Никогда бесконечные вязкие потери не станут правильной настройкой.При правильной настройке импеданс снизу - прямая линия.
Последнее редактирование:
Никогда бесконечные вязкие потери не станут правильной настройкой.При правильной настройке импеданс снизу - прямая линия.
Далана....Врезать в резонансный контур резистор, чтобы убрать выброс на ПХ -можно, а то же самое проделать в колонке, с помощью ARU -не?Никогда бесконечные вязкие потери не станут правильной настройкой.
Речь про прямые линии модуля импеданса, которых нет на демонстрируемых графиках. Когда они действительно станут прямыми - излучения не будет. Потери бесконечные. Яснее ясного.Далана....Врезать в резонансный контур резистор, чтобы убрать выброс на ПХ -можно, а то же самое проделать в колонке, с помощью ARU -не?
Для меня ровная линия на импедансной кривой как бы не факт такой же ровности АЧХ по давлению. Точно так же, как и равенство горбов зетки у фазоинвертора ни разу не доказательство правильной ачх нижнего среза.Речь про прямые линии модуля импеданса, которых нет на демонстрируемых графиках. Когда они действительно станут прямыми - излучения не будет. Потери бесконечные. Яснее ясного.
Уплощаются - да. Но не прямые.
Ну, это нужно первым делом понимать, а с этим наблюдаются проблемы.Для меня ровная линия на импедансной кривой как бы не факт такой же ровности АЧХ по давлению. Точно так же, как и равенство горбов зетки у фазоинвертора ни разу не доказательство правильной ачх нижнего среза.
Ага, прям-таки ПАС такая избирательная и гасит только резонанс)) Да всё она гасит))) И про АКЗ вы написали совершенно верно) Буквально недавно снимал динамики с жирного ЖК телика и они там упакованы в пластиковые корпуса с дыркой набитой синтепоном (чем не ПАС?). Да, это несколько расширяет границу НЧ, но звук-то гадость редкостная))) Пальцем дырку затыкаешь, сразу бас выше, зато мерзкие противофазные призвуки уходят.Ещё вызывает частичное АКЗ, через аэродинамическое сопротивление ПАС.
Пора начинать измерять их АЧХ, однако. Неужели Вам не интересно, как соотносится услышанное с теорией?
Ох, намучился в поиске динамиков к телеку, но в итоге нашел, по подсказке мудрого Пыжэ.Ага, прям-таки ПАС такая избирательная и гасит только резонанс)) Да всё она гасит))) И про АКЗ вы написали совершенно верно) Буквально недавно снимал динамики с жирного ЖК телика и они там упакованы в пластиковые корпуса с дыркой набитой синтепоном (чем не ПАС?). Да, это несколько расширяет границу НЧ, но звук-то гадость редкостная))) Пальцем дырку затыкаешь, сразу бас выше, зато мерзкие противофазные призвуки уходят.
Сегодняшние телевизоры - это что-то с чем-то. Динамики вне класса, усилки класса "Д". Трансляция с потерями. О содержании эфира и говорить нечего, только успевай переключать каналы, чтобы не получить очередную психическую травму. Хороший вариант - найти большой кинескоп и поставить на него начинку от ЭЛТ-монитора, который будет подключен через ВГА к телеприставке, картинка (в плане цветности) будет, как у телика за сотни тысяч)))Ох, намучился в поиске динамиков к телеку, но в итоге нашел, по подсказке мудрого Пыжэ.
Зато теперь в фильмах слышно мгновенно , что звук просто гадость мерзкая компрессированная искаженная, без мелких звуков и послезвучий. Потом раз- нормально.
Словно балуются, экономя трафик.
Про динамики - да(поправимо), про низкое качество контента и трансляции - да(непоправимо). А вот про картинку в плане цветности однозначное - нет. Все аналоговое выброшено из всех сфер за полной непотребностью.Сегодняшние телевизоры - это что-то с чем-то. Динамики вне класса, усилки класса "Д". Трансляция с потерями. О содержании эфира и говорить нечего, только успевай переключать каналы, чтобы не получить очередную психическую травму. Хороший вариант - найти большой кинескоп и поставить на него начинку от ЭЛТ-монитора, который будет подключен через ВГА к телеприставке, картинка (в плане цветности) будет, как у телика за сотни тысяч)))
Нахожусь в подобном положении, хоть у меня и не так богато как у Вас, но душа болит.Мне 64, а надо переделать хотя бы половину этого добра, а иначе это все дети выбросят.
По нижнему рисунку, как-то раз доводилось видеть и слышать акустику. Достаточно большая. Вроде американская. В ту пору ещё не было телефонов с камерами. Поэтому и сказать не могу, что за агрегаты были. И звучание, если быть честным, как-то забылось.Не помню откуда у меня эта картинка
Графики весьма приближенные. На практике стараются уменьшить V1 и увеличить V2. Я именно так и делал с динамиками B300 для KEF105.1. Я планировал и из большого объема V2 сделать ПАС наружу, но не понадобилось. Недостаток внутреннего ПАС - невозможно его регулировать.Нашёл тут у себя картинку, вроде бы она как раз о ПАС))
Не помню откуда у меня эта картинка и можно ли ей верить, но как я понял ПАС может быть одна, а может их (этих ПАСов) может быть и две.
Первое это полная добротность в корпусе. Qts~0,7 - это оптимальный результат. К этому надо стремиться. К сожелению иногда получаются немыслимые объемы. Например нч динамик 16" Sansui W172 от акустики Sansui SP-X8000 требует при полной добротности 0,75 1500 литров. Хотя в оригинале стоит в корпусе 60л да еще с фазиком. В закрытом ящике 60л у него Qts=1,39. В данном случае уже и ПАС не спасает, но есть еще разные конструктивы, которые позволяют с этим справиться.Скажем, как вы изначально понимаете. что данному оформлению необходима ПАС? То, что динамик завышенной добротности, тоже требует доказательства.
И то, с некоторым навыком можно прислушиваясь к изменениям уровня тона в колонке от генератора понять, что есть избыток на резонансе или его нет.
Поэтому спрашиваю, как вы оцениваете результат возни с ПАСом.
Мне кажется именно так. А снижения резонансной частоты я не замечал. Увеличение от 0 Гц и , по-моему, до 7 Гц, это в моих случаях.Там может быть и другое, снижение ящичного окраса, а за счет уменьшения крутизны спада ниже резонанса будет выигрыш пару дБ там, где у ЗЯ обычно спад .
У меня товарища нет. Да и достойно разбирающихся в этом добре у нас в городе нет. Хоть бирки с ценой на динамики вешай, чтобы потом на Авито.Нахожусь в подобном положении, хоть у меня и не так богато как у Вас, но душа болит.
На всякий пожарный есть очень хороший товарищ, который всё заберёт. При случае продаст...
Я иногда прикладываю пальцы к подвесу. Обратил внимание, что ход у нч в акустике с ПАС вроде как меньше, но не более точно. Это субъективное мнение.Увеличивается ход...
Правильно. Да и добиться прямой не удается.Никогда бесконечные вязкие потери не станут правильной настройкой.
Ну Вы сравнили ж..у с пальцем. Меня как инженера все время мучает вопрос АКЗ на нч. Ведь расстояние от ПАС до динамика порой не достигает и метра. Но реально я этого не замечал. Кто знает почему - объясните.Ага, прям-таки ПАС такая избирательная и гасит только резонанс)) Да всё она гасит))) И про АКЗ вы написали совершенно верно) Буквально недавно снимал динамики с жирного ЖК телика и они там упакованы в пластиковые корпуса с дыркой набитой синтепоном (чем не ПАС?). Да, это несколько расширяет границу НЧ, но звук-то гадость редкостная))) Пальцем дырку затыкаешь, сразу бас выше, зато мерзкие противофазные призвуки уходят.
Динамик в своём маленьком корпусе. Да и ПАСом мою конструкцию не назовёшь - 8 отверстий определённой длины и сечения - типа маленьких ФИ. Посередине натянут карпет - если бы обошёлся без него, то подъём импеданса бы вообще отсутствовал (почти).Пас внутри зя? Как это сделано?на окнах корзины или перегородка с пас?
Первая мысль: Акустический ВаленокПолучилась сильная вещь: комбинация перевёрнутого U-образного лабиринта с золотым сечением и ПАС на его выходе (своего рода акустический глушитель). Посчитаем первую золотую резонансную частоту такого ПАСо-образного лабиринта
Fосн=340/(4*2*0,56)=приб. 75,9 акустических Герц. Примечание -- 0,56 погонных метров это прибл-я длина средней линии лабиринта.
Ещё немного Герц отнимет краевой эффект, который нивелируется ПАСом.
Если стенки лабиринта сделать мохнатыми (шерстяными), то можно ещё немного повысить "сопротивление".
У нас, в Италии, Вас бы нормально так угостили хорошим вином, а потом бы украли (Гекльберри Финн рекомендовал говорить "позаимствовали") Ваши колонки.
Принцип сложного движения воздуха я взял у Dynaudio. Посмотрите конструкцию Dynaudio DK 90-4. Аналогичную конструкцию в несколько другом корпусе я собирал.Первая мысль: Акустический Валенок
У меня есть винная, где я делаю пиво, вино и крепкие напитки. Небольшая, всего 17 кв.м. Комната конечно не для музыки, но я слушаю в ней джаз, пока занимаюсь делами. У меня есть жанровая акустика на базе Grundig Box 1600b. ЗЯ с Qts=0,65 отыгрывает джаз, вокал и инструментал феноминально. И никакой ПАС не нужен.У нас, в Италии, Вас бы нормально так угостили хорошим вином
Лабиринт в таких конструкциях не просматривается, как и АКЗ. Фигурный вырез это ноу-хау от Dynaudio. Он не создает паразитных резонансов.комбинация перевёрнутого U-образного лабиринта
Укажите значение объемов, если не затруднит.Динамик в своём маленьком корпусе. Да и ПАСом мою конструкцию не назовёшь - 8 отверстий определённой длины и сечения - типа маленьких ФИ. Посередине натянут карпет - если бы обошёлся без него, то подъём импеданса бы вообще отсутствовал (почти).
Посмотрел Dynaudio P31 в интернете - ничего общего нет. Это самоделка, надо понимать?Другую музыку я слушаю в винной на Dunaudio P31(заводская с Variovent).
Пасти приходится только неподходящие под оформление динамики.Шоров пас, Шихатов пас. Бокарев не пас и пасти не собирается. )
Нет. Это одни из первых Dynaudio. Они еще не делаля своих нч динамиков и в акустике использовали низкочастотники Seas. Посмотрите известную акустику Dynaudio P76 с тремя variovent и нч Seas 33см. Я собирал эту акустику с другим расположением динамиков - очень достойно.Посмотрел Dynaudio P31 в интернете - ничего общего нет. Это самоделка, надо понимать?
Не совсем корректно. Каждому динамику требуется свое акустическое оформление.Пасти приходится только неподходящие под оформление динамики.
Блестящая ваша идея, динамик звучит отменно, но добротность высокая. С ПАСом то самое будет!Если серьёзно, то делал пас для Alphard ETP 1623-Z1. Эффект был заметный.
Про Grundig я выше писал и представил фотку, а на Dynaudio P31 фотки есть в интернете, поэтому я их не выкладывал. Извините, что фотку не туда сунул.Почему на них шильдик Грюндик?
ПАС вертит фазу?Кто знает почему - объясните
Видимо, да, как и резистор в цепи с реактивностями. Вертит. но низенько так...ПАС вертит фазу?
Вид лабиринтаДвижение воздуха (кривая 3) S-образное, тоже добавляет сопротивление
Фазу верити все, даже провода)ПАС вертит фазу?
Надо посмотреть один из вариантов Dynaco A50 в котором нет ПАС снаружи корпуса, в двух других ПАС как и у Dunaco A25, только 2 шт. Не исключено, что в первом исполнении динамики работают на резонатор Гельмгольца (как в Симфонии). Где-то в инете были чертежи A50.В Dynaco A25, A45, A50 использовались Seas 25 TV-EW в А45 и А50 15-ти омные. На фото графики этого динамика в ЗЯ объемом 40л и 1141л.
Одному мне не везет с колонками. Добыл пару сканов, сделал измерительную коробку, уточнил Т-С, посчитал ящик, вырулил фильтры раза с пятого, так как все схемы от великих кривили баланс в разной степени. И вот слушаю уже лет пять, все устраивает, ничего не гудит. Колонки всеядные, транзюки слушаю через них и лампачи.По чертежу видно, что они работают на резонатор. Только объем резонатора почему-то очень большой. "Обычно" его выпирают в 3-5 раз меньше основного объема.
У меня есть высокодобротные 12" динамики от немецкой акустики Omega. Ставил их в 60 литровые закрытые ящики. Бубнят. Ради эксперемента добавил к этим ящикам резонатор настроенный на частоту резонанса динамика в 60 литровом корпусе. Бубнение исчезло, но чего-то не хватало. Добавил ПАС и они заиграли вполне достойно.