Акустическая система: "Корвет-Стерео СА-5"

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Январь 2020 года.
Ещё в стародавние времена, купил я книжицу авторов Лизункова/Иоффе. Там, на одной из страниц, описываемых разнообразные оформления АС, был рисунок с рассеивающей акустической линзой. И так она мне запала в душу, так хотелось попробовать её. Услышать в работе, что по сей день так и не приступил к её изготовлению. То понос, то золотуха. А в основном незнание углов расположения динамиков относительно плоскости фронтальной панели, и перегородок относительно динамиков, что и организовывало эту самую линзу, которая давала расширение стереобазы без особых заморочек.
В процессе страданий по невозможному выяснилось, что такими блаhародными чертами обладает отечественная акустическая система приданная электрофону "Корвет-Стерео". Однако года так 70...71 выпуска. И походу в той книжке, и была приведена эта самая линза как пример. Только без подробностей. Шли годы...
И вот буквально перед Новым, 2020 годом встречается мне предложение о продаже именно этих АС. Именно одних из первых. Ещё на 2х4ГД-28 и 2х1ГД-28. Внешне прилично выглядевшую, чем я и не преминул воспользоваться. Фото от продавца
157578876526884613.jpg 157578878530699386.jpg 157578880516285930.jpg 157578882248301623.jpg 157578884182447172.jpg 157578885750429752.jpg 157578887365828923.jpg
Купил, дождался, получил, распаковал. Более поздние выпуски этой акустики уже пошли на динамиках 2х4ГД-35 и 2х1ГД-40. Её я бы не стал покупать и мечты остались бы мечтами.
Всё соответствовало фотографиям. Простояли они несколько дней и вот подключил, и послушал.
Против всех ожиданий, недостатка в области ВЧ не особо-то и ощутил. Т.е. мне вполне хватит. Серединка ничЁ так. 1ГД-28 стараются! Тоже как бы отторжения не вызвала. НЧ так себе. Причин несколько.
1. Установить (по причине небольшого помещения) могу только так как они могут встать. Т.е. фактически раком. Им надо сзади пространства.
2. Электролиты фильтра
C-47.jpg
3. Кто-то, родные катушки индуктивности на 6,0 мГ заменил на убогие. В них напихали нарезанного трансформаторного железа. Индуктивность подняли до 4,2...4,4 мГ при активном сопротивлении в 1,5 ома!
Где-то пару лет назад до этих событий встретилась мне тема об этих АС на Вегалабе: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81344
Там-то мне, по моей просьбе и выдали №-е количество фото, и размеры этой самой линзы. За что низкий поклон до земли автору этих фото.
Сильно мне хотелось сделать нечто подобное. Казалось бы, начинай делать, но как обычно.... Вот те фото
P1030942.JPG P1030943.JPG P1030944.JPG P1030945.JPG P1030946.JPG P1030947.JPG P1030949.JPG P1030950.JPG P1030951.JPG P1030952.JPG P1030953.JPGP1030954.JPG P1030955.JPG P1030956.JPG P1030962.JPG P1030963.JPG P1030964.JPG P1030965.JPG P1030966.JPG
Ну и так как мне пришлось "проштудировать" эту акустику, то фото этого блока будут и от меня.
 
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Фото хорошие. Если без ВЧ, пару ШП напрямую, высоких меньше станет?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Фото хорошие. Если без ВЧ, пару ШП напрямую, высоких меньше станет?
Вряд ли. А вот стереобаза пострадает.
Хоть у 1ГД-28 заявленные по ВЧ https://ldsound.info/1-gd-28/ , но на регулировку тембра в районе 12000...14000 Герц реагируют. 4ГД-28 не проверял.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
Интересные конструкции, второй вариант хорошо использовать в системе 5.1 в тыл для эффектов, первые в фронт! Но конечно же как достоверная передача звука нет.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Теперь то, что имеется у меня.
Перед разборкой
P1360088.JPG
Корпуса оказались без подставок
Где взять размеры я знаю. Краска есть.
P1360087.JPG

Снимаем заднюю стенку
P1360091.JPG P1360094.JPG
Фильтры НЧ/ВЧ
P1360095.JPG P1360097.JPG
СЧ динамик - по схеме Гр.2
P1360099.JPG
Отверстия под крепёжные шурупы просто никакие. Раздолбанные
P1360100.JPG P1360102.JPG
Все отверстия в обоих корпусах пройдены по кругу. Спичка/ПВА
P1360104.JPG
Блоки СЧ/ВЧ выглядят сурово. Массивно, темного цвета, фанера. В основном достаточно тонкая. Но выглядят мрачновато. Вот мои фото
P1360105.JPG P1360106.JPG P1360107.JPG P1360108.JPG P1360109.JPG P1360111.JPG P1360113.JPG P1360114.JPG
Кстати. При разборке обнаружил, что один из 4ГД-28 был включен в противофазе! От так от!!! У него нет обозначения (+) и поводки обмотаны шелковой нитью.
P1360120.JPG
Вот этот динамик был включен в противофазе. (+) и (-) у него наоборот, а спаяли пару так же как у пары правильных динамиков. У всех остальных обычная канитель. И ещё. Видимо акустика полноценно не работала уже очень давно. Разминал подвесы у всех четырех динамиков НЧ диапазона. Пропитал их слегка, чтобы снизить хоть чуток переотражения. Хотел наждачкой пройтись по подвесам, но сначала надо послушать, что есть что.
 
Последнее редактирование:

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
178
Реакции
49
Репутация
10
Город
Югра
Имя
Дмитрий
Для усиления мидбаса можно в НЧ секции разместить дополнительно за основными ещё по паре динамиков дипольно, типа друг за дружкой или магнит к магниту хоть 4гд35. Места должно хватить. На панели, где 4гд35 надо сделать щели по бокам 3-4см шириной. После задняя крышка должна стать на место.
Хотя сопротивление НЧ секции станет 4ом (в паралель по два посл. динамика), но фильтром думаю можно будет подравнять.
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
Для усиления мидбаса можно в НЧ секции разместить дополнительно за основными ещё по паре динамиков дипольно
Какие частоты Вы планируете усилить дополнительной парой?
 

Вложения

  • IMG_20221119_182006.png
    IMG_20221119_182006.png
    185.5 KB · Просмотры: 78

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
178
Реакции
49
Репутация
10
Город
Югра
Имя
Дмитрий
Какие частоты Вы планируете усилить дополнительной парой?
Те, что воспроизводят 4гд28. Подключить паралельно им последовательную пару 4гд35. В итоге на НЧ звучание станет полновеснее. Может тогда и первым порядком с цобелем получиться фильтр на НЧ вместо второго.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
Те, что воспроизводят 4гд28. Подключить паралельно им последовательную пару 4гд35. В итоге на НЧ звучание станет полновеснее. Может тогда и первым порядком с цобелем получиться фильтр на НЧ вместо второго.
Там бы как-нибудь то, что ниже ста подтянуть, вВашем случае мы получим то же самое, только в два раза больше. В заводском варианте это решалось тембрами, но у нас другой случай((
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
В итоге на НЧ звучание станет полновеснее.
А СЧ станет ещё полновеснее. И потеряем единственное более-менее достоинство существующих колонок - средние частоты.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
А СЧ станет ещё полновеснее. И потеряем единственное более-менее достоинство существующих колонок - средние частоты.
Боюсь,там и так будет перебор средних частот.Ещё и с переотражениями от конструкции с овалами+голый корпус внутри.
Плюс к тому же, решётка-акустические соты направленные по вертикали(аккорды зазвучали лучше,когда направление было по горизонтали), у овалов направление по горизонтали в обе стороны.
Думаю сделано в то время,для придания звуку большей чёткости, резкостью звучания ,и создания небольшого объёма-оживления звука(подобия концертного зала,сцены).
Направленность нужно будет ловить чётко.
Ну ,Игорь послушает,скажет.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Кстати. Встречалось уже по этим АС про динамики за спиной оригинальных. Встречалось предложение об установке 10 ГД-30 вместо ШП... Но я не пошёл ни по одному из этих путей. Ни по одному.
Ну ,Игорь послушает,скажет.
О звуке пока могу сказать одно:
- Акустика чуть мрачноватая в звучании. При первом включении, был более легковесный звук. Видимо неверная фазировка одной из пар 4ГД-28 сказалась. И, всё же 1ГД-28 действительно по ВЧ слабоваты. С серединкой у них всё нормально.
Хочу попробовать имитацию ПАС. На заднюю стенку закрепить простёганный тонкий слой ваты. Обещали сегодня кусман принесть. Сверху на АС бросить пищалки Трибакс (недавно восстановил) для оценки звучания верха и нужно ли.
Можно попробовать имитацию ЗЯ. Бросить колонки спиной на пол. Там у меня достаточно толстый палас.
Относительно акустической линзы. Полноценного впечатления высказать не могу. Колонки стоят на полу там где можно, а не там где нужно, и достаточно близко друг к другу.
Это было первое впечатление. После некоторого , более длительного тудым-сюдым стала возникать мысль, что не так и мрачно всё как мне показалось...
Послушал Jazzamor, Gabrielle Chiararo. Вполне себе. Для семидесятых ( в смысле выпуска АС) самое оно.
Подкинул "Goodmans Trebax".
Левая
P1360136.JPG P1360143.JPG
Правая
P1360139.JPG P1360141.JPG
И начал получаться совсем другой коленкор! Откуда чЁ взЯлось?! И басы как будто подтянулись. Раньше, ну скажем пару дней назад при прогонке генератором, F=80 Герц, это был "тихий ужас" - самая громкая частота. Сейчас к ней подкрадывается район F~58...64 Герца. И это уже гутенно. Видимо почти непрерывная работа сказывается. Сейчас "Jose Padilla" . Когда лень закончится - чутка пропитаю подвес клеем для насекомых.
Относительно пищалок от Гудманс. Рупорок на этих Гудмансах коротенький. Частота раздела я запустил около 20000 первым. С 10000...11000 слышно. А 1ГД-28, которые СЧ/ВЧ по паспорту всего 10000. Для них линза и сделана. Так что эти пищалки лишь шепоток да немного воздуха добавляют. Возникает мысль о малозаметном для глаз встраивании дополнительных ВЧ. Ведь Гудманс чужой, он сегодня есть - завтра нет. Если пищалку и встраивать, то только вовнутрь. Неожиданно нашлись три МС неодимовые от JBL под катушку диаметром в 20,0 мм. Прикинул. Может выкатаю подвижки да встрою у верхней 1ГД-28 рядышком за решёткой.
Придя на работу решительно заказал оправки для изготовления подвижек из алюминия для этих МС.
Оправку изготовили и принесли. В течении дня выбрал момент и выдавил из алюминиевой фольги толщиной 0,05 мм подвижную систему.
Фольга мягкая и отпускать её не пришлось. Попробовал первую сделать с подвесом в виде полутора. Получилось. Но такая подвижка пойдет только на частоты не ниже 10000 Герц предположительно. Достаточно жёсткая в плане хода. Интересно, будет она "свистеть" выше 20000 Герц?
Чуть позже хочу сделать ещё одну с плоским подвесом. Она точно будет более низкая. С 5000 Герц вполне. Её наверное и буду применять в этих Корветах после 10000 Герц.
Оправка заранее была с проточкой под подвес не полутором, а "V" формы.
IMG_20200129_165314.jpg
По причине отсутствие тонкого резца нужной формы.
Поверхность выемки я закрасил чёрным маркером, чтобы было явно видно как стачивается ненужное.
Так как ширина выемки по плоскости равна 2,5 мм, то подгонять её до формы полутора решил торцом обычного сверла диаметром в 2,0 мм.
IMG_20200130_081055.jpg
Скоблим
IMG_20200129_165115.jpg IMG_20200129_165050.jpg
Когда подходим к нужным формам, торец сверла стачивается до возможно большей плоскости
IMG_20200130_082525.jpg
Сверло в патрон
IMG_20200130_082536.jpg
Аккуратно выскабливаем и красим. Выскабливаем и красим
IMG_20200130_080857.jpg IMG_20200130_082454.jpg
Пока при лёгком проходе по проточке, краска маркера не будет сниматься сразу по всей полуокружности
IMG_20200130_131446.jpg
А так как я все же хоть немного, но предусмотрительный. Попросил другой торец оправки довести до ровной плоскости, а не отрезать абы как от прутка. На всякий случай.
IMG_20200130_131452.jpg
Квадрат из упомянутой фольги укладывается на оправку (на самом деле лучше очертить окружность оправки и фольгу обрезать вокруг риски с допуском миллиметров в пять максимум).
IMG_20200130_084204.jpg IMG_20200130_084211.jpg
Потом я так и делал. обрезанные края фольги легко загибаются на оправку и держат будущую подвижку весьма надёжно не давая ей никакого смещения по диаметру. Гладким торцом рукоятки подходящей отвертки потихоньку вытягиваем фольгу во внутрь оправки, периодически проверяя остаточный запас фольги шариком от подшипника. Чтобы остатки им же и дотянуть для более ровной поверхности полусферы подвижки.
IMG_20200130_092704.jpg IMG_20200130_084834.jpg IMG_20200130_085154.jpg
Торец зубочистки слегка обрабатываем наждачкой и им аккуратно выдавливаем полутор у фактически готовой подвижки
IMG_20200130_094415.jpg IMG_20200130_085645.jpg IMG_20200130_090326.jpg
Далее, другой торец зубочистки обрезаем некоей ступенькой
IMG_20200130_094547.jpg
Которым и выдавливаем по периметру купола углубление для каркаса катушки. Чтобы встало и не гуляло
IMG_20200130_094836.jpg IMG_20200130_094950.jpg
Лишнее обрезаем используя канцелярский нож
IMG_20200130_095159.jpg IMG_20200130_095208.jpg
Готовый продукт
IMG_20200130_095426.jpg IMG_20200130_095431.jpg IMG_20200130_095439.jpg
По якобы подвесу полутором видны сквозные трещинки. Как вариант, либо делать полутор не таким глубоким, либо менее энергично воздействовать на фольгу в том месте.
Получилось достаточно жёстко на перемещение. И как я упоминал выше - для "супертвиттера" пойдет. Ибо ранее 10...12 кГерц вряд ли начнёт "давить". Как вариант - можно нарезать под углом к диаметру сквозных щелей. Гибкость должна увеличиться. Что за этим последует, надо выяснять.
 
Последнее редактирование:

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,085
Реакции
103
Репутация
18
Имя
Влад
По якобы подвесу полутором видны сквозные трещинки. Как вариант, либо делать полутор не таким глубоким, либо менее энергично воздействовать на фольгу в том месте.
Получилось достаточно жёстко на перемещение.
может всёже подвес сделать отдельно ?

По причине отсутствие тонкого резца нужной формы.
для желтухи можно резец из любой заготовки из быстрореза сделать, типа старых метчиков, обломаных свёрл HSS
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Эх, коллеги, обленились вы. Я долго ждал когда кто-нибудь напишет тривиальные вещи, и подсказки были, но...
Всё очевидно. Раз играют два одинаковых динамика и во весь диапазон (НЧ+СЧ до обрезания), и низкие частоты на несколько дБ отстают от средних, значит надо чтобы НЧ играли оба динамика, а СЧ - и одного хватит. Причем даже лучше когда СЧ играет один - меньше каши. Самое простое - зашунтировать один динамик конденсатором. Емкость, думаю, будет большая, десятки, а то и за сотню мкФ.
Какой динамик шунтировать? А тот который будет чистым басовиком, значит тот, который стоит внизу. И будет логично, снизу вверх НЧ-СЧ-ВЧ.
Вызывает большие сомнения чудовищная индуктивность 6 мГн.
Интуитивно хочется отдать ШП динамику 4ГД-28 весь речевой диапазон - он ведь хорошо на нём играет, разве что направленность очевидно - не очень.
Фильтры должны быть совершенно другими.
Увы, без микрофона не могу дать точных рекомендаций - опыт у меня слишком мал, а на этих динамиках - никакого, но помню как они звучат.
Уверен, что пара 4ГД-28 отыграет НЧ-СЧ как надо (по ламповым понятиям). Пачкать их новоделом 4ГД-35 не надо.
Встречалось предложение об установке 10 ГД-30 вместо ШП... Но я не пошёл ни по одному из этих путей. Ни по одному.
И правильно сделал. Для 10ГД-30 нужен совсем другой ящик, и вообще, он не впишется в коллектив.
- Акустика чуть мрачноватая в звучании. При первом включении, был более легковесный звук. Видимо неверная фазировка одной из пар 4ГД-28 сказалась.
Естессно - НЧ были в противофазе, давили друг друга, отсюда и "лёгкость".
И, всё же 1ГД-28 действительно по ВЧ слабоваты.
Само собой разумеется, не пищалки они, когда их выпускали, не было домашних источников, которые выдавали бы диапазон шире - ни граммофон, ни приёмник на ДВ-СВ диапазонах, ни гавнитофон на ленте тип 2.
С серединкой у них всё нормально.
Скорее всего, похуже чем у 4ГД-28.
Хочу попробовать имитацию ПАС.
Попытка - не пытка. с - Л.П. Берия.
Можно попробовать имитацию ЗЯ. Бросить колонки спиной на пол. Там у меня достаточно толстый палас.
Попробовать и убедиться, что не надо.
Относительно акустической линзы. Полноценного впечатления высказать не могу. Колонки стоят на полу там где можно, а не там где нужно, и достаточно близко друг к другу.
Ясно дело. Но почему эти линзы не стали клепать повсеместно? Стали ставить динамики у которых направленность получше.
Линзы нужны для зрительного зала, а для себя и дома - нет (интуиция).
Интересно, среди нового поколения "придатков к телефончегу" найдётся хоть один мешин, или это последний из могикан?..
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Самому 1ГД-28 можно попробовать вместо плоской пылезащитной сетки, или пустого места вместо нее, поставить алюминиевый колпачек.
Высоких может прибавиться вполне достаточно.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,085
Реакции
103
Репутация
18
Имя
Влад
Эх, коллеги, обленились вы. Я долго ждал когда кто-нибудь напишет тривиальные вещи, и подсказки были, но...
дык непонятно шо Игорь желает, толи восстановить полную аутентичность, аль апрейдить под нынешние реалии
Всё очевидно. Раз играют два одинаковых динамика и во весь диапазон (НЧ+СЧ до обрезания), и низкие частоты на несколько дБ отстают от средних, значит надо чтобы НЧ играли оба динамика, а СЧ - и одного хватит. Причем даже лучше когда СЧ играет один - меньше каши. Самое простое - зашунтировать один динамик конденсатором. Емкость, думаю, будет большая, десятки, а то и за сотню мкФ.
Какой динамик шунтировать? А тот который будет чистым басовиком, значит тот, который стоит внизу. И будет логично, снизу вверх НЧ-СЧ-ВЧ.
для начала можно попробовать у одного изменить резонансную, хотя решение раздела на НЧ и СЧ канешна оптимальное
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Кстати. Встречалось уже по этим АС про динамики за спиной оригинальных. Встречалось предложение об установке 10 ГД-30 вместо ШП... Но я не пошёл ни по одному из этих путей. Ни по одному.

О звуке пока могу сказать одно:
- Акустика чуть мрачноватая в звучании. При первом включении, был более легковесный звук. Видимо неверная фазировка одной из пар 4ГД-28 сказалась. И, всё же 1ГД-28 действительно по ВЧ слабоваты. С серединкой у них всё нормально.
Хочу попробовать имитацию ПАС. На заднюю стенку закрепить простёганный тонкий слой ваты. Обещали сегодня кусман принесть. Сверху на АС бросить пищалки Трибакс (недавно восстановил) для оценки звучания верха и нужно ли.
Ну хорошо ,что так,а не в резкое звучание ушли. Но если звук 70х,значит перебор с СЧ есть.
Попробуй сделать сначала,как я,не на заднюю стенку ватную ткань,а просто внутри накрой ей 4гд28,а внутренний объём оставь пустым.
А потом попробуй уже на задней стенке его.Как больше понравится.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Ещё в стародавние времена, купил я книжицу авторов Лизункова/Иоффе. Там, на одной из страниц,
Игорь! Ну ты сам-с-усам. Если ещё не Иоффе, то как минимум, лизунков.
Главное - идея. А идея такова - обеспечить звук ВЧ в КОНЦЕРТНОМ ЗАЛЕ (или комнатке) так чтобы тембральный баланс был не только по центру, но и по краям. Поэтому динамики разворачивают к краям, а чтобы звук не блудил, ограничивают дощечками.
Ну ты сам прикинь для комнаты где могут стоять колонки какой должен быть угол для того кто сидит скраешку, а длина "направляющих" зависит от рабочей частоты. Принцип, как в кондиционере - поворачивающиеся жалюзи для направления воздуха. Поскольку ты рукастый, сделай подобные, чтобы можно было двигать эти "жалюзи" и найди лучшее положение (для меня, так это понтовые примочки, но зато все будут ахать, а ты им будешь мозги трахать).
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Ну ты сам прикинь для комнаты где могут стоять колонки какой должен быть угол для того кто сидит скраешку, а длина "направляющих" зависит от рабочей частоты. Принцип, как в кондиционере - поворачивающиеся жалюзи для направления воздуха. Поскольку ты рукастый, сделай подобные, чтобы можно было двигать эти "жалюзи" и найди лучшее положение (для меня, так это понтовые примочки, но зато все будут ахать, а ты им будешь мозги трахать).
Это можно сделать с помощью жалюзи от авто,те что потоки воздуха регулируют.Поставив перед ВЧ динамиками.Можно смещать поток - влево,вправо(будет меняться направление угла падения-отражения даже если сами рёбра фанерные не трогать) А можно и вообще закрыть,если не нужны.
 

Dimtan

3 ранг
Регистрация
10 Май 2022
Сообщения
178
Реакции
49
Репутация
10
Город
Югра
Имя
Дмитрий
Два динамика подобного типа конечно на НЧ не подходят. Поэтому и делили их низко около 500гц, чтоб как то повысить отдачу на НЧ. Я делал корпус с примерно такими размерами с парой 4гд35 с индуктивностью 1,5млг и на СЧ 3гд45 или 5гдш4 через 22мкф. В итоге сзади ящика сделал ПАС с неочень плотной материей, в итоге что то можно было слушать.
Шунтировать ёмкостью один из динамиков не стоит, будет перегружаться.
Приставить пару доп. динамиков на щитке не сложно. Вырезать по внутр. высоте ас панель, со щелями по бокам оставить 3-4см до боковых стенок. После можно подвигать панель с динамиками вперёд назад и выбрать оптимальное положение по звучанию. Фильтр 1 пор + цобель. После можно пробовать ПАС, если понадобиться. Ещё, передние динамики желательно с резонансом поменьше ставить.
Скоро буду делать для себя ас где на нч 3х3 4гд35 и СЧ 2х2 5гдш4-4 или 3гд45 (5гдш3-8) также в пушпуле.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
толи восстановить полную аутентичность
Да. Именно так. Максимально улучшить звучание при всём родном.
Попробуй сделать сначала,как я,не на заднюю стенку ватную ткань,а просто внутри накрой ей 4гд28,а внутренний объём оставь пустым.
4ГД-28 обрезаны достаточно низко. Поэтому им "страдания" серединой не грозит.
Тут так. ВЧ часть линзы расположена ближе к фронтальной панели. СЧ часть линзы чуть дальше. Почему понятно.
Звучание этой пары динамиков не лупит вдоль продольных перегородок и дальше выходя из их границ, а меняет направление уже распространяясь фактически от панели под углом близким к ней под 90 градусов и больше. Создавая "условно" "облако", которое гораздо большее чем создаваемое одним излучателем установленным в плоскости фронтальной панели.
Копаться и искать описание и преимущества рассеивающей линзы в звуке нет сил и желания. Рассчитали, сделали потратив ресурсы умственные и производственные. Не возымело популярности или слишком дорого... Какая была причина снятия с производства....
В общем я так широко шагать не могу, потому решился лишь добавить Маленький ВЧ динамик.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
В техническом ВУЗе нас ознакомили с нетехническим понятием дихотомия. Грубо говоря, всё можно разделить на две части (единство и борьба противоположностей).
Постепенно я пришёл к своей дихотомии - мир делится на технарей и гуманитариев. Логично считать, что на техническом сайте будут технари. Но нет, тут куда ни плюнь - гуманитарии. Определить их просто - они слышат только себя, говорят только о своём и никаких доказательств не приемлют. Точно как другие гуманитарии - художники. Есть такие ху-дожники - обосрат-ссыкцио(на)нисты типа малевича или шакала и для некоторых здесь они - авторитеты и кумиры!!! Технари же реалисты и говно называют говном, а не квадратом.
Жаль терять время на объяснения элементарных истин, жаль.
Два динамика подобного типа конечно на НЧ не подходят. Поэтому и делили их низко около 500гц, чтоб как то повысить отдачу на НЧ.
От такого деления отдача на НЧ не повышается, см. график #9.

Шунтировать ёмкостью один из динамиков не стоит, будет перегружаться.
Классика бездоказательности.
Ниже приведу примеры.
Приставить пару доп. динамиков на щитке не сложно. Вырезать по внутр. высоте ас панель, со щелями по бокам оставить 3-4см до боковых стенок. После можно подвигать панель с динамиками
Чисто в гуманитарном стиле. Языком не сложно.
Я делал корпус с примерно такими размерами с парой 4гд35
Какое это отношение имеет к теме? Это лучше писать в новой теме?
***
Очевидно, что в штатном корпусе увеличение числа динамиков будет ухудшать ситуацию - отрыв СЧ от НЧ будет расти. И чтобы субъективно увеличить НЧ, надо давить СЧ.
Ещё в 1979 году Журенков писал про сдвоенные динамики, конкретно - именно про 4ГД-28.
Сдваивание и приводило к тому, что НЧ оставалось, СЧ уменьшалось. Попутно получался "фильтр" дающий спад выше 1 кГц.
image2.jpg


Виден даже горб с плоской полкой от низа до 200 Гц. Именно то что нужно, чтобы исправить исходное безобразие:
image1.png

Но дело не только в этом.
image5.jpg


image6.jpg


image3.jpg

Я как раз это и писал, даже номинал интуитивно угадал.
Причем оказалось, что так уже делают:
image4.jpg

Поскольку я технарь и верю своим глазам и ушам, и не верю, что пикассо со своей жёнушкой - гении (разве что "пиара"), то обязательно измеряю то что делаю. Увы, Мешин этого сделать не может, а я на расстоянии помочь не могу. Поэтому схему своих фильтров не предлагаю.
Вывод - рекомендация для Игоря.
Поскольку сдваивать динамики здесь неудобно, советую поставить параллельно одному 4ГД-28 конденсатор большой ёмкости и переделать фильтр по наитию.
Как именно, в общих чертах я уже писал.
 

Вложения

  • image3.jpg
    image3.jpg
    6 KB · Просмотры: 55

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
ПАС подрежет самые низкие низА.
Вырезание конденсатором середины из одного НЧ сбалансирует АЧХ.
Там всего-то делов, что подобрать его номинал.
Небольшой горб на краю диапазона тоже дело полезное, психоакустически расширит диапазон.

Насчет гуманитариев и технарей - не соглашусь. Механизм творчества и там, и там, одинаковый.
Но от вкусовщины не свободен никто. Кому-то и Дали с Эшером гении, а кто-то на них и головы не повернет, брезгливо отвернувшись.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
А я буду двигаться к финалу...
Пока у меня возникли неясности с "первой" подвижной системой, делаю пару других. С плоским подвесом. Такого типа встречал не единожды. И прекрасно работающих. Тем более, что подвес по наружному имеет 29 мм. Диаметр где заканчивается опора (пластиковое тело МС) подвеса равен 26 мм. От купола (20,4 мм) до опоры на сторону, получается при всяких +/- как минимум 2,6...2,8 мм.
Последовательность действий в диафильме:
IMG_20200130_100448.jpg IMG_20200130_101339.jpg IMG_20200130_101349.jpg IMG_20200130_101521.jpg IMG_20200130_101620.jpg IMG_20200130_101713.jpg IMG_20200130_104050.jpg IMG_20200130_104055.jpg IMG_20200130_110253.jpg IMG_20200130_110450.jpg IMG_20200130_110457.jpg IMG_20200130_110506.jpg IMG_20200130_110610.jpg
Для сравнения с полутором
IMG_20200130_095550.jpg
Магнитные системы будущих пищалок неодимовые. Изначально в зазоре была жижа
IMG_20200130_095516.jpg
И в зазоре одной из пищалок были замечены чешуйки, начавшейся разрушаться оболочки неодимовой таблетки. Зазоры был вычищены, затем промыты раствором бензина в спирте (брал у коллеги по работе), а уж потом промыты обычным спиртом со шприца и высушены
IMG_20200203_081749.jpg IMG_20200203_081753.jpg
После чего, вся внутренняя полость МС была залита раствором клея БФ-2 в спирте. Достаточно густым и по верхний срез магнитного зазора. Периодически МС покачивалась для равномерного растекания раствора клея.
IMG_20200131_103027.jpg IMG_20200131_103032.jpg IMG_20200203_081803.jpg IMG_20200203_081808.jpg
После полного высыхания клея, по зазору прошёлся зубочисткой. МС готовы к сборке.
Осталось намотать катушки и соединить между собой детали будущих пищалок.
Примерка подвижек
IMG_20200130_131338.jpg IMG_20200130_131347.jpg IMG_20200130_131351.jpg
Данные катушки и провод
IMG_20200205_101332.jpg IMG_20200131_081339.jpg
Вес пустых (без катушек) куполков
IMG_20200131_081426.jpg IMG_20200131_081534.jpg IMG_20200131_081556.jpg IMG_20200131_081620.jpg
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Катушки намотаны на одном каркасе и оправке друг за другом одним проводом без разрыва. Последовательно. Это оправдано при желании сделать одинаково.
IMG_20200205_094441.jpg IMG_20200205_101148.jpg
Прогрев в течение полутора часов при + 110 градусах.
IMG_20200205_115200.jpg
Катушки после прогрева и готовы к "обрезанию"
IMG_20200205_141607_BURST002.jpg
Примерка на подвижки. сначала на ту, что с подвесом. Для ориентира как ляжет, как встанет.
IMG_20200205_141845.jpg
А уже затем на ту которая пойдет в эксплуатацию
IMG_20200205_142143.jpg
Каркас к подвижке был прихвачен несколькими капелюшками суперклея. Затем чуть разведённым БФ-2
IMG_20200205_143630.jpg
Прямо в стык до заполнения. Через полчасика феном паяльной станции при +160 равномерный прогрев.
IMG_20200205_144208.jpg
Подвижка с катушкой аккуратно отрезаны от основного каркаса
IMG_20200205_144622.jpg
Следующая катушка обрезана со всех сторон и готова к установке в свою подвижную систему
IMG_20200205_145456.jpg
и так же прошла через суперклей, БФ-2 и фен
IMG_20200205_150521.jpg
Потом для надёжности каркасы были приклеены к подвижкам обычным Моментом-1 со шприца через иголку. Кстати Момент неплохо демпфирует край куполов снижая "звонкость" алюминия
IMG_20200205_155041.jpg IMG_20200205_155057.jpg IMG_20200205_155116.jpg
Вес готовых пищалок
IMG_20200205_160912.jpg IMG_20200205_160942.jpg
И вес оригинальной подвижки от JBL. Металлизированный лавсан, каркас алюминий, катушка алюминий, четыре ома. Правда и гибкость её подвеса больше чем у моих.
IMG_20200205_160954.jpg
Одна сотка! Если честно то я не ожидал и не гнался.
Такие, оригинальные подвижки, были установлены в самодельные пищалки в акустику 6МАС-4 от комплекта УКУ "VEF-101 Stereo". Ну, а МС от них (JBL) пошли на эти пищалки.

Пищалки собирал на Момент-Резиновый. Так как подвижная система сделана конкретно под имеющиеся МС, ну и все к ней прилагающее, то и центровать катушку в зазоре нет необходимости.
Подготовленные поверхности, клей, и укладывай, припаивай.
IMG_20200206_103134.jpg IMG_20200206_103137.jpg IMG_20200206_103147.jpg
Маркером помечен плюсовой вывод катушки, чтобы не перепутать при сборке. Ещё на стадии прикидок было ясно, что необходима какая-то защита куполков.
Нашёл наиболее мелкую сетку-просечку от воздушного фильтра какого-то агрегата.
Нашёл массивную втулку из твердой стали с внутренним диаметром, соответствующим наружному диаметру пищалки.
Большой стальной шар от большого же подшипника у меня есть. Я им уже несколько разнообразных защитных сеток сделал.
Сетки вырезал близко к нужному диаметру. Постукивая шариком по сетке над отверстием втулки, фактически с нескольких ударов из сетки была сделана полусфера и первая и вторая.
Затем края сетки с внешней стороны отверстия втулки были "пристукнуты" до горизонтальной поверхности втулки. Этим был создан некий, критический угол по краю отверстия.
Шар был уложен в отформованную сетку в отверстии втулки и полукилограммовым молотком херакнуто по шару, пусть и не со всей дури.... Но! Ровненькая полусфера из сетки одна, а потом и другая оказались внутри втулки.
Сеточки были отмыты мягкой кисточкой с мылом и высушены
IMG_20200206_112024.jpg IMG_20200206_112037.jpg IMG_20200206_112049.jpg IMG_20200206_112059.jpg
Затем по проверенному способу, сетки были приклеены к пластику пищалок обычным суперклеем, а места паек были залиты клеем Момент-1.
IMG_20200206_124044.jpg IMG_20200206_124049.jpg
Ну, а затем их обычная проверка в работе. Подключил первым порядком через К73-17 в 2,2 мФ
IMG_20200206_135429.jpg IMG_20200206_135458.jpg
Ну хорошо в общем-то. Отработали целую пятницу и в конце смены были сняты и унесены домой. Вполне достаточно для работы килогерц от семи. Что мне собственно и хотелось. Делались пищалки именно к Корветам по которым тема.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Уже наварное, завершу уже...
Временно прикинул пищалки на "Корветы"
P1360198.JPG P1360202.JPG
Нет. Не зря я потратил на эти пищалки время. Не зря! Отключаю - тёмный лес. Подключаю - солнечные луга-полянки и безбрежное небо над головой.
Выбрал время, встроил пищалки в акустику. И понадобилось всего-то: Длинная отвёртка (ничем не подлезешь в намеченное место), пара кусочков пенополиэтилена, клей и немного терпения эквивалентного времени.
P1360237 (1).JPG P1360240.JPG P1360260.JPG P1360261.JPG P1360262.JPG P1360272.JPG P1360273.JPG
Хорошо! Я бы даже сказал, что при добавленной восьмиомной пищалке через 1,46 мф по верхам, просто отлично!!!
"Внедрил" на задние стенки типа "ПАС".
P1360225.JPG P1360228.JPG P1360233.JPG P1360236.JPG
Лучше бы не делал. В звучании всё устраивает и во всем, кроме бубнения. Появились мысли о сдирании этой "ослиной шкуры". Но...
Попался мне тут на глаза, онлайн-калькулятор с графикой. Дай думаю, гляну чего и как с Корветами... С катушкой в 5,4 мГ, кондёром в 100,0 мФ и общем сопротивлении головок в 9 ом, на частоте 250 Герц пик, уходящий в небеса! Вот откуда гулкость не убираемая даже ПАС. С кондёром в 40,0 мФ уже всё более-менее прилично. Два комплекта по 40,0 мф (39,84 мФ) приготовил и чуть позже впаял. "Сдирание шкуры" отменяется. Колонки распихал по углам и слушал через них музыку в течение двух недель однако.
Приехал мой прям очень хороший товарищ с динамиками на ремонт, послушал эти "Корветы" и вижу, что он внутри плачет...
В общем, подарил я ему эти "Корветы".
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Почитать бы про эти линзы.
Смотрел-смотрел фотографии, полной ясности не достиг...
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,927
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу