НЧ секция на 75 ГДН-1л-4 для системы "Тройка"

[Andreez]

Что есть КМК?

как мне кажется

Откуда я знаю? Вся плата 160 гривен. Включение покажет...

понял)))

 

[ДимБол]

как мне кажется

А я представил уже себе блок, какой нибудь, схему... :rolleyes:

 

[OLD]

Откуда я знаю? Вся плата 160 гривен. Включение покажет...

на проме есть такой продавец - Саша-Мика . он сам очень много из своих товаров собирает, очень качественно. я у него платы покупал, работают отлично

 

[Aluk]

купол у 75гдн, по моим понятиям, придает жесткость легкому диффузору, массу необходимую для работы в небезумном объёме , и гасит резонансные каки на верхнем срезе, естественным путём. Что будет если содрать купол- не знаю, но думаю, что хорошего будет меньше.

На прошлой неделе возвращал к жизни 75-тик, менял верхний подвес. Чтобы оцентровать, пришлось отклеить купол. Без него, скажу я вам, диффузор плавает еще как, не смотря на толщину бумаги. Сам динамик, считаю законченным и вполне удачным инженерным решением, без всяких "доработок".

 

[Александр Бокарёв]

А я и не спорю по поводу улучшения этого самодостаточного басовика. Потому как в 70-х годах беседовал с одним весьма грамотным человеком, он застал момент создания этого динамика в лаборатории , в Риге. И ещё тогда два автора динамика сетовали на большие сложности и противоречивые трабования . А тут вжик- убрали купол и взлетели.
Не верю. Хоть и не Станиславский.

 

[Марков Николай]

На прошлой неделе возвращал к жизни 75-тик, менял верхний подвес. Чтобы оцентровать, пришлось отклеить купол. Без него, скажу я вам, диффузор плавает еще как, не смотря на толщину бумаги. Сам динамик, считаю законченным и вполне удачным инженерным решением, без всяких "доработок".

У меня выбора не было, купол был практически порван. Пущай поплавает. До 200 Гц точно отыграет.

 

[Aluk]

У меня выбора не было, купол был практически порван. Пущай поплавает.

Ну, купол сейчас найти не проблема. У нас, цена вопроса 300-350р. Без купола, уходит жесткость диффузора, и его начинает ломать сильно раньше. Режим
поршневой работы, примерно в 2 раза снижается, соотв. теряем в ном. мощности. Рез. частота, из за снижения массы подв. системы, растет. В результате, отличный НЧ динамик превращается не известно во что.

 

[LDS]

Космические аэросани № TDA7293 готовы к запуску. Запуск откладывается по причинам а) хочу доделать пассивную трёхполоску и провести с ней эксперименты и б) пока нет платы активных фильтров.
Посмотреть вложение 3849Посмотреть вложение 3850
Питание =/-30 вольт от основного усилка, провода менее 1 метра. Силовая и сигнальная земли наперёд развязаны через 10 Ом. По цепи звука китайпром заменён на нормальные детали. Аэросани сделаны из мощной видеоплаты. На радиаторе термодатчик, завязанный в обвязку LM317. При 40 Цельсия на вентиляторе 2,3 Вольта, стоит. При 2,5 Вольта безшумно запускается, при 70 Цельсия выходит на 14 Вольт питания. Проверил, медленно нагревая большим резистором. Зачем морочусь? А нет ни одной стенки, где можно радиатор наружу выставить.

Крепил один усилитель на такой радиатор, правда там была медная серцевина. Ох и наломал тогда свел пока медь просверлил.

Простой и доступный усилитель на TDA8560Q | ldsound.info

Данная статья не о том как собрать дешевый и простой усилитель. Это скорее воспоминания о давней работе. Это одна из первых моих работ, когда для усилителя был сделан корпус. В виду простоты сборки и была выбрана микросхема TDA8560Q. Трансформатор был снят с магнитофона, скорее всего "Маяк"...

ldsound.ru

 

[Марков Николай]

Крепил один усилитель на такой радиатор, правда там была медная серцевина. Ох и наломал тогда свел пока медь просверлил.

Простой и доступный усилитель на TDA8560Q | ldsound.info

Данная статья не о том как собрать дешевый и простой усилитель. Это скорее воспоминания о давней работе. Это одна из первых моих работ, когда для усилителя был сделан корпус. В виду простоты сборки и была выбрана микросхема TDA8560Q. Трансформатор был снят с магнитофона, скорее всего "Маяк"...

ldsound.ru

Странно. Медь хорошо сверлится вообще-то. Тут люминь.

Ну, купол сейчас найти не проблема. У нас, цена вопроса 300-350р. Без купола, уходит жесткость диффузора, и его начинает ломать сильно раньше. Режим
поршневой работы, примерно в 2 раза снижается, соотв. теряем в ном. мощности. Рез. частота, из за снижения массы подв. системы, растет. В результате, отличный НЧ динамик превращается не известно во что.

Дело в том, что мне нужен НЧ блок в перспективе всего до 300 Гц, в систему Тройка. А на полный диапазон я проверяю его ради интереса. Резонансная без кумпола 27 Гц, меня устраивает вполне. Спасибо за заботу!

С диффузора 75гдн легко снимается слой бумаги, тот что отодрался с куполом. Вот его можно по всему диффузору снять. На несколько грамм легче станет, а крепость изменится минимально. У себя я половину толщины оставил.

А подвес, простите, не отвалится? Он к верхнему слою приклеен! Как у Вас прошло?

 

[мтралександр]

Вариант! Купол-то не мешает. Подумаю, спасибо.

1
о да 75-ка с порезанным дифом hi end овский прикол

1
о да 75-ка с порезанным дифом hi end овский прикол

и тонкий слой невысыхающего латекса делал такое вчера

 

[ДимБол]

и тонкий слой невысыхающего латекса делал такое вчера

Фото покажете?

 

[Марков Николай]

и тонкий слой невысыхающего латекса делал такое вчера

Приветствую!!! А это зачем? Всё на слух?

 

[мтралександр]

Приветствую!!! А это зачем? Всё на слух?

в машине будет работать

 

[Aleph]

А подвес, простите, не отвалится? Он к верхнему слою приклеен! Как у Вас прошло?

Подвес я изготовил новый, более мягкий. С подвижкой 37 грамм вместо родных 50-60 резонанс 21 Гц.
Наклеил с внутренней стороны. Если честно, чуть не угадал когда отливал матрицу и снаружи подвес всё равно не приклеился бы.

 

[OLD]

Подвес я изготовил новый, более мягкий. С подвижкой 37 грамм вместо родных 50-60 резонанс 21 Гц.
Наклеил с внутренней стороны. Если честно, чуть не угадал когда отливал матрицу и снаружи подвес всё равно не приклеился бы.

чем ткань пропитывали?

 

[Aleph]

чем ткань пропитывали?

Продаётся в шприцах для посадки автомобильных стёкол. В круглогодичных уличных условиях герметик остаётся упругим, значит и в нашем случае будет служить долго. Его большой плюс в сравнении с силиконом, он беспроблемно клеится любым резиновым клеем (я обычно 88 пользуюсь).
Использовал тонкую бязь, мазал шпателем на стекле только одну сторону для большей мягкости.

 

[Марков Николай]

Подвес я изготовил новый, более мягкий. С подвижкой 37 грамм вместо родных 50-60 резонанс 21 Гц.
Наклеил с внутренней стороны. Если честно, чуть не угадал когда отливал матрицу и снаружи подвес всё равно не приклеился бы.

Ниичаво себе. Впечатляет. Получился гдн по Вильчуру, для ЗЯ. Эквивалентный объем боюсь считать. На глаз 200 литров. Куда предназначался?

 

[Aleph]

Куда предназначался?

Я тут вылаживал статейку про мою АС. Сделал близкую копию AR-5. 38 литров чистого объёма.
Хочу со временем перемотать катушку чуть тоньшим проводом. Вес снизится до 25 грамм. При этом надеюсь что смогу ещё смягчить ЦШ чтоб резонансная не стала выше. Я применил паука, но можно взять жесткую ЦШ и постепенно прожигать, или пробивать симметричные отверстия в ней так можно хорошо её смягчить. Взять пару запасных и если перестарался на запасных уже знаешь где вовремя остановиться.

 

[Александр Бокарёв]

Я тут вылаживал статейку про мою АС. Сделал близкую копию AR-5. 38 литров чистого объёма.
Хочу со временем перемотать катушку чуть тоньшим проводом. Вес снизится до 25 грамм. При этом надеюсь что смогу ещё смягчить ЦШ чтоб резонансная не стала выше. Я применил паука, но можно взять жесткую ЦШ и постепенно прожигать, или пробивать симметричные отверстия в ней так можно хорошо её смягчить. Взять пару запасных и если перестарался на запасных уже знаешь где вовремя остановиться.

Суперски, но Г образное расположение уродует направленность заметно. Нарывался не раз.

 

[Aleph]

Суперски, но Г образное расположение уродует направленность заметно. Нарывался не раз.

Ничаво, скоро закончу другие ящики, в эти СЧ из 4А-32 не помещаются на морде. Там все динамики в линеечку будут. Вот такой я ненормальный. Ящики собрал, дело за их оформлением.

 

[Меломан]

Убрать купол - всё равно, что снять его с церкви.

 

[OLD]

Убрать купол - всё равно, что снять его с церкви.

это только цветочки. он же ещё и кощунственно раскурочил намоленные 4а-32 и соорудил из них купольные сч (если я все правильно понял) да аудиофилы за такое убивать готовы 🙂

 

[Aleph]

кощунственно раскурочил намоленные 4а-32

В оправдание скажу они достались мне без диффузоров.
Это ещё что, мой интернет знакомый загорелся сделать НЧ типа моих только 8". Родные МС 10ГД-30 его не устроили - сильно просто - так он с МС 4А-32 медь посрывал!!! Толщина меди по ГОСТу у этих динамиков 0,36 мм. В итоге без меди на этой МС можно намотать уже не ШП, а мидбас с катушкой в 3 слоя и БЛ выйдет не ниже 15. Это даже не представляю какая низкая добротность будет. Доведёт ли до конца, не знаю, но пироженок для долгого ожидания я запас))

Убрать купол - всё равно, что снять его с церкви.

Диффузор я после укрепил пропиткой. При весе в 10 грамм они стали твёрже исходных. Пропитка один из вариантов акриловой.

 

[Александр Бокарёв]

4а32 были убитые. Как я понял, а нлвые купола просто шедевры.

 

[Меломан]

4а32 были убитые. Как я понял, а н0вые купола просто шедевры.

Святое дело!

 

[Марков Николай]

Наконец-то измерил резонансную в герметичном (более-менее) ЗЯ. Получилось 38 Гц в 93 литрах без поглотителя, при исходных 27 Гц. Эквивалентный объём 91 литр, добротность около 0,6. На пределе для ФИ, но по измерению в зоне прослушивания добавка не нужна... Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы, продолжение.

 

[Марков Николай]

Симпатишно.
Вообще не запускали?
Почему спрашиваю, у самого такая плата валяется, и чет очкую - настоящая ли там ТДАшка?

Запустил вчера. Питание +/-27 Вольт, провода специально длинные по 2,5 метра и всего 0,5мм квадрат сечения. Полосу ограничил по входу конденсаторами 18...5000 по -3дБ. Включение абсолютно безшумное, выключение - через 3 секунды кряк умирающего лебедя, негромко, НЧ смещается менее 1мм постоянкой и всё. На выходе 10 мВ постоянного, на холостом ходу - еле тёплый. При закороченном входе шум в норме, гармоники сетевого слышно с 30 см - много контуров земли, можно поиграться. Возбуда нет. Прикопал до появления искажений 75ГДН, зазвенело то, что раньше не звенело (дома был никто))) на минусовке, где только ударник и бас-гитара. Неискаженная мощность усилка явно выше, чем таковая у 75ГДН в ЗЯ. Хотя слушаю я так раз в году, но ФИ или ЭМОС не помешали бы, тем более, что НЧ - один, а искажения появляются и при меньшей мощности. Потом решил помучать УМ по полной. НЧ днамик отключил, СЧ/ВЧ подключил через 100 Ом, на выход УМ прицепил 2 Ома резистор, бас поднял тембром и давай греть минусовкой с басами. Греется, но медленно. Тогда я прицепил на выход 1 Ом. Вот тут УМ начал греться не по-детски и нежно похрюкивать токовой защитой. Нагрелся примерно до 70 градусов. А вентилятор так и не включился... Напряжение на вентиляторе выросло с 2,2 до 2,8 Вольт всего, с толкача запускается уже при 2,6 , а сам не хочет. Или что-то подрегулирую, или плюну: я ж его на 1 Ом ганять не буду... В целом за такие деньги УМ за счастье. Усиление 33 раза по напряжению, штатное.
Да, резюк - китайское корыто 1 Ом на 10 Вт, залитое цементом, чуть не самовыпаялось, цемент чёрный.

Переделал схему управления вентилятором. В той же связке с 1 Ом нагревается до 70 градусов, включается вентилятор, охлаждается до 50 и дальше - по кругу, работает. В схему ввёл триггерный эффект.
Включил плату без разделительного на входе (временно, для измерения), динамик -через провода 2,5 м сечением 1,5мм2 (в ящике будут короче), микрофон - чуть выше центра и заподлицо с передней панелью. Задача - измерить добротность поточнее.

Если полка там, где 70...80 Гц, то добротность около 0,63, а если полке соответствует уровень на частоте 100 Гц, то ближе к 0,57. Бессель, однако! Сейчас прикину, какой уровень у ФВЧ второго порядка на частоте 2*fр при таких добротностях. Итак, четыре схемки Саллена -Ки с одинаковой резонансной частотой, равной 50 Гц (просто удобно) и разными добротностями
(расчет по формулам #15 ):

Да, на удвоенной резонансной частоте только Баттерворт практически дотянул до 0дБ, осталось -0,25дБ. Ну и какая кривая ближе к моей? Зелёная: 3,7дБ до удвоенной частоты и ещё 1,3дБ - до полки. Останавливаюсь на Q=0,6, поскольку точность недостаточна для правильных сотых.
Теперь сравним полученную АЧХ с АЧХ, измеренной в зоне прослушивания:
(Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы)

Измерение проводилось с таким же типом УМ, с теми же проводами, но с ФНЧ с катушкой с активным сопротивлением 0,25 Ом, значит, добротность выше на 10%, а завал на 38 Гц относительно полки будет -4дБ, а не -5дБ. Сама полка - на 1дБ выше уровня при 90 Гц и совпадает с горизонталью 0дБ на графике. Следовательно, продольный резонанс комнаты у меня дал +4дБ.
И что делать дальше? С точки зрения большого барабана (от 42 Гц) - олрайт, только амплитуда диффузора приличная. С точки зрения звуков пониже - можно накидать звукопоглотителя (получив добротность под 0,5 и чуть ниже частоту резонанса в ЗЯ) и сделать щелевой ФИ на всю ширину морды, Герц на 28. Что скажете?

Нарисовалась проблема. Не могу убрать фон гармоник сетевого напряжения, звук "ныыы", 100 Гц и до 1000 как минимум. Входной шнур отключил, включил режим Mute (нычит с мьютом!), поигрался с местом подключения массы цепи обратной связи, менял номинал и закорачивал резюк 10 Ом между массами, менял глубину ООС, коротил конденсатор в цепи ООС, тыкал 1,5кОм параллельно плечам выходного каскада, ставил 100 пФ между входами (на плате стоял 220 пФ, я снял, поскольку в родном даташите его нет). При ВСЕХ манипуляциях ни характер, ни уровень фона не изменяется. Режимом Standby прибивается. Мгновенно пропадает при отключении от сети. В голове - нехорошие мысли о браке. От того же БП питаются ещё два УМ на TDA7294, от них фона нет. ИМС холодная, резистор в цепочке Буше на выходе холодный. Звук нормальный... Точно такой же фон есть на выводе 11 - выходе буферного каскада. Пока не отключал вольтодобавку, не вводил дополнительные цепи ВЧ коррекции, не развязывал предварительные каскады по питанию от выходного. Что-то много возни с китайцем...

Что ещё пробовал в плане убрать фон. Мост обтыкал конденсаторами 68 нФ. Дальше, есть вывод 11, с буферного каскада. Включил туда динамик 8 Ом и резистор ООС. Уцепил 1000 пФ с 11 на инвертирующий - пополам. Ни возбуда, ни пропадания фона. При том же включении динамика уцепил те же 1000 пФ с инвертирующего на землю. Слышно, что на грани возбуждения (а может, за гранью), фон - плевать хотел... Вывод: выходной каскад - не при делах, и это не выпрямленный возбуд.
Интересная микруха эта тда. Нагрузочная способность буферного каскада небольшая, еле тянет 8 Ом в телефонном режиме. Забыл перебросить ООС с 11 ноги назад на выход и подключил АС штатно. Сначала даже не понял, что выходной не охвачен ООС, звук почти нормальный. И на выходе при ООС с 11 ноги - всего 5 мВ постоянки. То есть, выходной каскад - дико симметричный и линейный? В нём есть своя местная ОС? Но он же - повторитель?
Закоротил вход у старого штатного канала на такой же ИМС. Есть фон, но на порядок слабее. Значит, это их слабое место, а новый экземпляр - брачной по подавлению пульсаций питающего. Жаль. Последний вариант - развязать по питанию буферный каскад от выходного, ножки у ИМС по питанию - разделены у каскадов. Но пока оставил как есть. Тем более, что предварительный каскад (с выключаемым тембром) тоже слегка фонит. Работать, работать и ишшо раз работать.

 

[nnnfnn]

радиатор TDA заземлен, висит в воздухе, имеет контакт (гальванический) с микросхемой?
где-то читал, что это имеет значение

 

[Марков Николай]

радиатор TDA заземлен, висит в воздухе, имеет контакт (гальванический) с микросхемой?
где-то читал, что это имеет значение

Радиатор под потенциалом минуса источника питания, без прокладки. лежит на ДСП, никого не трогает. Схему вентилятора отключал. Всё не то. Подозреваю - брачной входной каскад ИМС.

Ок) Но лучше позже, пока нет возможности нормально слушать.

Но Вы же всё равно слушаете! Так зачем мучиться? Разница с коррекцией огромная.
А! Да! Сапожник - без сапог.

 

[LDS]

Но Вы же всё равно слушаете! Так зачем мучиться? Разница с коррекцией огромная.

Слушаю я сейчас самоделку на столе https://ldsound.club/index.php?threads/2-x-polosnaja-as-eltax-3872-vifa-xt25tg30-04.104/
Расставить возможности нет, да и слушать особо так же)