Ламповая болталка

[Aleph]

Думаю полезно иметь отдельную тему, где все смогут задавать вопросы, ради которых нет смысла заводить отдельный разговор.

 

[Aleph]

Есть ТВЗ на базе железа ОСМ 0,4 так сказать специфический.
Первичка проводом 0,35 4053 витков сопротивлением 225 Ом. Вторичка 149 витков кажется 1,3 мм сопротивлением 0,4 Ома. Приведенное 6к—8 Ом.

У кого какие мысли по применению? Только без дорогих ламп))

 

[Юрий Робертович]

ГУ-50, например

 

[Aleph]

ГУ-50, например

В триоде?

 

[Юрий Робертович]

Да. И приведенка как раз 6к—8 Ом

 

[slami]

Интересный вопрос, у меня похожий
Железо ШЛМ25х50, первичка 1331+500 витков 0,25 мм (две обмотки), вторичка 30+30 витков 1 мм
Какую лампу можно использовать в триоде, а возможно ультралинейный пентод
Сопротивление нагрузки 4 Ом

 

[Aleph]

Да. И приведенка как раз 6к—8 Ом

Вроде частенько упоминается что, если не халтурить, омическое должно быть до 10% внутреннего лампы. У ГУ-50 оно около килоома вроде.

 

[slami]

Читал что у пентодов 10% от внутреннего, то есть меньше, а у триодов в 3-5 раз больше внутреннего

 

[Aleph]

Интересный вопрос, у меня похожий
Железо ШЛМ25х50, первичка 1331+500 витков 0,25 мм (две обмотки), вторичка 30+30 витков 1 мм
Какую лампу можно использовать в триоде, а возможно ультралинейный пентод
Сопротивление нагрузки 4 Ом

Приведённое 3,6к. При таком числе витков это лампа низкоомная должна быть. Провод первички большой ток не потянет. Отсюда лампа нужна вроде 6с19п

 

[slami]

или 6П36С, 6П45С?
Пойдет ли 6П3С-Е?

 

[Aleph]

или 6П36С, 6П45С?
Пойдет ли 6П3С-Е?

Первые две триодом думаю да. 6п3с-е имеет внутреннее выше чем простая "тройка". Так что она однозначно не подходит.
Если хочется необычного, вроде из металлокерамики есть низкоомные варианты. Конечно они не светятся так красиво как 6п3с)) но, читал, очень линейны. Даже ругали что стерильно до транзисторности. Но модель не подскажу, давно было.

 

[Александр Бокарёв]

Интересный вопрос, у меня похожий
Железо ШЛМ25х50, первичка 1331+500 витков 0,25 мм (две обмотки), вторичка 30+30 витков 1 мм
Какую лампу можно использовать в триоде, а возможно ультралинейный пентод
Сопротивление нагрузки 4 Ом

Индуктивность половин первички , всей первички - и Ктр , ясно будет, к чему его прицепить.

 

[Александр Бокарёв]

Первые две триодом думаю да. 6п3с-е имеет внутреннее выше чем простая "тройка". Так что она однозначно не подходит.
Если хочется необычного, вроде из металлокерамики есть низкоомные варианты. Конечно они не светятся так красиво как 6п3с)) но, читал, очень линейны. Даже ругали что стерильно до транзисторности. Но модель не подскажу, давно было.

Ни разу на замерах не увидел , чтобы внутреннее у 6П3С-е было выше чем у обычной кондовой трёшки. Сказки, причем, чужие. Внутреннее у 6п36с и особенно 6п45с заметно ниже. Это так.

 

[slami]

Индуктивность половин первички , всей первички - и Ктр , ясно будет, к чему его прицепить.

L1=24.72 Гн (1831 вит)
L1=13.06 Гн (1331 вит)

 

[Aleph]

Ни разу на замерах не увидел , чтобы внутреннее у 6П3С-е было выше чем у обычной кондовой трёшки. Сказки, причем, чужие.

6П3С-Е - Радиолампы - Пентоды и Тетроды выходные - ЭЛЕКТРОВАКУУМНЫЕ ПРИБОРЫ - Электронные компоненты (каталог) - Телефония и Электронные Компоненты

Внутреннее написано 65 кОм. У "тройки" 22 кОм. На сколько мне известно, более высокоомный пентод и в триодном включении более высокоомный. Так что и в триоде 6п3с-е раза в полтора имеет выше сопротивление.
Гэген пишет 2,5 кОм.

Но раз сам не мерил, могу и ошибаться

 

[DIM]

6П3С-Е это скорее 5881, внутреннее у нее выше, чем у 6L6. Правда я измерял очень давно. Но, 6L6 звучит однозначно лучше, советские я не сравнивал, хотя где-то лежат еще. Но спорить не буду, возможно просто уже не помню. Хотя 6V6 звучит еще лучше... Но все зависит от "выделки".

 

[Александр Бокарёв]

6П3С-Е это скорее 5881, внутреннее у нее выше, чем у 6L6. Правда я измерял очень давно. Но, 6L6 звучит однозначно лучше, советские я не сравнивал, хотя где-то лежат еще. Но спорить не буду, возможно просто уже не помню. Хотя 6V6 звучит еще лучше... Но все зависит от "выделки".

я не сравнивал лампы по справочнику, а тупо измерял их в рабочем выходном каскаде на предмет выходного сопротивление. А оно завязано на внутреннее лампы самым тесным образом.
Разницы не выявил, о чем вещаю.

 

[DIM]

Я тоже) Но спорить не буду, в свое время сделали выбор в пользу 6L6GC.
Сейчас я бы остановился на других лампах.

 

[Александр Бокарёв]

Я тоже) Но спорить не буду, в свое время сделали выбор в пользу 6L6GC.
Сейчас я бы остановился на других лампах.

Ни разу не в восторге насчет пукалок 6П6С и иже с ними, включая легенду 1515, коих видел ящик у одного торговца. Те же шестёры, но некопченые. Вот у них внутреннее в полтора раза выше, чем у 6п3с или 6п3с-е. Звук плоский и ржавый, без баса.
Только раздал последние- дядя Паша приволок мешок их.
Вот к 6п3с слух быстро привыкает и воспринимает как родных. А заставить себя слушать эти самые 6п6с так и не смог, возвращаясь к теме по кругу. Какие-то ущербные, витамина не доложили.
Единственное. где они как-то звучали- Покемон.

 

[Aleph]

Я на гу-50 посматривал, смущало именно омическое первички.
Как поговаривает друг, Чапай думать будет))

 

[DIM]

Я имел в виду "родное" включение 6V6. Пентод с ОООС. Впрочем, не буду спорить.

 

[Юрий Робертович]

ГУ-50 по моим данным 5,8 ком. И мощнючая, на ОСМ 0,4 пойдет

 

[slami]

Желательно приводить "методы и средства измерений".
Когда-то посмотрел выход дешевого LC-метра на диапазоне 20Гн - голубой шум и какие-то 0.026В (вряд ли RMS).

Те данные не помню чем были произведены, сейчас достал приборы измерил заново.
VC6243 показывает 1331 вит - 6,37 Гн, 1881 вит - 11,52 Гн, но у меня он давно не проверялся
Нормальный прибор (XJW01, который проверен на эталонах) показывает на 100 Гц - 7,03 и 13 Гн соответственно, на частоте 1 кГц - 7,25 и 14,7 Гн
Раза в два ниже
Активное 1331 вит - 88 Ом, 500 вит - 28,7 Ом, то есть получается 1881 вит - 116,7 Ом

 

[slami]

- там тот же диапазон, 5..10%, который кто-то высосал. Из пальца. И понеслась...

В расчетах из старых журналов, по крайней мере, конкретно Радио 1967 №3 с49 (которое под руку попалось) приводится оптимальное сопротивление нагрузки для триодов - от 2 до 5 Ri, для тетродов и пентодов 0,07 - 0,15 Ri. Также в одном из ТУ приведена зависимость выходной мощности и коэффициента гармоник от анодной нагрузки для 6П3С (Ri в пентоде=22,5 кОм) минимум искажений и максимум мощности при Ra=3,3 кОм, получается для этой лампы 0,15 Ri

 

[DIM]

Universal Loadline Calculator

This calculator allows you to trace the anode characteristics graph, and to compute and tune loadline and operating point of various vacuum tubes.

www.vtadiy.com

Берем 6L6 и смотрим разную нагрузку, видим и мощность и искажения сразу. Можно не гадать.

 

[Александр Бокарёв]

Я на гу-50 посматривал, смущало именно омическое первички.
Как поговаривает друг, Чапай думать будет))

У ГУ 50 звук рычалка, остальное порядок.

 

[slami]

6П3С-Е - Радиолампы - Пентоды и Тетроды выходные - ЭЛЕКТРОВАКУУМНЫЕ ПРИБОРЫ - Электронные компоненты (каталог) - Телефония и Электронные Компоненты

Внутреннее написано 65 кОм. У "тройки" 22 кОм. На сколько мне известно, более высокоомный пентод и в триодном включении более высокоомный. Так что и в триоде 6п3с-е раза в полтора имеет выше сопротивление.
Гэген пишет 2,5 кОм.

Но раз сам не мерил, могу и ошибаться

Там по ссылке неправильно указано, в этикетке на 6П3С-Е, указано, что 65 кОм это максимальное. Нашел в справочнике номинальное 22,5 кОм. Теперь по ВАХ взятые из ТУ рассчитал 6П3С - 22 кОм,
6П3С-Е - 25 кОм. Не существенно выше
По ссылке составитель неправильно выбрал значение, и на него неправильно все стали опираться.

 

[Юрий Робертович]

Саша, гу50 8-9 ком/Rа, СРПП на 6sl7gt с 550в, АС в ОЯ 4а-32 очень даже ничего.

 

[Александр Бокарёв]

Саша, гу50 8-9 ком/Rа, СРПП на 6sl7gt с 550в, АС в ОЯ 4а-32 очень даже ничего.

Юра, я бы ничего против ГУ-50, но после раздутой на АПе темы "ГУ-50 =300В для бедных" тошно читать эти восторги на пустом месте.

 

[Сергей Z]

Юра, я бы ничего против ГУ-50, но после раздутой на АПе темы "ГУ-50 =300В для бедных" тошно читать эти восторги на пустом месте.

На АПе вроде как тема была "Гу50 - панацея для начинающих". Мне кажется неплохо. И лампа хорошая - доступная и в звуке лучше чем 6П45С.