АБ1 – гибридный усилитель мощности

[Александр Бокарёв]

Не поверю в лучший звук со снижением питания. Приборы сразу в истерику впадают , спектры гадятся. А у вас -лучше.....
Тут другая идейка стукнула. У нас нижний транзистор в Худе с открыванием выше крыши смещает среднюю точку вниз, верхний транзистор при этом стремится вернуть режим обратно, открывается, и так до победного пробоя обоих и геройской смерти. А чо если нижний врезать латерал, а верхний- биполяр, сэкономим пару ценных триодов. Нижний-то будет держать ток железно
Прелесть латералов- высоченная линейность и нулевой порог открывания. Нет у них ступеньки, хоть ты тресни. А есть, так на сотнях килогерц и нулевом затворе
Или, наоборот, наверх латерала вкрутить, а нижний биполяр управляется эмиттером драйверного триода, выход по току хороший, раскачка по плечам выравняется.... Нужен Дед Пентод с его симулякром.

 

[oleg29ryba]

Это скорее самовнушение. Иногда делаешь, меняешь, слушаешь и кажется что-то не то понаделал) Денек перерыв - наушники, а потом включишь и ух ты!
По поводу двух латералов... Я сначала на Веге спросил: никто не пробовал ставить на выход латералы как предлагаете вы? И форумчанин под ником IDDQD написал, что при их использовании в (эмиттер) исток нижнего транзистора надо впаивать сопротивление. А дело в том, что у меня уже стоит там резистор (я уточнил) 0,56 ом. Возможно это и решает проблему использования двух латералов?

 

[Александр Бокарёв]

Непонятно в принципе, зачем нижнему латералу резистор в исток, чтобы избежать ухода в разнос от перегрева ?-так этот резистор нужен биполяру, а латерал самоустанавливает ток покоя с нагревом кристалла.

А! Прочел-понял. Резистор там для введения ОС , выравнивающей распределение токов в выходных транзисторах. А не от балды. Нужно макетить и смотреть , потом слушать.
Но в макете не было никаких проблем с асимметрией выходного сигнала, все как обычно.

 

[oleg29ryba]

У меня стоял, причем я о нем забыл даже Александр! Резистор на входе у вас 5,6 ком. Почему такое значение? В классическом варианте вообще без него, у меня в этом месте цобель 470 ом - 470 пф. Вчера пробовал и так, и выпаял свои впаял 5.1 ком, на малой громкости (поздно было) разницы не услышал.

 

[Александр Бокарёв]

Резистор 5, 6 ком в паре с емкостью Миллера входного триода успокаивает его от возможной генерации, а вместе с этим и всю схему. Без этого резистора схема часто пыхает в крайних положениях регулятора уровня. Что вполне может быть причиной неустойчивой работы усилителя.
По крайней мере, ни в одном варианте ЛХ этого резистора нет, а неплохо бы.

 

[oleg29ryba]

Понятно. У меня вчера около часа работал на малой громкости с подключенными вольт и амперметрами - все ровненько было. В общем, надо симулятор осваивать

 

[Александр Бокарёв]

Если на осциллографе и на слухометре все нормально, зачем симуль? Один как-то достал меня со своим симулем, улучшатор очередной, АБ1 кинулся улучшать)))))
Про симуль я вспомнил лишь с идеей про разные транзисторы на этажах.

 

[IgorE]

зачем симуль

Симулятор полезен и нужен на первом этапе проектирования. Особенно когда необходимо проверить АЧХ и ФЗЧ (без него это дурная\рутинная работа). "По быстрому" правильность режимов проверить. Очень нужная и полезная штука, но в одном случае. Когда автор понимает работу каждого узла.
"Улучшить" можно совсем тупую и неграмотную схему. Но она так тупой при этом и останется.

 

[Юрий Робертович]

Олег, нашел только принципиальную схему Айдаса
Корпус к40-у9, краску соскреб, провод припаял, и на корпус

 

[oleg29ryba]

Олег, нашел только принципиальную схему Айдаса
Корпус к40-у9, краску соскреб, провод припаял, и на корпус

Спасибо! Да, заземления корпусов указаны на схеме. У меня к40у-9 металлические. Чуть зачистить и подпаяться. А зеленые нашел (думал это к40) к42у-2. Но где-то еще были металлические, надо искать.

Симулятор, в моем случае, не очень полезен) Но бывает... Например, два разных транзистора в ВК.
Сейчас второй канал перепаяю и послушаю в стерео варианте идентичные каналы. Так понятней будет. Не прямое сравнение, но все же.

 

[Юрий Робертович]

к42у-2 я все выкинул, новые, хранились дома в упаковке лет 45, стал проверять, а они треть - утечка.

 

[Александр Бокарёв]

Симулятор, в моем случае, не очень полезен) Но бывает... Например, два разных транзистора в ВК.
Сейчас второй канал перепаяю и послушаю в стерео варианте идентичные каналы. Так понятней будет. Не прямое сравнение, но все же.

А я знаю. как без симулятора обойти тему двух разных транзисторов. Отключить ООС по переменке, закоротив резистор ОС , подобрать обвеской симметричное ограничение, потом включить ОС и слушать

к42у-2 я все выкинул, новые, хранились дома в упаковке лет 45, стал проверять, а они треть - утечка.

Только хотел ответить, Юра опередил. Я их тоже все на мусорку, хотя они ОС и с ромбами. Там вся радость, что напыление, не коротят при пробоях.

 

[oleg29ryba]

Сейчас ради интереса померял к42, 0,1 мкф * 500в - 100.6 нф.

А я знаю. как без симулятора обойти тему двух разных транзисторов.

Вы Александр практик, каких мало. Из моих наблюдений - пока другой подумает, что надо симульнуть, вы уже все спаяете и отслушаете

 

[Юрий Робертович]

К40П-2Б(мах 0,047мкф), КБГ-М2, К40У-9 такие лучше всего

Проверка на утечку, если неонка мигает или горит, кондеру кранты

 

[oleg29ryba]

К40П-2Б(мах 0,047мкф), КБГ-М2, К40У-9 такие лучше всего

Нынче это редкость) Хотя есть у меня один знакомый - плюшкин. Как увижу - надо поговорить.

Поменял транзисторы на втором канале, причем, подстроечники не трогал. До этого, при замене транзисторов ток опускал, а потом настраивал, из-за того что были сюрпризы вначале) А тут решил посмотреть. Ток я сейчас измеряю не в разрыв ноги, а в разрыв + питания. Как показала практика, разница составляет около 0,02 а. Да и очень неудобно мне сейчас, в этой конструкции мерять по другому. Так вот! Ток на холодную как был с 21194 1,1, так и с 1058 остался почти таким же - 1,09. С биполярами с прогревом он поднимается, а с полевиками опускается почти на одинаковою величину (у этих двух вариантов) - около 0,04-0,05. Кстати у других рекомендуемых для Худа биполяров, подъем 0.1-0.2. В общем, несмотря на различия в ориентации,) эти транзисторы очень похожи. У МЖЛ21194 звук чуть поплотнее и на низах показался чуть-чуть поглубже что ли. (это вчера, при сравнении двух каналов на разных транзисторах). С 2СК1058 звук на верхах полегче, попрозрачней. Голоса вроде бы звучат у обоих одинаково. Сейчас работает час, радиаторы (как и с 21194), 51 градус (170*120*40 подошва 5 мм) Ток 1,06. Пол питания 15,5.

 

[Александр Бокарёв]

Верно пишете. У латералов с прогревом ток падает и потом как вкопанный держится, даже если радиатор небольшой, а транзистор кипит.

 

[oleg29ryba]

Верно пишете. У латералов с прогревом ток падает и потом как вкопанный держится, даже если радиатор небольшой, а транзистор кипит

Так получается не в бете счастье , как рекомендуют на форумах. Точнее там счастье в симуляторах. А то я думал, у меня с ушами не то) Пишу, у меня с 21194 лучше, а мне - не может быть) Ну коль мы с вами отслушали две идентичные схемы (кроме транзисторов в драйвере), и звук понравился - слава Богу, с ушами все в порядке)

 

[Александр Бокарёв]

Смотрите, у нижнего латерала резистор в драйвере выбираем такой. чтобы падение на нем было в районе 2, 5 вольта. можно проверить тестером. А с биполяром такое не катит, там 0,63 в примерно будет. И резистор нужен поменьше. Я к тому, что перетыком не получится заменить биполяр на латерал. Но думаю, что вы это тоже знаете , потому как замена прошла без потерь и проблем.
Усиление у полевика выражается в единицах крутизны, Ампер на вольт, как сравнить это с биполяром, я с разбега не скажу, считать надо.
Я схему отладил без латералов, просто выставил режим драйвера без выходных транзисторов, чтобы попасть в разницу исток-затвор 2- 2, 5 вольта, потом уже подкинул полевики.

Так получается не в бете счастье , как рекомендуют на форумах. Точнее там счастье в симуляторах. А то я думал, у меня с ушами не то) Пишу, у меня с 21194 лучше, а мне - не может быть) Ну коль мы с вами отслушали две идентичные схемы (кроме транзисторов в драйвере), и звук понравился - слава Богу, с ушами все в порядке)

Есть схемы, сведенные так, что попытка улучшить одно рушит другое. Линси Худ из таких. Простая на первый взгляд, она продукт тщательной подборки, подгонки и расчета. И чтобы её в самом деле как-то улучшить. нужно многое уметь и знать. На Веге нашел очень удачные варианты, включая вариант с полевиками . Но собрал по-своему.

 

[oleg29ryba]

2.86. Резистор надо увеличить. У меня как назло или 76.8 (стоит) или 130 ом. 130 многовато будет.
Я обратил внимание, на вашей схеме указано 2 вольта, и собирался промерить, но получилось как всегда) Быстрей перепаять, успеть послушать, а то с кобелем гулять.

 

[Александр Бокарёв]

130 Ом, значит, ток драйвера за 20 ма? У меня примерно то же. Выше 25 мА транзистору драйвера нужен лепесток для охлаждения. Не стал задирать ток, и так предостаточно. Куда нафиг, полоса за 4 МГц.....

 

[oleg29ryba]

Нет. У меня стоит 76.8 ом. 130 просто в наличии) На транзисторе медная трубка.
У вас в схеме 100 ом.

 

[Александр Бокарёв]

Нет. У меня стоит 76.8 ом. 130 просто в наличии) На транзисторе медная трубка.
У вас в схеме 100 ом.

два варианта схемы, та, в которой резисторы нагрузки драйвера 430 и 120 ом- финальная.

 

[oleg29ryba]

А мерить на нижнем? Который у вас 100 ом? Вверху у меня, где ваш 430 - подстроечник 1 к.

 

[Александр Бокарёв]

А мерить на нижнем? Который у вас 100 ом? Вверху у меня, где ваш 430 - подстроечник 1 к.

Нижний, 100 ом. 20 ма = 2 вольта и 1 ампер

На заводе был мегомметр на 2500в, я им проверял детали на пробой. Так вот, конденсатор к40 у9 держит, потом хлоп- и короткое . К42 У - щелкает, щелкает, но остается живой. Где-то это полезно.

 

[Юрий Робертович]

Кто хочет, можно проверить на утечку РЕАЛЬНУЮ в схеме, например здесь
Постоянка, вольтметром, китайским мультимером и пр, начиная с предела примерно 200в, измеряют напряжение на сетке 6ж4, должно быть равно НУЛЮ.
ПС: китаец всякий может быть, может сказаться его вх. сопротивление

 

[Bob]

По заветам АБ смакетил на фанерке. В УН-ия обычная 6н8с - новосибирск, питание 33 вольта на канал, резисторы по 13 ом. Ну что сказать? Две недели слушаю, звучание очень чистое, бас, как кто-то здесь писал, действительно могучь! Мне нравится, и в комнате уютно и тепло . Даже подумываю все в корпусе собрать. Схема отлично звучащая (y), спасибо АБ!

 

[Юрий Робертович]

Вместо 6н8с новосиба - лучше сразу заменить на 6н8с Фотон 60-х годов, это можно недорого найти

 

[DIM]

Я бы еще "левый" Альпс сменил.

 

[Александр Бокарёв]

Знакомый взял на неделю послушать мой АБ1 на фанере, да и завис с осени до нынешнего дня, никак не привезет. Эта фанерка всю его коллекцию унчей импортных посадила на горшок.

 

[Bob]

Вместо 6н8с новосиба - лучше сразу заменить на 6н8с Фотон 60-х годов, это можно недорого найти

Есть у меня и Фотоны 60-х (результат лучше), есть и Тунг Солы (более яркий звук), и Сильвания 50-х, но и с Новосибирской лампой очень хорошо поет. Альпс левый - для фанерки. Думаю в корпусе оформить. Отталкиватся буду от радиаторов.