, что НЧ динамики ровно играют до 8...9 кГц. Хорошо если до 5 кГц.
Впочем, этого вполне достаточно для двухполоски и найти для этого пищалку - просто.
А сейчас неожиданный вопрос - а что если переделать колонку в 2х полосную (без СЧ головки) ? Рассчитать к примеру фильтр 2-го порядка с частотой раздела 5-6 КГц.
Проблем несколько.
Одна - желательно найти пищалку точно подходящую по крепежу, чтобы не уродовать внешний вид.
Другая - главная. А кто будет расчитывать фильтры и подгонять их под новый и скорее всего неизвестный динамик? Ведь расчеты - это черновик и крайне желательна подстройка.
Возможно придется согласовать чувствительность ВЧ головки с низкочастотной.
Придется, но это малая проблема. Лучше по микрофону, но можно даже на слух.
Большая проблема в хорошей передаче эстафетной палочки от НЧ к ВЧ динамику. Микрофон покажет по крайней мере что не так, а ухо - вряд ли.
прошу не смеяться над моим вопросом и не бросать тапки!
При нормальных вопросах никто так не делает. Смеются только в случае, если пишущий рекомендует себя как большого специалиста, а пишет чушь.
Желание узнать что-то новое - это нормально.
Конечно такая переделка возможно не самая оптимальная но кажется довольно простой.
Да, можно сделать и на глазок (или ушок), но сделать хорошо не так просто, как кажется.
Хотя воспользовавшись АЧХ НЧ динамика сделанную Олегом, и его фильтром для этого динамика, можно прикинуть и настроить на слух фильтр для пищалки.
Плохо то, что придется это делать вслепую, только на слух.
На мой взгляд, куда проще повторить эти готовые фильтры для трехполоски.
Я понимаю что мой вариант покажется возможно слишком дилетантским (или даже тупорылым).
Зачем заниматься самоуничижением? Нормальный вопрос. Двухполоска здесь напрашивалась, но с заменой ВЧ динамика. Но потребуются новые расчеты.
 

Алекс1961

3 ранг
Регистрация
18 Май 2022
Сообщения
9
Реакции
6
Репутация
1
Имя
Алекс1961
Ни кто не будет смеяться и бросать тапки, вопрос по делу.

Я именно так и слушаю, с данным фильтром меня всё устраивает. Низа хорошо отрабатывает, а высокие..., больше и не надо.

Здесь Вам есть с кем посоветоваться.
Я настороженно отношусь к измерениям РЕКЛАМНЫХ журналов и сайтов. Лучшие измерения - свои, конкретно своих динамиков. Дело в том, что есть немало способов сравнительно честного обмана.
Для меня измерения Олега предпочтительнее журнальных.
Скептически отношусь к тому, что НЧ динамики ровно играют до 8...9 кГц. Хорошо если до 5 кГц.
Впочем, этого вполне достаточно для двухполоски и найти для этого пищалку - просто.

Проблем несколько.
Одна - желательно найти пищалку точно подходящую по крепежу, чтобы не уродовать внешний вид.
Другая - главная. А кто будет расчитывать фильтры и подгонять их под новый и скорее всего неизвестный динамик? Ведь расчеты - это черновик и крайне желательна подстройка.

Придется, но это малая проблема. Лучше по микрофону, но можно даже на слух.
Большая проблема в хорошей передаче эстафетной палочки от НЧ к ВЧ динамику. Микрофон покажет по крайней мере что не так, а ухо - вряд ли.

При нормальных вопросах никто так не делает. Смеются только в случае, если пишущий рекомендует себя как большого специалиста, а пишет чушь.
Желание узнать что-то новое - это нормально.

Да, можно сделать и на глазок (или ушок), но сделать хорошо не так просто, как кажется.
Хотя воспользовавшись АЧХ НЧ динамика сделанную Олегом, и его фильтром для этого динамика, можно прикинуть и настроить на слух фильтр для пищалки.
Плохо то, что придется это делать вслепую, только на слух.
На мой взгляд, куда проще повторить эти готовые фильтры для трехполоски.

Зачем заниматься самоуничижением? Нормальный вопрос. Двухполоска здесь напрашивалась, но с заменой ВЧ динамика. Но потребуются новые расчеты.
Я просто вижу как Вы глубоко в теме ...
Разделение на 2х полоске можно сделать и 5-6 КГц (посмотрел график НЧ головки - по идее должно прокатить)
А еще как вариант можно оставить НЧ головку в прямом подключении (заводской вариант) а ВЧ подключить через фильтр 2-го порядка...
Потом возникает еще вопрос - как я понимаю вариант 3х полосного (конечный вариант) фильтра проверен по замерам АЧХ для максимальной линейности. А как же разное влияние помещения? Ведь АЧХ будет уже не так линейна наверное? Я уж не говорю об индивидуальных и физиологических особенностях каждого слушателя.
Почему то не упоминаются чисто медицинские моменты - с возрастом верхняя граница слышимого звукового диапазона понижается... И понижается существенно - к примеру у меня на 7 десятке верхняя граница около 12-13 КГц (это легко проверяется звуковым генератором) и в таком случае твиттеры с полосой 30-40 КГц которые ставят в дорогую акустику это чисто маркетинг (для изьятия заработанных грошиков...)
Я не призываю слушать самые дешманские динамики но и поддаваться рекламе и переплачивать за то что слышат летучие мыши тоже смысла нет. Судя по форуму здесь народ не заражен аудиофилией и не торчит в поисках суперпрозрачности...
Конечно каждый выбирает свою дорогу и может слышать и то чего нет... Просто судя по роликам в интернете и слепым тестам немногие могут услышать какие-то различия в звуке и все это на уровне подсознания...
 
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
183
Реакции
92
Репутация
11
Ведь АЧХ будет уже не так линейна наверное? Я уж не говорю об индивидуальных и физиологических особенностях каждого слушателя.
Почему то не упоминаются чисто медицинские моменты - с возрастом верхняя граница слышимого звукового диапазона понижается...
Вы не правы или не внимательно читали, здесь не однократно звучало , о том, что у каждого свое восприятие , свои уши и свое акустическое оформление помещения. Все это обсуждалось и не раз. Я сам иногда не понимаю восприятия того что показывает АЧХ, ровно , хорошо, а вот горбик на определенной частоте и на слух больше нравится звучание.
А насчет переделки в двух полоску , это Николаю Маркову , он как никто владеет информацией по данной акустике на данный момент.У него большой объем пиров и информации именно в этой теме. Я говорю именно про данную акустику не уменьшая знание и навык многих Форумчан.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
2,262
Реакции
2,799
Репутация
97
Имя
Сергей
Я просто вижу как Вы глубоко в теме ...
Не-а. В теме Олег и Николай. А у меня данных колонок нет, я их ни разу не слышал. Но общие принципы остаются, из них я и исхожу.
Проблема в том, что на основе ошибочных данных будут ошибочные выводы...
Разделение на 2х полоске можно сделать и 5-6 КГц
Можно на любой, если найдётся второй подходящий динамик. Вот Шоров ставил к 10ГД-30 вторым 2ГД-40 и раздел был (не помню точно) на сотнях Гц.
Но 2ГД-40 не пищалка и ВЧ - его слабое место как по диапазону, так и по направленности.
Подобный динамик может очень хорошо отыграть СЧ, а ВЧ - по остаточному принципу. Аналогично пищалки - хороши на ВЧ, а СЧ, как правило, играют посредственно.
А еще как вариант можно оставить НЧ головку в прямом подключении (заводской вариант)
Не слышал, но уверен - это худший вариант.
Подобные "заводские" варианты делают исключительно ради экономии (на спичках).
НЧ динамик хорошо играет (должен) свой участок, а чем выше - тем хуже. Очень часто бывают выбросы за пределами нормального диапазона, и если даже он играет наверху, то хуже специализированных динамиков. Поэтому кое-какерную область лучше аккуратно срезать фильтром.
И чем больше динамик басовик, тем хуже он играет верх. Просто физика. Хотя бы потому что диффузор на НЧ должен быть большим и прочным, а значит - тяжелым, а на ВЧ диффузор должен быть лёгким и т. д.
а ВЧ подключить через фильтр 2-го порядка...
А фиг его знает какого порядка. Порядок должен быть таким, чтобы наилучшим образом соединиться с другим динамиком. Желательно, чтобы спад динамиков по крутизне был одинаковым, но зеркальным. На слух это не определишь, а микрофон покажет и позволит подогнать.
Но главное, чтобы ухо одобрило результат.
Без микрофона будет метод тыка и лотерея.
А как же разное влияние помещения? Ведь АЧХ будет уже не так линейна наверное?
Конечно. У меня давно есть маниакальная идея-фикс, что колонки на заводах должны разрабатывать для разных типовых комнат. Потолки, как правило, почти одинаковые, а площадь: 20-15-10 кв. м.
В сумме это наибольший процент в квартирах.
Линейной АЧХ можно добиться только в специальной заглушенной камере циклопических размеров и стоимости.
Поэтому раз вы такой эстет, поиграйте с размещением колонок, разных звукопоглощающих матералов.
Всё это мало реально. Хотя положить коврик на пол перед колонками - реально. Реально сделать подставки и найти оптимальное место для себя и колонок.
Строго линейная АЧХ - не самоцель. Цель - естественное и комфортное звучание.
Потом Вы слишком много хотите от колонок подобного класса.
Если будете слушать с удовольствием - цель достигнута.
Я уж не говорю об индивидуальных и физиологических особенностях каждого слушателя.

Почему то не упоминаются чисто медицинские моменты - с возрастом верхняя граница слышимого звукового диапазона понижается...

И понижается существенно - к примеру у меня на 7 десятке верхняя граница около 12-13 КГц
Если обо всём упоминать, места не хватит. Делайте под свой вкус - кто может помешать?
В Вашем случае можете сделать двухполоску не с ВЧ динамиком, а с хорошо звучащим ШП.
Вот только опять-таки надо найти подоходящий по звуку и размеру, и сделать для него фильтры.
От фильтров ОЧЕНЬ много зависит.
В данном случае Олег измерял, а Николай вычислял.
В вашем случае даже Николай будет бесилен - он не гадалка и неэкстрасенс. Посоветовать можно, но советы будутприблизительными, как в гороскопах.
Я не призываю слушать самые дешманские динамики но и поддаваться рекламе и переплачивать за то что слышат летучие мыши тоже смысла нет.
Так и есть. Проблема найти недорогие, но хорошо звучащие динамики. Здесь ценной информацией делится Бокарёв.
Пищалки Visaton TW-70 и SC-10 как раз такие, хотя они ОЧЕНЬ разные.
судя по роликам в интернете и слепым тестам немногие могут услышать какие-то различия в звуке и все это на уровне подсознания...
Одни слышат, другие - нет. Я 30 лет назад тоже слышал тонкие вещи, а сейчас этим даже не заморачиваюсь.
При большом старании, разницу услышать можно и при замене деталей, и кабелей, и прочего.
Вопрос в том - слышите ли это лично Вы и стоит ли тратиться на эти улучшения, если они даются очень дорого, и чаще всего внушаются.
Не хочу в это лезть, но кумулятивный (накопительный) эффект ЕСТЬ! Проявляется в том, что несколько очень мелких (но реальных) улучшений, которые ощущаются гадательно, в сумме дают ЯВНЫЙ эффект.
 

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
28
Реакции
3
Репутация
1
Имя
Дмитрий
Думал также немного про игру в две полосы. Если менять средник, то на алиэкспресс много 4" шп динамиков коаксиальных и без. Ещё бы крепёж подошёл бы. Но без замеров, конечно рисковано согласовать. А на место писчалки, чтоб не портить внешний вид можно попробовать приспособить трубу ФИ. Хотя ФИ для такого НЧ динамика наверно излишне?
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
3,101
Реакции
582
Репутация
55
Ой! Ещё и ФИ.
Если хотите получить результат, переделайте фильтры по уже приведённой здесь схеме. Если хотите поиграться, делайте что угодно.

Я выше приводил реальную АЧХ НЧ динамиков от таких АС. Они реальные и правильные, сняты Александром Бокаревым. Нет там особо широкой полосы.
 

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
28
Реакции
3
Репутация
1
Имя
Дмитрий
работают в рупоре IMG_3171.JPG
Немного не по теме. Хотел спросить этот НЧ альтековский рупор для 15" динамика, или делался для 12" размера? Низко играет?
Планирую склеить похожий (без ФИ) для 12" динамика для мидбаса (150-200гц) шириной не более 600мм.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,009
Реакции
4,941
Репутация
208
Немного не по теме. Хотел спросить этот НЧ альтековский рупор для 15" динамика, или делался для 12" размера? Низко играет?
Планирую склеить похожий (без ФИ) для 12" динамика для мидбаса (150-200гц) шириной не более 600мм.
Замеры рупора , что внизу под всеми, есть у меня. Скока там герц -не помню. Могу глянуть. Но басит уверенно, по печени.
 

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
28
Реакции
3
Репутация
1
Имя
Дмитрий
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,009
Реакции
4,941
Репутация
208

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
559
Реакции
411
Репутация
17
Возраст
49
Имя
Вячеслав
А где есть расчеты этого рупора?
 

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
28
Реакции
3
Репутация
1
Имя
Дмитрий

Алекс1961

3 ранг
Регистрация
18 Май 2022
Сообщения
9
Реакции
6
Репутация
1
Имя
Алекс1961
Написал KSV

А фиг его знает какого порядка. Порядок должен быть таким, чтобы наилучшим образом соединиться с другим динамиком. Желательно, чтобы спад динамиков по крутизне был одинаковым, но зеркальным. На слух это не определишь, а микрофон покажет и позволит подогнать.
Но главное, чтобы ухо одобрило результат.
Без микрофона будет метод тыка и лотерея.

Ключевая фраза - НА СЛУХ ЭТО НЕ ОПРЕДЕЛИШЬ...

Если ухо - это главный эксперт (и это правильно) то погоня за идеальными графиками и АЧХ ценой замудренных технических решений не кажется рациональным (хотя если это доставляет удовольствие - то почему нет?).
Опять же все эти небольшие всплески и горбики на АЧХ (будем верить что мы это слышим) могут появиться даже от изменения положения головы слушателя...
Если мы хотим слушать музыку - это одно... а если графики - то совсем другое...
Думаю что не открою секрет что бывает и дорогая акустика (с отличными параметрами) которая звучит просто неинтересно... И это все на таком подсознательном и психоэмоциональном уровне что можно спорить до бесконечности...

На одном из многочисленных усилителях (новый Yamaha A-S201) подключены две пары динамиков - Яма 6490 и Magnat Tempus 33. Понимаю что акустика далеко не крутая но все же... Разница в звучании конечно есть и это слышно (если вслушиваться). Но по настроению и по типу музыки может больше нравиться либо одна акустика либо другая...

В заводском варианте в 6490 стоят 2 кондера - 4.7 и 1.5 мкф. Фильтры 1-го порядка на СЧ и ВЧ. По расчетам получается что на ВЧ головке ( 8 Ом ) фильтр 1.5 мкф режет примерно на 13200 Гц. Это действительно так или я неправильно считаю? Для СЧ головки частота получается около 4200 Гц .
Расчет делал в программе в интернете.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
2,073
Решения
1
Реакции
2,542
Репутация
98
Имя
Игорь
По расчетам получается что на ВЧ головке ( 8 Ом ) фильтр 1.5 мкф режет примерно на 13200 Гц.
Ну да. Только не надо забывать, что это первый порядок. И соответственно от пищалки будет ещё вполне слышно и вполовину от частоты раздела. Т.е. как минимум от 6500 Гц. Тем более, что данная пищалка может и ниже звучать. Наверное....
 

Статистика форума

Темы
1,270
Сообщения
66,599
Пользователи
1,139
Новый пользователь
Леонид1995
Сверху Снизу