Замена драйверу Джона Брусски

г.н.Пэ-Жэ

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
824
Реакции
412
Репутация
36
опробован и отслушан драйвер на 6н6п ,как замена драйверу Брусски .
по звучанию ничем не уступает , а по таким абстрактным понятиям :
"насыщенности" яркости красок ,
..панораме даже его переигрывает .
все конечно субьективно , но можно сказать это его полный, если не улучшенный пальчиковый аналог.
думаю с лампами 5687 это будет драйвер вообще вне конкуренции.
небольшой гемор с подбором резисторов для подгонки режимов , с лихвой окупается звуком

если у кого есть желание и умение, прогоните в мультисиме , очень интересно что он дает в теории .
 

Вложения

  • One-tube-Two-stage-6N6P-1.jpg
    One-tube-Two-stage-6N6P-1.jpg
    30.5 KB · Просмотры: 379

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,289
Реакции
901
Репутация
69
Страна
Россия
Т.е. самому сильно понравилось по звуку?
А какие-нибудь практические измерения делал? Ку, спектр? Максимум на выходе?
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Вполне демократично, все подходит.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,229
Реакции
863
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Сравнить оптимальные паспортные режимы триодов от 6Н6П и 6Н8С , многое прояснится. А то ведь можно и на 6н6п дать 600вольт , потом дивиться, ну, типа- работает же!
Лучший режим лампы не тот. в котором она заперта диким смещением, аж глаза вылазят. А скорее наоборот, ближе к нулю на сетке.
И ежели ищем драйвер, чтобы выдавал высокое напряжение без особого напряга , для какой-нибудь идиотской 6С33С -6с41с со смещением 100-150 -250 в на сетке, то ставить туда лампу с паспортным режимом 90 вольт 40 ма ...как бы так сказать помягче...
 
Последнее редактирование:

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,229
Реакции
863
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Micro-Cap 12
Кус=143,8 (43,2дБ) (1кГц), Первый триод - 11,43, второй триод - 12,58
АЧХ:
-1 дБ = 43 Гц – 257 кГц
-2 дБ = 28 Гц – 385 кГц
-3 дБ = 22 Гц – 505 кГц
Фаза:
20 Гц = +44º
20 кГц = -2,3º
490 кГц = -45º
Максимальная входная амплитуда сигнала 0,67В (1.34Впик-пик), дальше ограничение одной из полуволн. Выходная амплитуда 96 В.
Коэффициент гармоник при входной амплитуде 0,5 В на частоте 1 кГц и 10 кГц практически одинаков (в пределах округления до двух знаков величины)
2 гарм. = 3,6 %
3 гарм. = 0,18 %
4 гарм. = 0,016 %
5 гарм. = 0,0087 %
6 гарм. = 0,0016 %
Более высокие гармоники меньше 0,001 % по спадающей
6Н6П_АЧХ.png
 

г.н.Пэ-Жэ

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
824
Реакции
412
Репутация
36
а ким хером второй триод тащит 15 ма ? Греть Мировое пространство?
ну я всего лишь откопал схему , показалась привлекательной . накидал... и послушал на макете , играет здорово . подтвердились опасения что токи достаточно высокие и можно без ущерба поубавить , но убавляя на слух особо не разбежишься отслушивать , нужен второй макет , чтобы оперативно переключать и сравнивать. а для этого надо время и еще ламп которых нет .
если комрад SLAMI будет так любезен покрутить сей макет в меньшей прожорливостью без потери качества , буду признателен , потому как драйвер получился на удивление музыкальный , особенно по низу , но тут видимо отсутствие разделительного конденсатора играет свою роль.
странно что на мультисиме ограничение так рано в 0.67в, в жизни около 1.4в или не так меряю?

Смотрю на свой Бруски, оба триода по 4 мА. И думаю- не много ли?
у оригинального Брусски и анодное как ни странно не оптимальное по звуку , в оригинальной схеме вместо 600в надо подавать 500 в. тогда параметры разьезжаются , но звучит более легко и шире-панорамней ... почему так не знаю но факт
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
по мне, так 500 вольт и спокойнее и безопаснее и вообще ближе к нормальному , скажем, для той же 300в 500вольт самое то.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,419
Реакции
1,050
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Вячеслав
Попробуйте выходное R2 другое, 30-20-10кОм. Что будет с КНИ?
И генератор напряжения добавьте к V1 (пульсации питания) 50 милливольт , 100Гц.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Надо смотреть второй каскад, первый можно не брать, там 0,15% по второй в худшем случае.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Покрутил и так и так, не тянет на хай энд, гармоники высоки в любом случае. С трансом в нагрузке второго каскада, по сравнению с резистивным - просто идеально, придумать лучше сложно.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,419
Реакции
1,050
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Коэффициент гармоник при входной амплитуде
Покрутил и так и так, не тянет на хай энд, гармоники высоки в любом случае.
Вячеслав привел цифры с "идеальными" деталями. Т.сказать, для оценки.. А если делать не фиг, да расписать схему....(а толку?) Только в сравнении можно симулятор применять, и искать больные места.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Если в симе гармоники высоки, то в реальности они будут еще выше. Больные места известны, их не перепрыгнуть. 6Н6П лампа низковольтная, хорошую чистую амплитуду с нее можно только с трансформатором снять. Хотя ИТ а аноде поправит дело, но что со спектром - х.з.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
опробован и отслушан драйвер на 6н6п ,как замена драйверу Брусски .
по звучанию ничем не уступает , а по таким абстрактным понятиям :
"насыщенности" яркости красок ,
..панораме даже его переигрывает .
все конечно субьективно , но можно сказать это его полный, если не улучшенный пальчиковый аналог.
думаю с лампами 5687 это будет драйвер вообще вне конкуренции.
небольшой гемор с подбором резисторов для подгонки режимов , с лихвой окупается звуком

если у кого есть желание и умение, прогоните в мультисиме , очень интересно что он дает в теории .
Примерно тот же расклад, что и с 6н8с , с питанием 400вольт, срезистором в аноде. равным 7 внутренних, то есть около 60 килоом.
 

г.н.Пэ-Жэ

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
824
Реакции
412
Репутация
36
у меня задача качнуть в SE 6с41с .лампа работает на 120ма, анод 160в, смещение 52в.
я так понимаю данный драйвер можно облегчить по анодному (вопрос на сколько ?) чтобы не мучать лампы 6н6п ...
или практичней применить вот такую схему как на картинке с меньшим анодным ? благо что и 6ж11п и 6ж43п (практически полный ее аналог ), имеются в наличии.
как понимаю выход в 55в вполне продавит смещение в 52в у выхода?
включение ультралинейное , так как псевдотриода маловато будет
 

Вложения

  • IMG_1891.JPG
    IMG_1891.JPG
    135.2 KB · Просмотры: 160
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
В 6-м номере АРА была
 

Вложения

  • A.P.A.-6_043.jpg
    A.P.A.-6_043.jpg
    223.3 KB · Просмотры: 231

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
50+ Вольт одной лампой уже сложновато, если это не пентод, с ним легко и просто получается.
 

г.н.Пэ-Жэ

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
824
Реакции
412
Репутация
36
Вы о 6ж11п? так вот же как вариант пентодом качнуть , аккурат нужная напруга на выходе .
интересно что о таком включении симулятор скажет ? хотя и смакетить дело не хитрое
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Нет, я о любом средне-нормальном пентоде с крутизной 10+
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
6П15П перекрывает все запросы, 6П9, вроде как лучше звучит, не знаю, на уровне эмоций.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Вопрос был "из отечественных") Из импорта очень много вариантов с хорошим звуком.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Павел, ЗАЧЕМ всякие пентоды? Две половинки 6н1п, без Ск в обеих, питание +500в
 

г.н.Пэ-Жэ

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
824
Реакции
412
Репутация
36
а какое минимальное анодное можно использовать ? 500в тяжело для меня в получении и фильтрации
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
а какое минимальное анодное можно использовать ? 500в тяжело для меня в получении и фильтрации
пропорция несложная, смещение выходной сетки в вольтах умножаешь на 8, получаешь напряжение питания драйвера. Иначе сам себя загоняешь в лузу, взяв лампу с высоченным смещением, а питание драйверу взять негде.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Если Вольт 70 качнуть, то питания пентоду хватит 250 - 300 Вольт. Режимы для МГ Макарова 6П15П и 6П9 в сети есть, я много раз выкладывал.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Если Вольт 70 качнуть, то питания пентоду хватит 250 - 300 Вольт. Режимы для МГ Макарова 6П15П и 6П9 в сети есть, я много раз выкладывал.
Оно так, у пентода размах сигнала от земли до крыши питания выше триодного.
Только как вспомню увиденное на экране , синусоиду пентодного розлива , неважно делается.
Да и в корректорах не прижились пентоды , как ни пыжился.
 

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,387
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу