Предусилитель на 12ж1л

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,160
Реакции
675
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Я пока другие части крерлю/паяю. Но если всё же потянет к 317, то отдельно на каждую лампу.
Мне сильно не хочется ставить в катоды электролиты. Такая вот у меня заморочка
На каждую лампу придется ставить емкости, можно не электролиты, но надо конкретно смотреть какой будет достаточно. А совсем без емкости могут шуметь.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Обычное для меня дело, паял одно, отвлёкся на другое. В данном случае отвлёкся на ламповый пред для АБ1. Долго собирался делать в общем корпусе, а тут части корпуса от какого-то советского ящика попались.

"Шоб не как у всех", использую 12ж1л триодом. Трансик питания без накала, поэтому накал от импульсника светодиодного. Питание после Эл. дросселя 220 вольт. Анодный резистор 30к, катодный 510 Ом.
Получается режим что-то вроде -2,2 смещения и ток 4,3 мА. Потом по факту посмотрим.

В задумке поставить переключатель входов-выходов. Но это дело за гнёздами и тумблерами.
Как я уже тут писал, обычно у меня в усилках мало усиления, или очень впритык, поэтому такой пред можно поставить не только для АБ1, а общим. Дело лишь за коммутацией.
 

Вложения

  • photostudio_1728586192643.jpg
    photostudio_1728586192643.jpg
    986.4 KB · Просмотры: 43
  • photostudio_1728586155557.jpg
    photostudio_1728586155557.jpg
    400.1 KB · Просмотры: 41
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,987
Реакции
11,101
Репутация
395
Я пока другие части крерлю/паяю. Но если всё же потянет к 317, то отдельно на каждую лампу.
Мне сильно не хочется ставить в катоды электролиты. Такая вот у меня заморочка
Дурь . Резюк проще и стократ надежнее. Сам сгорит. но лампу спасет.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Когда оставалось лишь припаять пяток проводов....

Захотелось распаечную пластинку прицепить для красоты. В результате теперь перемотка 3,5 слоёв вторички. Могло быть и хуже. Ну, может ещё слой сумею поместить, лишние 10-20 вольт анодного лишними никогда не будут.
 

Вложения

  • IMG_20241011_164855.jpg
    IMG_20241011_164855.jpg
    346.3 KB · Просмотры: 42

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Когда оставалось лишь припаять пяток проводов....
Ну, перемотать 3 верхних слоя не сложно, попутно ещё пару слоёв добавил. Лишнее анодное не бывает.
Запнулся теперь на переключателе выходов. Как-то даже не задумывался какие они из себя. Хочу на 3 положения. Вряд ли я буду использовать больше 3 усилков мощности.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,987
Реакции
11,101
Репутация
395
Вот ещё вариант, по мощнее будет. Наворочено конечно против ЛМки ну тут на любителя.

Посмотреть вложение 111293
Ой-ой-ой, ну до чего же знакомая-презнакомая схемочка!!!! Не подскажете, хто ее так красиво разукрасил после моих каракулей ? И даже ошибку мою повторили , боясь аутеничность нарушить. Интегратор с его 15 ком и 4.7 мкф обвалит низы просто нахрен....Такая вот беда.
Это была проба пера, самому спаять серву для ЕЛ34. И заработало, да как. Но недолго. Добыл 6С4С и серва ушла в чулан.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,144
Реакции
778
Репутация
48
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Ой-ой-ой, ну до чего же знакомая-презнакомая схемочка!!!! Не подскажете, хто ее так красиво разукрасил после моих каракулей ? И даже ошибку мою повторили , боясь аутеничность нарушить. Интегратор с его 15 ком и 4.7 мкф обвалит низы просто нахрен....Такая вот беда.
Это была проба пера, самому спаять серву для ЕЛ34. И заработало, да как. Но недолго. Добыл 6С4С и серва ушла в чулан.
Схему нашел на просторах. Работу её не проверял понравилась сама идея. Ссылка на источник
 
Последнее редактирование:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Доделал пред. В звук пока не включить, со шнурками надо похимичить, а режимы посмотрел.
Вышло 220 анодное, 85 на аноде, смещение 2,3 вольта.
Анодный резистор 30к, катодный 510 Ом.
Вставил одну вскрытую лампу чтоб видеть накал, или если перегрев анода. Включил, жду секунд 10, не горит, жду ещё, не горит. Полез прибором - напряжения все есть, лампа в режиме, вторая тоже, а накал так и не увидел у этой лампы. Нагрев крошечный есть, а свечения нет. Такая вот фигня.
Дело за подключением, но уже завтра.
 

Вложения

  • IMG_20241013_195434.jpg
    IMG_20241013_195434.jpg
    398.4 KB · Просмотры: 39
  • IMG_20241013_190808.jpg
    IMG_20241013_190808.jpg
    631.1 KB · Просмотры: 29
  • IMG_20241013_190759.jpg
    IMG_20241013_190759.jpg
    704.2 KB · Просмотры: 37
  • 12ж1л.jpg
    12ж1л.jpg
    956 KB · Просмотры: 34
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,987
Реакции
11,101
Репутация
395
Встречалось такое , когда нить накала запечатана внутри трубки , снаружи не видна. А еще особенность долговечных ламп , обычно с индексом ЕВ, пониженная температура катода, при прежней эмиссии электронов. И недогрев такого спец-катода увеличивает его долговечность В телевизоре, когда не виден светящийся катод, означает скорее всего, что накачанный внутрь вакуум из кинескопа вышел :)
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Не удержался, спаял шнурок. Убавил громкость на усилке, ночь же. Играет, но гудит. Вроде 50 Гц. Взял по быстрому провод, один конец на землю, вторым в разные места - корпус, разъёмы... ничего не менялось.
Боюсь это надолго. smile_9
Завтра.
Вопрос, какой светодиод в катоде даст 2,2-2,5 вольт? Ток при этом около 4 мА.
Ставить ёмкость в катод не хочу, а со светодиодом усиление будет выше чем с резистором.
 
Последнее редактирование:

Shef

3 ранг
Регистрация
5 Дек 2023
Сообщения
231
Реакции
181
Репутация
7
Город
British Columbia
Предупреждений
1
Из экспериментов:
некоторые зелёные давали 2.1, но это редкость, гораздо чаще ровно 2, и в подавляющем большинстве 1.8-1.9
синие и белые обычно 2.7-2.8, но некоторые экземпляры до 2.4-2.5
инфракрасные 1.2, можно поставить пару последовательно, обернув фольгой
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,987
Реакции
11,101
Репутация
395
Не удержался, спаял шнурок. Убавил громкость на усилке, ночь же. Играет, но гудит. Вроде 50 Гц. Взял по быстрому провод, один конец на землю, вторым в разные места - корпус, разъёмы... ничего не менялось.
Боюсь это надолго. smile_9
Завтра.
Вопрос, какой светодиод в катоде даст 2,2-2,5 вольт? Ток при этом около 4 мА.
Ставить ёмкость в катод не хочу, а со светодиодом усиление будет выше чем с резистором.
желтые могут дать 2.2в, но нужно макетить и убедиться.. Зеленка АЛ307 ровно 2 вольта. Если сверхъяркие зеленые, то у них 3 вольта, потому как в основе УФ диод с его 3 вольтами.
И еще. Тока от лампы через диод может не хватить для его нормальной работы, придется с плюса питания поддать ему тока через мощный резистор, заодно получится халявный разрядник банок и индикатор включения сети.
 

юан8

2 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,338
Реакции
283
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
1
А если три импульсных диода поставить ?кд521,522,и лучше пленкой 4мкФ все таки шунтировать,еще вариант батарейку от часов или брелков 1,5в в сетку и диод 521 в катод
 
Последнее редактирование:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Похоже самый нудный вариант остался. Пробовал менять плату Эл.дросселя на дроссель делезный, пробовал другой б.п. на накал, никакой разницы. Похоже разводка виновата.
Ну хоть эл.дроссель рабочий. А то сколько лет я даже его не мог работать заставить, не дружу я с полупроводниками, нежные они.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,987
Реакции
11,101
Репутация
395
Похоже самый нудный вариант остался. Пробовал менять плату Эл.дросселя на дроссель делезный, пробовал другой б.п. на накал, никакой разницы. Похоже разводка виновата.
Ну хоть эл.дроссель рабочий. А то сколько лет я даже его не мог работать заставить, не дружу я с полупроводниками, нежные они.
Силовик может магнитным полем рассеивания круто наводить на рядом стоящие выходники. Возьмите реле, его выводы к наушникам и поводите релюхой вокруг силовика. Много интересного про него узнаете.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Силовик может магнитным полем рассеивания круто наводить на рядом стоящие выходники.
Так выходников в преде нет. Силовик самомото, холостой ход низкий, фонить как некачественные не должен. Попробовал я поперемещать точки соединения земель, распоряжение проводов, отсоединил переключатель, пустил выход по минимальному пути.... Ничего не меняется.
Мне кажется там что-то со стыковкой пред-усилок.

Есть подозрения что возможно влияние что на входе усилка стоят трансформаторы-аттенюаторы. Может что они "рвут землю" влияет.
Короче, давно хотел, а тут выпаял эти входные, подпаял как получилось напрямую к выходным лампам. Сижу, слушаю. Без преда пока, просто слушаю знакомое как без входных трансов звучит. По крайней мере ухудшения нет. Может по-первой, но кажется даже лучше стало.
 

Вложения

  • IMG_20241014_160302.jpg
    IMG_20241014_160302.jpg
    588.7 KB · Просмотры: 40
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,987
Реакции
11,101
Репутация
395
Скажу страшное. Не выслушал прорывного улучшения в звуке лампача с трансгенд.....ой, с трансрегулями на входе. Более того, при переключении часто звучит странный БЭЭЭМС.
"А если разницы нет- зачем платить больше. "Реклама иногда не врет.

Так выходников в преде нет. Силовик самомото, холостой ход низкий, фонить как некачественные не должен. Попробовал я поперемещать точки соединения земель, распоряжение проводов, отсоединил переключатель, пустил выход по минимальному пути.... Ничего не меняется.
Мне кажется там что-то со стыковкой пред-усилок.

Есть подозрения что возможно влияние что на входе усилка стоят трансформаторы-аттенюаторы. Может что они "рвут землю" влияет.
Короче, давно хотел, а тут выпаял эти входные, подпаял как получилось напрямую к выходным лампам. Сижу, слушаю. Без преда пока, просто слушаю знакомое как без входных трансов звучит. По крайней мере ухудшения нет. Может по-первой, но кажется даже лучше стало.
А нечем глянуть сигнал на сетках за этими входными трансами? Или тупо перемкнуть их выходы. Шоб не наводили.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
А нечем глянуть сигнал на сетках за этими входными трансами? Или тупо перемкнуть их выходы. Шоб не наводили.
Я выбрал радикальный метод)))
Сейчас вот уже часа 2 слушаю без них и мне нравится, назад ставить не буду.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Скажу страшное. Не выслушал прорывного улучшения в звуке лампача с трансгенд.....ой, с трансрегулями на входе
Вот и я созрел сказать себе что они лишние и звук не озонируют.
А вариант накал на землю или подпереть анодным через делитель.
Накал постоянка. Блок питания для светодиодов 12 вольт.
Нет, там явно проблема в стыковке. Когда у меня в усилке были наводки, при выключении питания гул пропадал, а тут без изменений.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,144
Реакции
778
Репутация
48
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
при выключении питания гул пропадал, а тут без изменений.
Если можно по подробнее. Вы выключаете питание всего БП или отключаете анодное , а БП продолжает работать?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Если можно по подробнее. Вы выключаете питание всего БП или отключаете анодное , а БП продолжает работать?
Выключал всё сразу общим тумблером. Питание накала пробовал менять, менял эл.дроссель на железный - без изменений. Потому и пишу, что это что-то с коммутированием

Вот, выключил музон, подключил через пред. Сразу стало почти без фона. Так что основная проблема была из-за входных трансов.
Остался обычный лёгкий фон как почти у всех "непричёсанных" изделий.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,144
Реакции
778
Репутация
48
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Потому и пишу, что это что-то с коммутированием
Такой эффект часто наблюдается при землянных петлях у высокочастотных ламп с высоким усилением и крутизной.
А если откинуть всю коммутацию и сетку в землю.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
А если откинуть всю коммутацию и сетку в землю.
Это уже завтра. Пройдусь во входам-выходам, посмотрю как влияет закорачивание.
У меня в планах ещё в усилке входные 6н3п на 6н1п поменять. А друг ещё вместо них 6н16б предлагает подарить.

Вот я зарисовал примерно как располагаются детали. Как будет правильней тянуть земли? Маркером расположение земли из толстой моножилы. Землю входа и выходом можно прям на гнёздах объединить и одним проводом провести? В какую точку, ближайшую на питании 1, или рядом с лампами 3?
 
Последнее редактирование:

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,144
Реакции
778
Репутация
48
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,144
Реакции
778
Репутация
48
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
На рисунке всё конечно условно но я бы сделал так.

1728920599207.png


И вообще вход и выход ближе к лампам, а не по пути между лампами и БП. Может вот так если позволяет конструкция.

1728921145061.png
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
И вообще вход и выход ближе к лампам, а не по пути между лампами и БП. Может вот так если позволяет конструкция
Понимаю что это лучший вариант, но хотел без шнурков спереди.
Подумаю пока недостающие гнёзда прибудут. Спасибо.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,144
Реакции
778
Репутация
48
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
хотел без шнурков спереди.
Всё правильно спереди не надо. Вы просто компоновку смените. БП вперед лампы ближе к разъёмам назад. Если нужны органы управления (регуляторы громкости переключатели входов, выходов ) всё делаете в непосредственной близости к усилителю, а ручки управления через удлинители на переднюю панель.
например как то так

1728923535871.png
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,160
Реакции
675
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Скажу страшное. Не выслушал прорывного улучшения в звуке лампача с трансгенд.....ой, с трансрегулями на входе. Более того, при переключении часто звучит странный БЭЭЭМС.
"А если разницы нет- зачем платить больше. "Реклама иногда не врет.
И для чего я их уже лет тридцать делаю?! Наверное от глухоты и снобизма!
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,574
Сообщения
189,654
Пользователи
2,048
Новый пользователь
Sascha1958
Сверху Снизу