Eton ER 4

[Ден123]

Здравствуйте.
Поведаю о весьма интересных ВЧ динамиках Eton ER 4. Конструкция этих излучателей на диком западе называется air motion transformer, а в нашей литературе - акустический трансформатор Хейла.
Динамики великолепно прорисовывают детали, легко справляются с верхними сч и вч ( от 1,5-2 кГц и выше) и замечательно строят сцену. К тому же имеют весьма хорошие диаграмму направленности и переходную характеристику.

Однако всегда есть ложка дектя в бочке с медом - в нашем случае чувствительность заставляет задуматься о применении многополосного усиления. Собственно, так я и поступил.

Даташит можно посмотреть тут

ETON HiFi | ER4 | Quality - Made in Germany

ER4 - A tweeter with air-motion technology for the most demanding high-end applications. The materials used ensure a neutral and detailed sound image, while its large surface and low specific weight a

www.eton-hifi.com

 

[Ден123]

думаю, кроме дяди Саши вам тут вряд ли кто что-то вразумительно ответит про ваши Хейлы. Мне как бы довелось пообщаться с разными моделями , работающих по этому принципу . И у меня есть свое личное мнение о каждом, попавшем на замер- обслух . Включая некие рекомендации по применению. Включая удивление по поводу применения Хейлов в роли волшебных СЧ-ВЧ излучателей на подхват к 12" лопухам в колонках смутного времени . Измерения и прослушка обрушили радужные надежды сочинить шикарную 2-полоску на базе 12" НЧ лопуха и 20-см Хейла. .Задумка серьёзная. Реализация- пшик.

Eton er4 встал дипольной вч секцией к 5гд-3, размещенных в 75 литровых корпусах.
Классика жанра - биампинг, ну почти классика - вч усилитель имеет максимальную мощность 30 вт, что в 2,5 раза выше, чем нч.

Вряд ли дядя Саша откроет таинства применения Хейлов, но было бы любопытно.

Насчет 20 см Хейла ничего не скажу - кмк явный перебор.

 

[Ден123]

Не откроет- значит не откроет. Ждите ответа от коллег Их тут в избытке.

В этой ветке речь идет о Eton ER4. О хейлах вообще есть отдельная тема. На всякий случай у меня лежит 4 пары Хейлов от 2500 (китайцы 1"*1" ) до Х0000 за пару хейлов от есс амт1.
Однако если кто-то, когда-то раскошелился за пару Eton и реализовал проект - было бы любопытно узнать.

 

[Ден123]

ESS AMT1 слушал , ужаснулся резонансам , превратившим звук излучателей в кучу консервных банок.
Много лет после измерил- обслушал комплект наших Хейлов единичного, полуторного и двойного размера, они шли как сч-вч излучатели в колонках 150АС. Увиденное и услышанное скорее огорчило, нежели порадовало.
Позже посчастливилось измерить и услышать престижные изодинамики Эксполинеар RT-7 и RT-9 . Свои впечатления и звуке и АЧХ лучше засуну себе в известное место по причине драматизьма увиденного и услышанного. А вы хвалите дальше. Я что- я ничего, просто рядом забежал, пописять.

Дык об чем и речь, хейлы вообще генерят целый спектр искажений, могут дотянуть до 7 гармоники.
Резонансы и гармоники - наверное неизбежная плата за достаточно эффективную конструкцию Хейлов.

В отличие от "остальных", Eton ER4 генерит 2 и 3 гармоники не выше 0,5% в диапазоне частот выше 2 кГц при мощности до 12 Вт. За счет низких искажений получаем чистое звучание.
Искажения проверял самолично.
В даташите есть график по 2 и 3 гармонике.

 

[Ден123]

Спектр искажений-пожалуй, последнее, что нужно проверить в случае попадания динамика с откровенно паршивым звуком. Мой личный пример- линейка Фостекса. Звук-г-но. АЧХ среднеистеричная. Спектр- с букетом нечетных гармоник. Ага. Все ясно. Покупайте и давитесь звуком толченого стекла.

По моим скромным наблюдениям большинство Eton дают добрый звук, но ценник...
У этих динамиков, Eton er4, звук так же отменный, именно поэтому полез в измерения искажений и решил городить биампинг с 5гд-3.

"Звук толченого стекла" и "букет нечетных гармоник" это как бы "синонимы", "я так думаю!"
"Среднеистеричная АЧХ" - это класс, запишу в блокнот и буду использовать в особых случаях, упоминая авторство. 👍

 

[Ден123]

Поимеете опыт общения с Фостексами , не слабее моего- выдумаете эпитеты не слабее дяди Сашиных, хехе! С разницей в том, что я из этой дорогой падали умудрился выловить хоть что-то звучащее, а прочие обречены верить фирме и покупать расхваленный шлак .

Я с фостексами дело имел фе206, 207, супертвитьеры 500 и кажется 925.
Дело было лет 15 назад. После этого не решался к ним возвращаться.
Самое смешное, что рупорная автопищалка Senon давала почти такой же звук, как фостекс 500

Прочие могут верить фирме, а я продолжу своим ушам и микрофону. 😉

 

[Ден123]

Вернемся к Eton ER4.
Чем интересны Хейлы в общем и Eton ER4 в частности, так это нижней границей динамического диапазона, импульсной характеристикой, которая лишь немногим уступает изодинамикам и "ровностью" импеданса. Последнее особого значения не имеет, но греет сердце "правоверного аудиофила".

 

[Ден123]

АЧХ Итона ER4 внушает.Казалось бы, бери, ставь в пару к пятнашке - и вот оно, счастье
И жду от вас ответа, прав я или ехидство мое имеет под собой основу?

Как-то в планах уже стоит собирать АС а 5ГД-3 в паре с ER4 с активным делением и биампингом. Кроме всего, у меня и 15" то путных нет. Ко всему, строить двухполоску на 15" с делением выше 1,5 кгу - за гранью добра и зла. Она же отставать от пищика будет так, что никакими корректорами, сдвигом пищика, фазовращателями и задержками это не исправить.

 

[Ден123]

Я не слышал Итоновских Хейлов. Но слышал до хрена всякого другого. Допускаю, что дотянулась фирма до нужного уровня, почему бы и нет? Честно был бы рад такому ровному и широконаправленному излучателю. А пока , за неимением оного, помечтаю о колонке на TADовской пятнашке TL1601c и драйвере для рупора TAD 4003 , с рупором H400 Fostex, По бедности, сделать что-то лучше и дороже вряд ли получится.

Хороший вариан, но, кмк, не для домашнего применения в КДП 15-30 м. кв - нижняя граница ДД высоковата, да и эквивалентная масса (ммд) 117 г внушает.

 

[Распони Туринский]

Дык об чем и речь, хейлы вообще генерят целый спектр искажений, могут дотянуть до 7 гармоники.
Резонансы и гармоники - наверное неизбежная плата за достаточно эффективную конструкцию Хейлов.

В отличие от "остальных", Eton ER4 генерит 2 и 3 гармоники не выше 0,5% в диапазоне частот выше 2 кГц при мощности до 12 Вт. За счет низких искажений получаем чистое звучание.
Искажения проверял самолично.
В даташите есть график по 2 и 3 гармонике.

Когда тот Оскар (Питерсон) Хейл изобретал свои звуковые гармошки, то про гармоники ещё ничего не знали. Гармоники дают "злыя" не0димовые магниты --- надоть переходить на подмагничивание постоянным током от аккумулятора, если это на патент тянет -- оба в доле будем! Порядок гармоник определяется ещё и числом складок звуковой гармошки --- много тоже плохо​

 

[Ден123]

Насчет двухполоски на 15" и делением на 1, 5 кгц- такой вариант провальный и не из-за отставания басовика на стыке, а по причине откровенно мутной средины , которую он обязан будет отыграть. Я нечто подобное недавно делал в двухполоске на Сонидо SWR-400 и ширике к нему, тоже Сонидо, SFR-200. Стык на килогерце дал нечто невразумительное,но звук преобразился, когда отогнал стык вниз в районе 500-700 Гц. Натуральность голоса и инструментов , масштаб и солидность. Ну и АЧХ на удивление.

Да это еще одна причина, хотя 15" разные бывают. Например, 2А-12 откровенной мутности на середине не дает, однако отставать от легкого пищика будет заметно.

 

[Марков Николай]

идея и смысл колонки на рупорной средине - удивительно сфокусированный звук , качественная стереокартина на приличном расстоянии до колонок.

Дядь Саш, то Вы хвалите АС, у которой ДН по горизонтали при отклонении +/-60 оборотов* не изменяется, а то - рупорные СЧ, которые стреляют далеко, но узко. Не пойму я Вас...

 

[Ден123]

На базе 2А12 удалось вырулить 2-полоску, применим в роли СЧ-ВЧ динамика какой=то фирменный бумажник сантиметров на 6, звук сложился влегкую, никакого отставания, роскошная средина, но проблема главная - пищалка сильно отставала по уровню от басовика. А чего-то типа рупорной СЧ-ВЧ дудки не было. Бас у 2А12 тоже поджат, несмотря на помощь настроенного инвертора . В итоге послушали, послушали, репу почесали и закрыли тему. Для меня лично этот 2А12 бесподобный средник на подхват какого-нибудь мамонта типа Фостекс FW-800N .В наших башнях в роли средника работал TAD TM12 300мм. Попадись тогда вместо ТАДа 2а12- умыл бы фирму одной левой.

По разному бывает. На фото пара 2а-12 с L//R коррекцией на коврике. Низа вполне хватало и с сч все в порядке. Коррекция как раз срезала излишек на сч до уровня 4а-28.

(Холст, масло, свежий воздух. 2016 г. Автор известен)

 

[Ден123]

А. Бокарёв наговорился на отвлеченные темы, можно вернуться к Eton ER4.

Динамик весьма интересен еще одним моментом - реакцией на изолирование излучения тыльной стороны.

 

[Александр Бокарёв]

Согласен. у меня крайне тяжело запоминаемая фамилия. Не раздватри.
Вы беседуйте, беседуйте, не помешаю.
А если предельно кратко, то у Хейлов главный рабочий участок несмотря на очень низкий резонанс, все равно выше 2- 3 килогерц, Ниже шипят и средник из них как бы не шибко. Успеха.

 

[Ден123]

Сравнительная АЧХ 3 АМТ динамиков с разной геометрией и размерами излучателей.
Синий - Етон ер4
Черный - Аудиопуре 1"*2*
Красный - АМТ Китай 1"*1". Он же на фото. Фланец - березовая фанера, кожа, лак.
https://aliexpress.ru/item/32950413916.html

Измерения - 1 м, Спикерворкшоп, 2 канальное измерение, микрофон - Есм8000 беринжер, карта - Creative sb0300, в роли микрофонного преампа- Терратек фаза х24. Сглаживание - 1/12

Ход АЧХ в диапазоне 5-22 кгц весьма схож. Немного отличается на углах, что связано с геометрией панелей и немного с размерами.
Характер искажений в диапазоне 4-22 кГц схож, но у Етон он в 2,5-3 раза ниже.
Шепелявость не обнаружена. Допускаю, что АМТ, прошедшие через обмер дяди Саши были настолько "разлохмачены" очумелыми ручками и дурными мощностями, что ленты уже превратились в тряпочки, хотя визуально продолжают держать форму. Такое я наблюдал самолично, после прогона одного 1"*1" китайского АМТ на сигнале 1200 Гц при 25 вт в течении 45 минут. Пришлось заказывать на али сменные ленты, их там есть.

https://aliexpress.ru/item/32950413916.html

 

[Ден123]

Согласен. у меня крайне тяжело запоминаемая фамилия. Не раздватри.

Пардоньте! По данному вопросу есть 2 мнения, одно - ИИ в моем смартфоне и смарт считает его правильным" )))

 

[Ден123]

Сегодня сходил в лес за грибами, но перед этим сходил с ума.
У меня давно лежит оголовье для наушников и кожаные охватывающие амбюшуры ручной работы.
К оголовлью прикрутил Итоны и на 2 сторонний скотч приклеил амбюшуры.
Подключил к унч и немного удивился. Если бы не вес каждого Итона в 580 г, оголовья в 150 и амбюшур по 27 г (итого 1350 г), то можно было бы сказать, что это идеальные наушники.
Сравнил со стаксами ср-001 мк2 и Градо рс-1 - Итоны играют лучше град, но уступают стаксам.
Стаксы в режиме затычек, без оголовья - с оголовьем у этих стаксов звук так себе.