Искусство зашкуривания шпона

[Zandy]

После приклейки шпона тщательно зашкуривается поверхность, здесь все однозначно и нет двойного толкования.
Далее покрываем лаком из пульвелизатора. Ну, пару слоев мокрое по мокрому. Даем просохнуть сутки. А вот теперь самое главное. Смотрим на получившуюся поверхность. А поверхность получилась вполне симпатичная. Лак после высыхания выявил текстуру дерева. Проводим рукой, поверхность гладкая, но с небольшими мелкими бугорками и впадинками. Сразу чувствуется, это дерево! А может так и оставить? Ну можно слегка меленькой шкурочкой пройтись и покрыть финишем. Так нет, мы шкурим до посинения, кроем опять лаком, еще шкурим, опять кроем лаком и так до превращения дерева в ламинат!. Спрашивается, а науха? Можно было сразу ламинатом покрыть или пленкой поклеить. Причем, чем сильнее поверхность превращается в ламинат, тем сильнее заметны дефекты. Равномерно зашкурить всю поверхность тоже та еще задача, не считая жуткой трудоемкости. Лак прошкуривается до дерева, возникают пятна при последующем покрытии и т. д. Вот зачем все это, если уже после первого покрытия поверхность смотрится очень даже... по крайней мере чувствуется, что это дерево. Какие-то промежуточные варианты зашкуривания тоже не вариант. Какие-то участки получаются гладкими, а какие-то текстурованными. Не фонтан...
Кто как делает и что думает по этому поводу?

 

[Владимир]

мы шкурим до посинения

зачем? поднявшийся ,после высыхания первого слоя , ворс убрал и достаточно , не нужно протирать до дерева , протерев до основы получаешь разную впитываемость , соответственно пятна . Впрочем алгоритм зависит от применяемого материала и конечной цели

 

[Aleph]

Я конечно халтурщик, шпона в наших краях не завозят, разве что втридорога, но фанеру покрывать лаком приходилось. Первый слой наношу разбавленный и не жалея, потом просто снимаю ворс и потёки. Потом несколько слоёв без шкурки, или с минимальной - набираю толщину лака. Потом жду хорошей просушки и шлифую до выравнивания. И последний финишный слой.
Если лак НЦ и летом, то за день слоёв 8 можно нанести и высушить. НЦ даёт тонкий слой и нужно больше слоёв чем яхтный.

 

[Zandy]

Потом несколько слоёв без шкурки, или с минимальной - набираю толщину лака. Потом жду хорошей просушки и шлифую до выравнивания.

Вот. И я о том же. Т. е. вы зашкуриваете до состояния гладкости, когда поры скрыты. А надо ли? А красиво ли это?

 

[Aleph]

Вот. И я о том же. Т. е. вы зашкуриваете до состояния гладкости, когда поры скрыты. А надо ли? А красиво ли это?

Ааа, вы к тому, чтобы покрывать в 1 слой чтоб чувствовалась структура, слои дерева?
В случае шпона, или хорошей породы дерева это действительно красиво

 

[Георгий Панин]

Была своя столярка, занимались мебелью из массива. В основном ясень. Красили в проф. камере у коллег. Первый слой( слои) пу грунт двух компонентный, потом зачистка поверхности скотч брайтом, чтобы убрать ворс и пузыри, потом патина, если необходимо и лак пу двух компонентный, в несколько слоев с промежуточной сушкой. Сначала поверхность кажется пластмассовой, но это обманчиво. Когда все это высохнет, несколько месяцев или раньше, поверхность повторяет весь рисунок древисины. По необходимости в лак или грунт добавляется морилка. Главное правило: покрытие лаком, краской, никогда не скроет огрехи поверхности. Тщательная подготовка поверхности удивит вас шикарным видом, даже под толстым слоем лака.

Дома такое не сделать, угореть можно. Сейчас есть водные лаки и грунты. Но принцип тот же.

 

[Zandy]

Может я немного неточно спросил... Вопрос то вполне конкретный! Вот смотрите, такой пример. Есть полиэфирные лаки с очень большим твердым остатком, т. е. почти без усадки. Если таким лаком покрыть, произойдет следующее: Лак заполнит все поры, растечется и при большом количестве лака поверхность станет почти зеркальной. Т. е. создастся ощущение, что дерево покрыто стеклом. Того же эффекта можно добиться, путем многослойного покрытия с промежуточными зашкуриваниями обычным усадочным лаком, типа нитро, алкидного или полиуретанового. Но это работа далеко не для слабонервных! А самое главное, красиво ли это? Дерево под стеклом? Я и сравнил с ламинатом.
Просто я так делал. Но на то были свои причины. Красил кистью! От кисти полюбасу остаются полосы. Приходилось зашкуривать. А теперь перешел на пульвелизатор (самодельный баллончик, я писал о нем). Поверхность получается красивой без всякого зашкуривания. Поэтому и спрашиваю.
Что касается водников, не люблю. Пробовал красить, правда кистью. Дерево сильно набухает и становится сильно рельефным. Рельеф сохраняется и после высыхания. Конечно, если использовать это как художественный прием... У меня на даче вся мебель водниками покрыта, а также вагонка внутри. Но все-таки я сейчас не об этом. Не хочется, чтобы тема превращалась в посиделки с рассказами о том, кто чем и как красит...

 

[Дмитрий Б.]

Может я немного неточно спросил... Вопрос то вполне конкретный! Вот смотрите, такой пример. Есть полиэфирные лаки с очень большим твердым остатком, т. е. почти без усадки. Если таким лаком покрыть, произойдет следующее: Лак заполнит все поры, растечется и при большом количестве лака поверхность станет почти зеркальной. Т. е. создастся ощущение, что дерево покрыто стеклом. Того же эффекта можно добиться, путем многослойного покрытия с промежуточными зашкуриваниями обычным усадочным лаком, типа нитро, алкидного или полиуретанового. Но это работа далеко не для слабонервных! А самое главное, красиво ли это? Дерево под стеклом? Я и сравнил с ламинатом.
Просто я так делал. Но на то были свои причины. Красил кистью! От кисти полюбасу остаются полосы. Приходилось зашкуривать. А теперь перешел на пульвелизатор (самодельный баллончик, я писал о нем). Поверхность получается красивой без всякого зашкуривания. Поэтому и спрашиваю.
Что касается водников, не люблю. Пробовал красить, правда кистью. Дерево сильно набухает и становится сильно рельефным. Рельеф сохраняется и после высыхания. Конечно, если использовать это как художественный прием... У меня на даче вся мебель водниками покрыта, а также вагонка внутри. Но все-таки я сейчас не об этом. Не хочется, чтобы тема превращалась в посиделки с рассказами о том, кто чем и как красит...

В общем то сначала нужно определиться что вы хотите.
Открытую пору, закрытую пору, мат, глянец.
Потом посчитать деньги на сберкнижке.
И только после выбирать материал для покрытия.

Дерево под глянцем не ламинат от слова совсем. Шпон играет и переливается на свету (если понимаете о чем я) еше ярче и выраженнее чем полированный на сухую.
Есть ощущение, что 0,4-0,5 мм лака работает как увеличительное стекло.

Для открытой поры нужен шпон с явно выраженными порами. И постараться не перешлифовать его. В отдельных случаях лучше вообще не шлифовать.

И да. Хотите поры и структуру сохранить, возьмите мебельный воск.
Масла не предлагаю, не нравятся они мне.
Шеллак тоже исключаю т.к. дорого и очень муторно.

 

[Zandy]

В общем то сначала нужно определиться что вы хотите.

Оно конечно бывает и так. Особенно при покупках. Пошел в магазин (салон), выбрал, определился и купил. Это насчет сберкнижек. Но... часто, особенно когда делаешь сам, думаешь не столько о конечном результате, а о том, сможешь ли ты это сделать и во что это выльется, в смысле трудоемкости и технологических возможностей.

И да. Хотите поры и структуру сохранить, возьмите мебельный воск.

Да не хочу я поры сохранять, и натирку маслом я уже пробовал. Нет такой конечной цели. Вопрос в другом... Будут поры, и хрен с ними. В двух словах... Лакировка пульвелизатором без зашкуривания. Приемлемо или колхоз?

 

[Дмитрий Б.]

Оно конечно бывает и так. Особенно при покупках. Пошел в магазин (салон), выбрал, определился и купил. Это насчет сберкнижек. Но... часто, особенно когда делаешь сам, думаешь не столько о конечном результате, а о том, сможешь ли ты это сделать и во что это выльется, в смысле трудоемкости и технологических возможностей.

Да не хочу я поры сохранять, и натирку маслом я уже пробовал. Нет такой конечной цели. Вопрос в другом... Будут поры, и хрен с ними. В двух словах... Лакировка пульвелизатором без зашкуривания. Приемлемо или колхоз?

Если вы асс самодельного пульверизатора и сможете нанести слой без шагрени.

 

[germes]

Мастерская на даче,камеры нет,как и пульверизатора,вентиляция через окна и форточки. Лет 8 покрывал массив водным лаком "Parade",чуть желтит,но 99% заказов с тонировкой. Тонировал "Pinotex",покрывал лаком " Parade". Обычно двух слоев полуматового лака (паркетного) вполне достаточно для получения приличного результата,который не хуже того,что дают проф ЛКМ. Покрываю куском мебельного поролона,как горизонт,так и вертикаль. За последний год качество ЛКМ катастрофически упало,но альтернативу всегда можно найти.

 

[AMS]

Вот зачем все это, если уже после первого покрытия поверхность смотрится очень даже... по крайней мере чувствуется, что это дерево. Какие-то промежуточные варианты зашкуривания тоже не вариант. Какие-то участки получаются гладкими, а какие-то текстурованными. Не фонтан...

Пришёл почти к такому же выводу. В покрытии лаком главное сделать или с открытыми порами, то есть пару слоёв. Или с закрытыми порами - 5 и более слоёв. Главное не делать с "полузакрытыми" порами, что смотрится неаккуратно. Вот сколько уже красил, но только недавно догадался до этого принципа.
По поводу превращения большим количеством лака дерево в ламинат не соглашусь. Дерево даёт под лаком характерную оптическую светотень, что невозможно на ламинате. Есть только один вид лака, который и в самом деле выглядит ненатурально - водный лак. Все остальные на растворителях каждый со своими нюансами, но отличные для дерева.

Зашкуриваю шпон сначала ленточной машинкой с зерном 120 на маленькой скорости, чтобы снять неровности после наклейки. Затем орбиталкой до гладкости.

Покрываю куском мебельного поролона,как горизонт,так и вертикаль. За последний год качество ЛКМ катастрофически упало,но альтернативу всегда можно найти.

Недавно попробовал и мне очень понравились художественные флейцевые плоские кисти с мягкой синтетической щетиной. Для покрытия паркетным маслом идеально - ни потёков, ни шагрени, ни полос. Строительные кисти хуже.

 

[Zandy]

По поводу превращения большим количеством лака дерево в ламинат не соглашусь. Дерево даёт под лаком характерную оптическую светотень, что невозможно на ламинате. Есть только один вид лака, который и в самом деле выглядит ненатурально - водный лак.

Ну конечно, я утрировал по поводу ламината. Просто когда начал пользоваться пульвелизатором, понял, что незакрытые поры тоже очень красиво и натурально выглядят. Это потому, что лак ровно ложится. Когда красил кистью такого не было, т. к. были следы от кисти, которые портили всю красоту.
А вам большая благодарность за совет по поводу лака. В Леруа Мерлен лак Luxens. Отлично шкурится орбитальной машинкой уже на следующий день после покраски. Никакого засаливания шкурки. Еще купил там же шкурки для машинки на липучке в виде сетки. Тоже оказалось прекрасной вещью!
___________________________
Сейчас ищу, где в Москве можно заняться столяркой, ну хотя бы слепить черновой ящик для колонок. Ну там распилить, склеить и т. д. Сейчас это вроде кворкингом зовется. Зима. На даче не поработаешь. А руки то чешутся.

 

[Дмитрий Б.]

Ну конечно, я утрировал по поводу ламината. Просто когда начал пользоваться пульвелизатором, понял, что незакрытые поры тоже очень красиво и натурально выглядят. Это потому, что лак ровно ложится. Когда красил кистью такого не было, т. к. были следы от кисти, которые портили всю красоту.
А вам большая благодарность за совет по поводу лака. В Леруа Мерлен лак Luxens. Отлично шкурится орбитальной машинкой уже на следующий день после покраски. Никакого засаливания шкурки. Еще купил там же шкурки для машинки на липучке в виде сетки. Тоже оказалось прекрасной вещью!
___________________________
Сейчас ищу, где в Москве можно заняться столяркой, ну хотя бы слепить черновой ящик для колонок. Ну там распилить, склеить и т. д. Сейчас это вроде кворкингом зовется. Зима. На даче не поработаешь. А руки то чешутся.

Бывший Леруа ЗИЛ.

Абонементы Фабрики идей – получите доступ ко всем пространствам Фабрики и помощь профессиональных мастеров – Фабрика идей Леруа Мерлен

Приобретите абоненмент Фабрики идей и получите доступ ко всем пространствам для самостоятельного создания Ваших проектов. В Вашем распоряжении более 150 единиц оборудования и техники, помощь профессиональных мастеров и услуги по хранению Ваших изделий.

fabrika.leroymerlin.ru

 

[Samodelkin]

А вот теперь самое главное. Смотрим на получившуюся поверхность. А поверхность получилась вполне симпатичная. Лак после высыхания выявил текстуру дерева. Проводим рукой, поверхность гладкая, но с небольшими мелкими бугорками и впадинками. Сразу чувствуется, это дерево! А может так и оставить? Ну можно слегка меленькой шкурочкой пройтись и покрыть финишем.

Такое покрытие тоже делал, понравилось.
Быстро и достойно.
Кстати, колонки от Аккордов примерно так сделаны,
берёшь в руки - ощущение "домашне-приятное".
Однако и покрытие лаком (яхтным обычно) - тоже красиво, но смотрится по иному.
Обычно использую полуматовый, не люблю "сопливый" эффект.
Самое заморочное - шеллак. Пару раз делал "ящики" с таким покрытием, умотался. Пришлось даже смывать один раз спиртом весь лак.
Но при удачной работе - красиво смотрится!
Из минусов - поверхность легко испортить пролив спиртное, да и моющие средства сейчас химические, гадят поверхность.

 

[Дмитрий Б.]

На днях привезли настоящий лак. Лучше по свойствам и виду не было у меня.
Не для открытой поры, но все же.

Грунт ПУ 2к под него еще есть в гараже.

ПС. Под открытую пору есть полиуретан в линейке.
Только ценник нынче не гуманный.
ПЭ где- то 4300 за литру. Но оно того стоит.

 

[Zandy]

Из минусов - поверхность легко испортить пролив спиртное, да и моющие средства сейчас химические, гадят поверхность.

Воспоминания из детства. Когда я был совсем кроха как-то раз учудил. Оставшись один дома взял мамин аэрозольный баллончик с лаком для волос и пшикнул им на дверцу шкафа. Шкафы тогда еще из натурального дерева делались. Это был какой-то немецкий гарнитур, родители очень радовались, когда его купили. Так вот, на самом видном месте образовалось громадное матовое пятно, которое ничем потом заполировать было невозможно. Так и оставалось пока мы не переехали на другую квартиру и не выкинули старую мебель. Зачем я это сделал? А хрен его знает. По крайней мере не думал, что будет такой результат.

 

[Дмитрий Б.]

Воспоминания из детства. Когда я был совсем кроха как-то раз учудил. Оставшись один дома взял мамин аэрозольный баллончик с лаком для волос и пшикнул им на дверцу шкафа. Шкафы тогда еще из натурального дерева делались. Это был какой-то немецкий гарнитур, родители очень радовались, когда его купили. Так вот, на самом видном месте образовалось громадное матовое пятно, которое ничем потом заполировать было невозможно. Так и оставалось пока мы не переехали на другую квартиру и не выкинули старую мебель. Зачем я это сделал? А хрен его знает. По крайней мере не думал, что будет такой результат.

Жизненный опыт. Лак для волос, он для волос.
Хотя конверты от винила фирмы Мелодия им обрабатывались отлично.

 

[AMS]

На днях привезли настоящий лак. Лучше по свойствам и виду не было у меня.
Не для открытой поры, но все же.
Посмотреть вложение 115459
Грунт ПУ 2к под него еще есть в гараже.

ПС. Под открытую пору есть полиуретан в линейке.
Только ценник нынче не гуманный.
ПЭ где- то 4300 за литру. Но оно того стоит.

Покрытие будет великолепное, но это не для всех. Этот лак под краскопульт. А если нет краскопульта, то вот это масло Borma c твёрдым воском слегка разбавленное втирать в дерево художественной мягкой кисточкой в 2 слоя выглядит достойно. Следов от кисти это масло не оставляет, если втирать правильно и высококачественной кистью. Получается красивая открытая пора. Степень блеска у них есть любая. Хоть и позиционируется как масло, но по сути это самый настоящий лак. В отличие от обычного масла это не нужно стирать тряпкой после впитывания, а просто покрасить и оставить так
Ну, а для закрытой поры баллон с алкидным лаком отлично идёт. Хотя конечно в последнее время качество баллонного лака резко упало. Растворителя в баллоне стало больше, а лака меньше. Всё это конечно же склонно к большему риску потёков. Сопла тоже стали хуже.

 

[Zandy]

Растворителя в баллоне стало больше, а лака меньше. Всё это конечно же склонно к большему риску потёков. Сопла тоже стали хуже.

Во!!! Еще одна причина перейти на самодельные аэрозольные баллончики. Пропорции можно сделать любые. У меня уже появляется опыт использования... Главное лить побольше газа! Более мелкая фракция распыления получается и соответственно более ровное покрытие (меньше шагрень). По мере расходования лака в баллончике газа можно добавлять. Чтобы не было подтеков, крыть только горизонтальные поверхности. Выжидать минут 10-15, потом поворачивать и крыть другую сторону. Так покрытие получается более толстое за один проход.

 

[AMS]

Еще одна причина перейти на самодельные аэрозольные баллончики.

Как Вы их делаете? Покупаете пустые где то и закачиваете туда лак? Какое то оборудование нужно для этого?

 

[Zandy]

Как Вы их делаете? Покупаете пустые где то и закачиваете туда лак? Какое то оборудование нужно для этого?

Самодельный аэрозольный балончик

Насмотрелся в ютубе, как люди пытаются дать вторую жизнь балончикам. Давно волновал этот вопрос и хотелось попробовать самому сделать. Почему пишу здесь? Покрытие шпона лаком! Извечная проблема. Кисть оставляет следы. Покупать балончики с лаком - дороговато и очень ограничено в смысле выбора...

ldsound.club

 

[AMS]

Самодельный аэрозольный балончик

Насмотрелся в ютубе, как люди пытаются дать вторую жизнь балончикам. Давно волновал этот вопрос и хотелось попробовать самому сделать. Почему пишу здесь? Покрытие шпона лаком! Извечная проблема. Кисть оставляет следы. Покупать балончики с лаком - дороговато и очень ограничено в смысле выбора...

ldsound.club

Почитал про самодельные баллончики. Очень долго и сложно всё. По деньгам выигрыш маленький. Стоит ли того? Ну например - банка хорошего лака не менее 600р, растворитель универсальный быстрый 250р за литр. Газ - 150р за баллон. Даже если в итоге выйдет в 2 раза выгоднее, то всё равно не те суммы. Время - деньги. Но проблема хорошего баллонного лака тем не менее стоит остро. Большинство баллонов не пригодны для высококачественной покраски.
Компрессор и краскопульт я брать точно не буду. Но присматриваюсь к портативному электрокраскопульту WAGNER. К нему есть насадка "Brilliant" для высококачественного мелкодисперсного распыления. Возможно это выход. Дешёвые электрокраскопульты красят плохо, но Wagner - вещь дорогая и возможно пригодна. Останавливает от покупки только то, что в моём кругу общения ни у кого нет, чтобы лично попробовать перед покупкой и оценить как оно красит.

 

[Zandy]

Лично я уже приноровился и вопрос заправки баллона занимает 5 минут. Одной заправки хватает, чтобы покрыть колонку со всех сторон лаком. Причем пару раз. Промывать не надо ничего!!! У меня баллон, заправленный лаком стоял несколько месяцев. Взболтал и начал красить. Всякие краскопульты для меня слишком затратны по времени подготовки и обслуживания. Я же не профи, а так, бАлуюсь.

 

[Aleph]

А аэрограф для слишком мелких работ? В смысле с ним будет такая скорость что пока верх покрасил, низ высох? Или если не лениться подливать краску в его крошечный резервуар, то для периодических домашних работ годится?
Просто я как-то смотрел, компрессор для них недорогой и маленький, да и сам пистолет нормальный не одноразовый вполне доступный.

 

[Дмитрий Б.]

А аэрограф для слишком мелких работ? В смысле с ним будет такая скорость что пока верх покрасил, низ высох? Или если не лениться подливать краску в его крошечный резервуар, то для периодических домашних работ годится?
Просто я как-то смотрел, компрессор для них недорогой и маленький, да и сам пистолет нормальный не одноразовый вполне доступный.

Нихт аэрограф. Не для покраски он поверхностей.
На модельки потянет, не более.

 

[AMS]

Нихт аэрограф. Не для покраски он поверхностей.
На модельки потянет, не более.

Даже модельки им красить жутко нудно и долго. И им также легко насажать шагрени и потёков, как и другими способами распыления. Мне не понравился аэрограф совсем.

 

[Дмитрий Б.]

Даже модельки им красить жутко нудно и долго. И им также легко насажать шагрени и потёков, как и другими способами распыления. Мне не понравился аэрограф совсем.

Не той системы у вас был аэрограф.
Приятель на продажу модельки делает самолетные.
Замечательно получается покраска аэрографом. Правда дорогой и компрессор к нему не тот, что на алике продают.