НЧ секция на 75 ГДН-1л-4 для системы "Тройка"

[Марков Николай]

Начал собирать на клей корпус НЧ блока. Внутренний 90 литров, материал - 18мм ДСП, передняя - двойная склеенная 36мм. Будет ставиться в линейку с мебелью приблизительно посредине комнаты, вдоль длинной стены, по центру зоны прослушивания. Будет применяться и для музыки, и для кино. Усилитель внутри на TDA7293 отдельный. Конструкция позволяет сделать ЗЯ, щелевой ФИ, ФИ в форме усечённой пирамиды и прямой.


На фото ящик лежит вверх ногами. Стоять будет всей плоскостью через лист пенополистирола 3мм, используемого для подкладки под ламинат. Вибрации у дна практически нет. Слева и справа стянется мебельными стяжками с тумбочками с вещами (не гремящими), получатся двойные стенки без излучения наружу. Сверху через тот же пенополистирол станет тяжёлый террариум с черепахой, верх получается вообще глухой. Заднюю стенку планирую через амортизатор из пенополистирола/пористой резины прижать к стене (кирпич). Капец вибрациям И баффлу тоже. Всё потому, что комната небольшая.

Вход спереди, чтобы можно было втулить на место и продолжать эксперименты. Передняя крепится на 20 саморезов через пористый уплотнитель для окон. В планах - исследовать влияние внутренних резонансов (а они здесь будут шикарные!) на АЧХ и борьба с ними разными способами, поморочиться с разными ФИ. Очень дальние планы - попробовать ЭМОС. Разделение частот будет активное, частота доселе неизвестна ( 17.03.2020 на 18:26).
Динамику уменьшил до минимума купол, в основном для уменьшения добротности, ведь он с "л". Дырки с ПАС под куполом заклеил пластиком с карточки. Добротность села больше ожидаемого, видимо, сказывается отсутствие отверстия в керне, воздух продувается через звуковой зазор. Но никаких побочных звуков при большой амплитуде нет, проверил.

 

[Aluk]

90л. В таком объеме и стандартный динамик, без доработок, чувствовал бы себя вполне комфортно.

 

[Марков Николай]

90л. В таком объеме и стандартный динамик, без доработок, чувствовал бы себя вполне комфортно.

Согласен. Можно было даже и меньший объём, но вывоевал именно столько места, грех не использовать. Кроме того, для экспериментов с ФИ желателен запас по добротности и объёму. А родному колпаку был уже капец, хорошо, динамик целый.) Кстати, уважаемый Вахитов упоминает о трении воздуха в зазоре как об одной из причин снижения механической добротности.

 

[Aluk]

Все верно, потери энергии, приводят к снижению добротности, как верно и то, что из низкодобротного динамика сложно выжать приемлемый бас традиционными способами.

 

[Александр Бокарёв]

Все верно, потери энергии, приводят к снижению добротности, как верно и то, что из низкодобротного динамика сложно выжать приемлемый бас традиционными способами.

Низкодобротному динамику можно предложить потрусить резонатор Гельм гольца, после чего его низкая добротность , как лохматость у Шарика, заметно повысится.

Вход спереди, чтобы можно было втулить на место и продолжать эксперименты. Передняя крепится на 20 саморезов через пористый уплотнитель для окон. В планах - исследовать влияние внутренних резонансов (а они здесь будут шикарные!) на АЧХ и борьба с ними разными способами, поморочиться с разными ФИ. Очень дальние планы - попробовать ЭМОС. Разделение частот будет активное, частота доселе неизвестна ( 17.03.2020 на 18:26).
Динамику уменьшил до минимума купол, в основном для уменьшения добротности, ведь он с "л". Дырки с ПАС под куполом заклеил пластиком с карточки. Добротность села больше ожидаемого, видимо, сказывается отсутствие отверстия в керне, воздух продувается через звуковой зазор. Но никаких побочных звуков при большой амплитуде нет, проверил.

Николай, для меня ЭМОС- давняя пока не сбывшаяся мечта. Помню, как морщил извилины, пытаясь разобраться в графиках ачх по давлению, приведенных в статье из Радио.
Сейчас-то все понятно и легко. Но остается главное: без микрофона настроить эту штуку невозможно в принципе. Да и схемы придется сочинять очень специальные, подгонять их под реальное поведение динамика. Но такое внутреннее ощущение, что все затраты и труды окупятся превосходным звучанием, неслыханным ранее.

 

[Aluk]

Вроде бы в Radiotechnica S-70 было реализовано это решение, и, кажется, на этих самых головках, но могу ошибаться. Помню лишь, что для тех лет, звучание не вызывало отторжения, да и размер был довольно компактным, относительно Корветов 35АС и С-90-х.

 

[Александр Бокарёв]

да, S70 были с ЭМОС. и судя по ачх, неплохо сделаны. Но нет у меня доверия заводским ачх . Особенно тех лет. Непременно жду разочарования. И дожидаюсь, как правило_))))))))

 

[OLD]

Сверху через тот же пенополистирол станет тяжёлый террариум с черепахой, верх получается вообще глухой.

?Черепаху жалко

 

[LDS]

Начал собирать на клей корпус НЧ блока. Внутренний 90 литров, материал - 18мм ДСП, передняя - двойная склеенная 36мм. Будет ставиться в линейку с мебелью приблизительно посредине комнаты, вдоль длинной стены, по центру зоны прослушивания. Будет применяться и для музыки, и для кино. Усилитель внутри на TDA7293 отдельный. Конструкция позволяет сделать ЗЯ, щелевой ФИ, ФИ в форме усечённой пирамиды и прямой.
Посмотреть вложение 2244

Это же сабвуфер, сигнал будем суммироваться?

 

[Марков Николай]

?Черепаху жалко

Ни разу! Она с нами слушает музыку! Хотя наука говорит, что она почти глухая, слышит только низкие частоты,и то слабо.

Это же сабвуфер, сигнал будем суммироваться?

В том и проблема, что будет суммироваться, а я хотел бы протянуть полосу максимально вверх, но без потери стереоэффекта. Кроме того, мне нравится, как работает 75гдн1 без купола, хочется использовать по максимуму.

 

[LDS]

В том и проблема, что будет суммироваться, а я хотел бы протянуть полосу максимально вверх, но без потери стереоэффекта. Кроме того, мне нравится, как работает 75гдн1 без купола, хочется использовать по максимуму.

Высоко протянуть не получится.

 

[OLD]

Высоко протянуть не получится.

до 300 Гц можно смело без потери стерео, а если широко сателлиты расположены, то можно попробовать до 350 потянуть, но не уверен, там же еще и от крутизны среза зависит

 

[Andreez]

В том и проблема, что будет суммироваться, а я хотел бы протянуть полосу максимально вверх, но без потери стереоэффекта. Кроме того, мне нравится, как работает 75гдн1 без купола, хочется использовать по максимуму.

А если не секрет, зачем? КМК уж от 100-150 любые сателиты вытянут...

 

[Марков Николай]

до 300 Гц можно смело без потери стерео, а если широко сателлиты расположены, то можно попробовать до 350 потянуть, но не уверен, там же еще и от крутизны среза зависит

60 градусов, по фен-шую. Где-то так и думал.

А если не секрет, зачем? КМК уж от 100-150 любые сателиты вытянут...

Васиздас как?

Васиздас как?

Простите, КМК?

 

[Andreez]

Может я чего-то не понимаю...но даже китайский говноширик 5см в ЗЯ от 200 и выше играет.

 

[OLD]

Может я чего-то не понимаю...но даже китайский говноширик 5см в ЗЯ от 200 и выше играет.

Если я правильно понимаю Николая, он выше упоминал, что ему просто работа 75 ГДН нравится. но если он планирует подрезать снизу сателлиты, то смысл прямой - разгрузить их от более низких частот

 

[Марков Николай]

На карантине - не зевай!
Сиди - читай, пили, паяй!
Трансформером конструктор стал -
ЩИТ возведён на пьедестал.

 

[Александр Бокарёв]

Вид пищалы, выдвинутой вперед средника и басовика, вызывает внутренний протест и глухое ворчание.

 

[Aleph]

С диффузора 75гдн легко снимается слой бумаги, тот что отодрался с куполом. Вот его можно по всему диффузору снять. На несколько грамм легче станет, а крепость изменится минимально. У себя я половину толщины оставил.

 

[Александр Бокарёв]

купол у 75гдн, по моим понятиям, придает жесткость легкому диффузору, массу необходимую для работы в небезумном объёме , и гасит резонансные каки на верхнем срезе, естественным путём. Что будет если содрать купол- не знаю, но думаю, что хорошего будет меньше.

 

[Дмитрий Большаков]

Посмотреть вложение 3833Посмотреть вложение 3834
На карантине - не зевай!
Сиди - читай, пили, паяй!
Трансформером конструктор стал -
ЩИТ возведён на пьедестал.

Маяковским Володей пахнуло...

 

[Александр Бокарёв]

Вы прям, как Твентин Карантино!)))))))

 

[Марков Николай]

С диффузора 75гдн легко снимается слой бумаги, тот что отодрался с куполом. Вот его можно по всему диффузору снять. На несколько грамм легче станет, а крепость изменится минимально. У себя я половину толщины оставил.

Вариант! Купол-то не мешает. Подумаю, спасибо.

Вид пищалы, выдвинутой вперед средника и басовика, вызывает внутренний протест и глухое ворчание.

Люблю ворчащих котиков Что даёт купол, я пробовал разобраться здесь: #19 . Похоже, увеличивает область поршневой работы с 400 до 600 Гц, но не факт. Факт, что ничего не глушит, а наоборот, стреляет пиком 1300 Гц. Но это я должен перепроверить с бОльшего расстояния. Ну и диффузор ни разу не "лёгкий". Пищалка Dibeisi E125 по-другому не крепится. Не сказал бы, что она вылезает в звучании, ВЧ дела впереди и, наверное, не в этой теме. Щит фанерный, всего 3 слоя, но призвуков от него ноль. Поставил на кусок пенополистирола, заподлицо с передней панелью НЧ блока.
Собственно НЧ в новом корпусе не мерил, так как передняя панель и планка внизу, закрывающая щель для экспериментов с ФИ, прикручены без уплотнителя (негде купить!). Сначала положил внутрь 800 граммов ваты, потом оставил 200 сразу за динамиком, низ был вялый, добротность явно ниже 0,7 плюс щели. Внутренний объём около 93 литра, резонансная динамика в воздухе 27+/- 0,5 Гц, плюс он без колпака. Фильтр пока сзади лежит, пассивный. На фото видно тумблер для переключения фазы НЧ динамика, архиполезная штука: 13.05.2020 на 19:46. Фильтр сейчас 1,3 мГн родной от 35АС-028, потом 50 мкФ+ 3 Ом на землю. СЧ через полосовик 5 Ом+20мкФ+930мкГн (родной), и параллельно динамику 10 Ом. Куда я ни рыпался от сих номиналов, лучше звучания/слитности не получил.
Что хочу измерить.
1. Стоячие волны внутри корпуса без поглотителя, с ватой и с яичными лотками. И потом - АЧХ снаружи без поглотителя и с лучшим поглотителем. Для потомков.
2. Когда будет уплотнитель... АЧХ в ближнем поле, в зоне прослушивания, в зоне прослушивания с коррекцией комнаты. Хочу сделать видео, с записью звучания полной АС с коррекцией АЧХ комнаты. Для этого и СЧ, и ВЧ надо домерять-дослушать.
3. ФИ. Один, два, щелевой, расширяющийся. Конструктор позволяет.

 

[АШ]

до 300 Гц можно смело без потери стерео, а если широко сателлиты расположены, то можно попробовать до 350 потянуть, но не уверен, там же еще и от крутизны среза зависит

Частота 300 гц - это уже середина. Послушайте 300 гц на генераторе. Вы что, не сможете определить локализацию этой частоты в комнате?
Максимум можно тянуть до 80-100 гц без потери стерео, дальше уже всё прекрасно локализуется.

 

[OLD]

Частота 300 гц - это уже середина. Послушайте 300 гц на генераторе. Вы что, не сможете определить локализацию этой частоты в комнате?
Максимум можно тянуть до 80-100 гц без потери стерео, дальше уже всё прекрасно локализуется.

оно то локализуется, но современная музыка до 300 Гц сводится в моно и если расположение НЧ секция по центру, то локализироваться будет так же как и при 2х обычных АС

 

[Марков Николай]

оно то локализуется, но современная музыка до 300 Гц сводится в моно и если расположение НЧ по центру, то локализироваться будет так же как и при 2х обычных АС

На это вся надежда. А я проверю лично.
В процессе работы в колонке завелись мыши:


Космические аэросани № TDA7293 готовы к запуску. Запуск откладывается по причинам а) хочу доделать пассивную трёхполоску и провести с ней эксперименты и б) пока нет платы активных фильтров.

Питание =/-27 вольт от основного усилка, провода менее 1 метра. Силовая и сигнальная земли наперёд развязаны через 10 Ом. По цепи звука китайпром заменён на нормальные детали. Аэросани сделаны из мощной видеоплаты. На радиаторе термодатчик, завязанный в обвязку LM317. При 40 Цельсия на вентиляторе 2,3 Вольта, стоит. При 2,5 Вольта безшумно запускается, при 70 Цельсия выходит на 14 Вольт питания. Проверил, медленно нагревая большим резистором. Зачем морочусь? А нет ни одной стенки, где можно радиатор наружу выставить.

 

[OLD]

На это вся надежда. А я проверю лично.
В процессе работы в колонке завелись мыши

это традиция со времён винила - эта технология просто не позволяла записывать на пластинке в стерео ниже 300 Гц. для слуха мышей - самое то

 

[Andreez]

На это вся надежда. А я проверю лично.
В процессе работы в колонке завелись мыши:
Посмотреть вложение 3848

Все же, КМК надо сателитам доверить диапазон от 200.

Космические аэросани № TDA7293 готовы к запуску. Запуск откладывается по причинам а) хочу доделать пассивную трёхполоску и провести с ней эксперименты и б) пока нет платы активных фильтров.
Посмотреть вложение 3849Посмотреть вложение 3850
Питание =/-30 вольт от основного усилка, провода менее 1 метра. Силовая и сигнальная земли наперёд развязаны через 10 Ом. По цепи звука китайпром заменён на нормальные детали. Аэросани сделаны из мощной видеоплаты. На радиаторе термодатчик, завязанный в обвязку LM317. При 40 Цельсия на вентиляторе 2,3 Вольта, стоит. При 2,5 Вольта безшумно запускается, при 70 Цельсия выходит на 14 Вольт питания. Проверил, медленно нагревая большим резистором. Зачем морочусь? А нет ни одной стенки, где можно радиатор наружу выставить.

Симпатишно.
Вообще не запускали?
Почему спрашиваю, у самого такая плата валяется, и чет очкую - настоящая ли там ТДАшка?

 

[Дмитрий Большаков]

Все же, КМК надо сателитам доверить диапазон от 200.

Симпатишно.
Вообще не запускали?
Почему спрашиваю, у самого такая плата валяется, и чет очкую - настоящая ли там ТДАшка?

Что есть КМК?

 

[Марков Николай]

Все же, КМК надо сателитам доверить диапазон от 200.

Симпатишно.
Вообще не запускали?
Почему спрашиваю, у самого такая плата валяется, и чет очкую - настоящая ли там ТДАшка?

Откуда я знаю? Вся плата 160 гривен. Включение покажет...