Разговоры про классный звук S-90

Кстати, да, может, катушка коротнула где-то, не может 8 мГн так пропускать килогерц
 
Zandy написал(а):
Вы индуктивность замеряли?
Нажмите для раскрытия...
По прибору ,брал у товарища -8 мГ.
Сталкер001 написал(а):
Секрет повышенных искажений в пассивных фильтрах предельно прост. В пассивных фильтрах через катушки и конденсаторы протекают большие токи. Они определяются реактивным сопротивлением катушек динамиков и напряжением, подаваемого от УНЧ. А в электронных фильтрах и напряжения и токи на порядки меньше. Условно в АС напряжение на уровне 5-20 В и токи до нескольких А, а в фильтре напряжения порядка 0,1 -1,0В и токи в миллиамперы. При этом сами конденсаторы в электронных фильтрах можно сделать намного более компактными. Лучше всего подходят конденсаторы - металлопленка на рабочее напряжение 50-400В. Но в электронные фильтры не желательно ставить бескорпусные керамические ( рыжие) конденсаторы, лучше всего ставить NPO, металлоплену или другие варианты конденсаторов с низкими нелинейными искажениями в звуковом диапазоне частот.

Открою вам небольшой секрет, что УНЧ с выходной емкостью в виде электролита всегда проигрывают по искажениям УНЧ ( допустим на той же микросхеме, например 2030 или 1875) но с двух полярным питанием - без выходного конденсатора в 500 - 2000 мкФ. Это происходит потому, что ООС, в большинстве схем, не охватывает этот электролитический конденсатор и он дает заметные дополнительные искажения. Точно также происходит и в фильтрах АС. Поэтому лучше вообще исключить какие либо элементы между выходом УНЧ и динамиком АС и использовать короткие соединительные провода.

Посмотреть вложение 185691
Нажмите для раскрытия...
Кроссовер ,это классика жанра.Сигнал проходя через элементы ,те же провода,рисует музыку по своему.Они могут интересный звук приподнести ,в отличии от цифровых.Более живой ,естественный звук.
 
Антон К написал(а):
Кстати, да, может, катушка коротнула где-то, не может 8 мГн так пропускать килогерц
Нажмите для раскрытия...
Они две одинаковые стороны.Просто графики увеличиваю до больших клеток.Если растянуть ,то будет шикардос.
 
Что интересного!Разгадал загадку почему все говорят ,что 4гд8е крикливый?Да его просто нужно было сделать потише.
Линии!Пока одна сторона .
. Раскладка 14 05 лев.jpg
Значит басовик ,двинулся в сторону середины.И потребовал сделать тише сч динамик.В свою очередь заниженная середина позволила 6гдв 4 двинутся так же в сторону середины.На общей линии как раз и получились в провале частоты от 2 до 4 кГц . для комфортного прослушивания.
Искажения !
иск лев..jpg
А это фаза .фаза.jpg
Одним словом хорошая получилась музыкальность.И для данной серии ГДН кондеры на бас только портят звук.
Забыл самое главное.

IMG_20260514_183248 копия.jpg
А это получается как меняется ачх ,когда акустика заняла свое положение и когда была выдвинута ближе к середине комнаты.Свое положение..jpg
 

Вложения

  • IMG_20260514_150016 копия.jpg
    IMG_20260514_150016 копия.jpg
    223 KB · Просмотры: 28
Последнее редактирование:
Классика фильтров.
 

Вложения

  • фильтр 50ас104..jpg
    фильтр 50ас104..jpg
    56.4 KB · Просмотры: 44
Zandy написал(а):
Уже в третий раз спрашиваю. Ты сам лично мерил? Не когда-то там, и не товарищ, у которого ты брал. А вот прямо сейчас мерил? Если нет, померь. Это важно. Остальное потом расскажу.
Нажмите для раскрытия...
Тогда надо прибор брать ехать.Да тот пик на килогерце ,он с рождения на динамике прописан.О ТО ЕМУ И НАРИСОВАЛИ ЧУЙКУ 90 Дб
 
Плотник Ростов-Дон. написал(а):
Тогда надо прибор брать ехать
Нажмите для раскрытия...
Хорошо, посмотри визуально, не замкнул ли ты эту катушку во время монтажа? Катушка 8мГн должна обвалить этот 1 кГц нахрен!
Посмотри, какое у тебя громадное перекрытие полос НЧ и СЧ.
Непонятно, как ты, такой уникальный выслушиватель проводов и предохранителей, не слышишь такой явной хрени?
 
Плотник Ростов-Дон. написал(а):
Тогда надо прибор брать ехать.Да тот пик на килогерце ,он с рождения на динамике прописан.О ТО ЕМУ И НАРИСОВАЛИ ЧУЙКУ 90 Дб
Нажмите для раскрытия...
У вас же есть REW сделайте на своей катушке и конденсаторах разного номинала LC фильтр, который валит выброс на 1 кГц в ноль по АЧХ на конкретном НЧ динамике. Зная вид АЧХ этого фильтра без подключенного динамика и частоту среза фильтра по -3 дБ, а также оптимальное значение емкости можно по формуле рассчитать реальную индуктивность, если, это так необходимо.

И по СЧ динамику нужно с помощью фильтра с конденсатором завалить сигнал по НЧ сильнее, примерно на 300-400 Гц. Тогда у тебя снизятся искажения на этих 200 Гц до 0,5-0,3%, Их дает, пердящий от чрезмерного уровня 4 гд-8е. При этом АЧХ также слегка просядет в нижних СЧ примерно на 3-5 дБ так, что АЧХ будет почти в линейку. И даже в середине КП будет более менее ровная АЧХ. А звук станет более чистым и прозрачным.
 
Последнее редактирование:
Zandy написал(а):
Катушка 8мГн должна обвалить этот 1 кГц нахрен!
Нажмите для раскрытия...
160 Герц! Ну максимум динамик дотянет до 400.
Во будет фокус если после хорошего измерения катушка максимум в 1,5 мГ вытянет.
И зачем в этой части фильтра катушка в 1,1 мГ при восьми мГ
 
Meshin написал(а):
160 Герц! Ну максимум динамик дотянет до 400.
Во будет фокус если после хорошего измерения катушка максимум в 1,5 мГ вытянет.
И зачем в этой части фильтра катушка в 1,1 мГ при восьми мГ
Нажмите для раскрытия...
Выброс на 1 кГц занижает на 2 дБ.
 
Zandy написал(а):
Хорошо, посмотри визуально, не замкнул ли ты эту катушку во время монтажа? Катушка 8мГн должна обвалить этот 1 кГц нахрен!
Посмотри, какое у тебя громадное перекрытие полос НЧ и СЧ.
Непонятно, как ты, такой уникальный выслушиватель проводов и предохранителей, не слышишь такой явной хрени?
Нажмите для раскрытия...
А что там должно быть слышно или не слышно.Эта система джаз отыгрывает просто Космос.Даже конденсатор выбросил из линии сч ,чтобы слышать эту красоту.
 
Плотник Ростов-Дон. написал(а):
А что там должно быть слышно или не слышно.Эта система джаз отыгрывает просто Космос.Даже конденсатор выбросил из линии сч ,чтобы слышать эту красоту.
Нажмите для раскрытия...
Учись работать с приборами и графиками, по - научному. Если тебе, это не нужно, что ты тут задаешь вопросы как тебе улучшить АЧХ и звук?
 
Сталкер001 написал(а):
Учись работать с приборами и графиками, по - научному. Если тебе, это не нужно, что ты тут задаешь вопросы как тебе улучшить АЧХ и звук?
Нажмите для раскрытия...
Здесь показан альтернативный вариант ,без математического задрочества ,где главными инструментом является ухо .
Zandy написал(а):
Уже в третий раз спрашиваю. Ты сам лично мерил? Не когда-то там, и не товарищ, у которого ты брал. А вот прямо сейчас мерил? Если нет, померь. Это важно. Остальное потом расскажу.
Нажмите для раскрытия...
Скорее всего проблема в динамике.Вторая сторона нарисовала интереснее линии .пр 8гд1.jpg
 
Плотник Ростов-Дон. написал(а):
Здесь показан альтернативный вариант ,без математического задрочества ,где главными инструментом является ухо .

Скорее всего проблема в динамике.Вторая сторона нарисовала интереснее линии .Посмотреть вложение 185729
Нажмите для раскрытия...
Это с конденсатором, то что и нужно ( можно уменьшить его емкость примерно в два или даже три раза). Теперь ставь конденсатор по СЧ, чтобы уменьшить искажения этого динамика. Пусть он играет чуть повыше по частоте - не будет пердежа на 200 Гц. скорей всего в др. АС конденсатор неисправный. Его емкость =0.

К катушке НЧ фильтра нужно подобрать конденсатор, чтобы АЧХ стала как тут.jpg
 
Последнее редактирование:
Плотник Ростов-Дон. написал(а):
Здесь показан альтернативный вариант ,без математического задрочества ,где главными инструментом является ухо .

Скорее всего проблема в динамике.Вторая сторона нарисовала интереснее линии .Посмотреть вложение 185729
Нажмите для раскрытия...
Совершенно нормальная АЧХ
 
Плотник Ростов-Дон. написал(а):
Вторая сторона .Посмотреть вложение 185733
Нажмите для раскрытия...
У вас сильно завален ВЧ динамик ( АЧХ режется с 6-7 кГц) увеличите конденсатор в 2 раза и яма на 2-4 кГц станет меньше. Вид его АЧХ как у супертвиттера. А СЧ динамик срежьте ниже по частоте разделительным конденсатором ( его емкость нужно уменьшить) - ровнее станет АЧХ и снизятся искажения на 200 Гц.
 
Отдал 8гд1 с проблемным пиком на 1кГЦ знающему человеку.Сказал,что провод катушки ,небольшая часть была со смазанным или стертым лаком.Замеры после ремонта показали ,что пик снизился на 6 дБ.
Раскладка лев.jpgЗамеры по осям динамиков.Зеленая общая сч-вч положение.Провал на басе 100-200Гц ,это положение микрофона в комнате.
Ниже дистанция 1.4 метра бас рисуется по другому.
1,40 ЛЕВ.jpg
Что касается вч диапазона ,это пограничные линии 6гдв4 ,где влево уже нельзя ,начинается в звуке катастрофа.И так же уровень громкости соответствует звуковому баллансу .Приподнять всегда можно ,но это кому как нравится.
Самое интересное емкость 22мф в линии сч диапазона.4ГД 8Е С ЕМКОСТЬЮ.jpg
Зеленая ,это без емкости.Без емкости звучание звонкое ,яркое ,струна гитары неплохо резонирующая.Но лезут сипящие ,шипящие звуки .Речь диктора с Эской передается.В общем емкость сгладила или подуспокоила динамик.Хотя линии справой стороны никак не изменились.
IMG_20260518_182648 копия.jpg
И правая сторона в таком же русле.
правая.jpg
В общем проект завершен .Шикарно поют данные динамики.
Сейчас Сика приехала на вч ,уже подтыкалИнтересно поет в паре с 8гд1 на данных линиях басовика.
 
Да супер графики.
 
Плотник Ростов-Дон. написал(а):
Отдал 8гд1 с проблемным пиком на 1кГЦ знающему человеку.Сказал,что провод катушки ,небольшая часть была со смазанным или стертым лаком.Замеры после ремонта показали ,что пик снизился на 6 дБ.
Посмотреть вложение 186137Замеры по осям динамиков.Зеленая общая сч-вч положение.Провал на басе 100-200Гц ,это положение микрофона в комнате.
Ниже дистанция 1.4 метра бас рисуется по другому.
Посмотреть вложение 186138
Что касается вч диапазона ,это пограничные линии 6гдв4 ,где влево уже нельзя ,начинается в звуке катастрофа.И так же уровень громкости соответствует звуковому баллансу .Приподнять всегда можно ,но это кому как нравится.
Самое интересное емкость 22мф в линии сч диапазона.Посмотреть вложение 186139
Зеленая ,это без емкости.Без емкости звучание звонкое ,яркое ,струна гитары неплохо резонирующая.Но лезут сипящие ,шипящие звуки .Речь диктора с Эской передается.В общем емкость сгладила или подуспокоила динамик.Хотя линии справой стороны никак не изменились.
Посмотреть вложение 186140
И правая сторона в таком же русле.
Посмотреть вложение 186141
В общем проект завершен .Шикарно поют данные динамики.
Сейчас Сика приехала на вч ,уже подтыкалИнтересно поет в паре с 8гд1 на данных линиях басовика.
Нажмите для раскрытия...
Резистор на 4, 5 Ома в СЧ фильтре переноси правее катушки , параллельно среднику. Хоть как-то убавишь проваленный нахрен импеданс.
Катухой на 1.1 в НЧ фильтре ты практически устранил фильтр низкой частоты на правом крае АЧХ басовика. Сколь живу, такого авангарда не встретил. Первый будешь!
 
Плотник Ростов-Дон. написал(а):
Самое интересное емкость 22мф в линии сч диапазона.Посмотреть вложение 186139
Зеленая ,это без емкости.Без емкости звучание звонкое ,яркое ,струна гитары неплохо резонирующая.Но лезут сипящие ,шипящие звуки .Речь диктора с Эской передается.В общем емкость сгладила или подуспокоила динамик.Хотя линии справой стороны никак не изменились.
Посмотреть вложение 186140
Нажмите для раскрытия...
Попробуй вместо 22 мкФ поставить 11мкФ - два встречно включенных электролита 22х50В и покажи искажения и АЧХ на одинаковой мощности ( уровне АЧХ относительно НЧ и ВЧ) до и после.
 
11мкФ Для сч нормально.
 
Сталкер001 написал(а):
За счет этого снизятся искажения на 200 Гц с 1% до 0,3% и АЧХ на СЧ станет почти ровная +-1,5-2дБ.
Нажмите для раскрытия...
Дело в том ,что ставил и 12 и 15 мф.Я их слушал.Чем сильнее поджимать ,тем суше или меньше интересных звуков слышно.Но это было когда на басе кондеры были.Можно попробовать еще раз.
 
Плотник Ростов-Дон. написал(а):
Дело в том ,что ставил и 12 и 15 мф.Я их слушал.Чем сильнее поджимать ,тем суше или меньше интересных звуков слышно.Но это было когда на басе кондеры были.Можно попробовать еще раз.
Нажмите для раскрытия...
Весь интерес, в виде приятного для слуха "мяса" - это и есть слышимые большие искажения.

Плотник Ростов-Дон. написал(а):
Не могу понять .У мненя искажения рисуются именно в ямах.
Нажмите для раскрытия...
Ничего удивительного. В ямах основная - первая гармоника провалена относительно более высоких гармоник ( 2,3,4...). Вы хоть раз видели формулу для расчета нелинейных искажений?

Сделайте, как я вам говорю, дальше будем уже графики предметно обсуждать. Когда получим хорошие графики - будете потом слушать АС и через пару дней поймете, "где собака порылась" - скажете мне большое, человеческое спасибо. И это "мясо" вас будет просто раздражать, как дополнительный шум к чистым, ясным звукам. Это примерно как сравнивать чистый синус с пердящем, дребезжаще-зудящим синусом на слух.
Кстати, провал на 200Гц может как раз и давать подъем в искажениях. Cложно это проверить, впаяв за 10 сек другой конденсатор?

Если искажения не снизятся на 200 Гц, то можете потом выбрать АЧХ на свой слух. А, собственно, сами искажения СЧ динамика можно проверить, приблизив к нему, почти вплотную, измерительный микрофон.
Я же не прошу с вас деньги за свои подсказки. _nerastraivay
 
Последнее редактирование:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,357
Сообщения
270,237
Пользователи
2,577
Новый пользователь
ecorazym

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу