Расчет звуковой катушки и громкоговорителя

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,496
Реакции
1,671
Репутация
70
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Rms - сопротивление механических потерь в подвижных частях ГГ (сопротивление механических потерь в подвесах) кг*сил
Rmax(Zmax) - полное сопротивление головки на частоте резонанса Ом
 
Последнее редактирование:

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
264
Реакции
306
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодар
Зачем искать. Давай прямо сейчас напиши что будет с КПД при росте добротности. Это и будут твои слова.
Даже если не напишешь, то каждому понятно, особенно в этой теме, что чем выше добротность, тем ниже КПД. Потерь при росте добротности с твоих слов меньше, а при понижении КПД больше.

Легко. Меньше потерь - больше потерь.
Вовремя зашел - это меня Д.Р. вспоминает - я тоже Игорь и это я утверждал, что с низкой добротности высокие потери. В чем недопонимание? был динамик с добротностью 0,4, КПД 1%. Мастер намотал катушку в 4 слоя, добротность стала 0,2, КПД 2%. За счет чего добротность стала 0,2? За счет электрических потерь! Катушка сильнее тормозит подвижку и валит добротность.
С законами физики не нужно спорить, их нужно понимать. Д.Р. если до сих пор путаетесь в устройстве и работе динамика, прочитайте внимательно всю статью.
 

Вложения

  • понятия3.pdf
    596.6 KB · Просмотры: 100
Последнее редактирование:
Регистрация
24 Янв 2023
Сообщения
258
Реакции
61
Репутация
7
Город
Ростовская обл.
Имя
Владимир
Из статьи нашего сайта.
При снижении электрической добротности - измеренная механическая добротность возросла
Кпд динамика выросло (косвенный показатель Zmax возрос на скрине)
Общая добротность кстати не используется в формуле расчета кпд



q_factor-ldsound.ru-1.jpg



При утяжелении динамика механическая добротность упала, электрическая наоборот возросла
КПД динамика снизилось (косвенный показатель Zmax)

q_factor-ldsound.ru-4.jpg


Гооолоооваааа! Я бы тебе палец в рот не положил бы!

"Высокая добротность – это когда потери малы," https://ldsound.info/q-factor-of-the-speaker-what-is-it/
Кстати там же упоминается что оптимальная общая добротность для ровной полки в ЗЯ равна 0.7
При усилении мотора общая добротность упадет и будет завал по низким частотам
Так что высокий КПД это не показатель качественного звучания
Безымянный.png
 

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
264
Реакции
306
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодар
За счёт возросшего КПД и уменьшившихся потерь, а Игорь (Meshin) говорит что потери возросли. Путается в теме, что не мешает ему регулярно оставлять свои глупые комментар
Смотря какой КПД. Если 1% - то 0.1Вт, а если 2, то 0.2, соответственно потерь в первом случае 99%, во втором 98. Добротность в первом случае 0.4, во втором 0.2.
Кто рассказывал что чем выше добротность тем меньше потерь? Правильно Игорь и ещё один Игорь присоединился. Похоже это заразно.
Поднимаем КПД на 1%, потери снижаются на 1%, а Игори утверждают что потери растут. И подайте им скрин где они это писали. Обойдётесь.
За двадцать лет никакого прогресса! Почитайте книги, необязательно с формулами.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
На днях звонил владелец пятнашек (фото последняя в теме про лёгкие басовики) и отметил что заметно лучше по сравнению с такой же, но примерно 5-ти летней давности. Бас и драйв всё лучше. Добротность ниже.
Только что звонил владелец 15" ШП, которые присылал в доработку. Основное: переделали цепи, индукция поднялась, добротность снизилась. Очень понравилось, гораздо лучше чем было, прорисовка подтянулась до уровня пятёрок.

Вывод один: только дураки считают что чем выше добротность тем лучше. Потому что даже простое совершенствование отработанной модели в направлении снижения потерь приводит как раз к их снижению и это слышно.
Вывод второй: прогресс есть.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
только дураки считают что чем выше добротность тем лучше
Это Вы сами придумали. В этой теме мы пытаемся сделать расчет для ГГ на стадии проектирования. Я не спорю, что низкая добротность лучше, но докажите, желательно не словом "наши звучат громче" а как-то более нагляднее. Приведите расчет. Хотя в свете последних событий я сомневаюсь что у Вас он есть. Вы даже таблицу делаете по чужим формулам, правда признаетесь об этом только когда оказалось, что ничего не сходится.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,317
Реакции
447
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
В этой теме мы пытаемся сделать расчет для ГГ на стадии проектирования.
на стадии проектирования цель сделать лучше что либо (катушка, цш, подвес,дифузор - все все все) и все это приводит к добротности "маленькой" а не большой =)
Не может такого быть что взяв к примеру ГДШ и заменив подвес на резиновый мы получим увеличение КПД - это невозможно =)
И если взять обычную катушку и заменить ее на намотанную в 2 провода параллельку у нас КПД не поднимется =)

а далее вопросы идут не связанные с расчетами но контролируемые если нужно еще больше кпд поднять - к примеру вопрос клея для сборки \ много разных вариантов
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
на стадии проектирования цель сделать лучше что либо
А какие будут доказательства этого действия? Понятно, что лучше хочется сделать. А где граница этого "лучше"? К какому весу стремится, к какой намотке и т.д.?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Например смотрим первый пост, написанную от руки формулу Qts и рядом попытку примазаться к Виноградовой.
Qe.png

Куда дели Sd в квадрате? И главное зачем? И сколько получилась добротность без площади?

В этой теме мы пытаемся сделать расчет для ГГ на стадии проектирования.
Приведите расчет.
Пытаетесь делать расчёт, но делать его должен кто-то другой. Хорошо устроились.
Хотя в свете последних событий я сомневаюсь что у Вас он есть. Вы даже таблицу делаете по чужим формулам, правда признаетесь об этом только когда оказалось, что ничего не сходится.
Эти формулы стары как мир. Ну не совсем как мир, например Виноградова обсосана со всех сторон примерно с начала 90-х, как и др. отечественные авторы, заграничные формулы с конца 90-х.
 
Последнее редактирование модератором:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,496
Реакции
1,671
Репутация
70
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Ну и как, получилось Qts сосчитать?

Зачем к формуле КПД 100% приписали?
Снимок экрана 2023-07-03 в 21.07.36.png

Ответ будет видимо таким: узнай сначала откуда берутся проценты и чем отличаются от .... Вот из этой приписки и берутся.
 
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
смотрим первый пост, написанную от руки формулу Qts и рядом попытку примазаться к Виноградовой
Это я ее вывел через формулу полной добротности. Из Виноградовой, потому и указано, здесь нет никакой примазки.

Куда дели Sd в квадрате? И главное зачем? И сколько получилась добротность без площади?
Добротность вышла 0,54, по Вашей предложенной 0,00021, а должна быть 0,47 (измерено).

Пытаетесь делать расчёт, но делать его должен кто-то другой. Хорошо устроились.
Вы так же хорошо устроились. Недавно сделали расчет, а оказывается по чужим формулам. Здесь не вопрос кто должен, а кто хочет. Кто хочет тот помогает, кто не хочет - проходит мимо.

Зачем к формуле КПД 100% приписали?
страница 44, Виноградова
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Это я ее вывел через формулу полной добротности.
Ну и сколько добротность получилась по исправленной формуле? 0.54? Покажите расчёт.
У нас головка еще не собрана.
Без сборки не получается Sd в квадрате сосчитать? Или трудности с расчётом Mms? Есть удобный калькулятор, там эти параметры считаются без проблем за секунды.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,496
Реакции
1,671
Репутация
70
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Ответ будет видимо таким
Каким вообще боком ты приплел Qt к Qts а расчет КПД громкоговорителя в акустическом оформлении (ящик) к расчетам динамической головки?
1688446253184.png

неужели не напрягло что скорость звука в объеме указана, и полная добротность головки с учетом корпуса.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Дмитрий,
Каким вообще боком ты приплел Qt к Qts а расчет КПД громкоговорителя в акустическом оформлении (ящик) к расчетам динамической головки?
вопрос так и остался без ответа.
Ещё один безответный вопрос: чем отличается расчёт Qes
Расчёт электрической добротности.png

от расчёта Qts
63105-4cdf04a0b67f31c4198b480274aeacc4.jpg

Неужели эти добротности одинаковые?
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Уже писал ранее, что с полной добротностью головки пока не получается. И эта формула была так записана на первом этапе расчета.
Qes я считаю по другой формуле.
Формула полной добротности имеет такой же результат как и формула электрической добротности. Только добротность разная.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,496
Реакции
1,671
Репутация
70
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Моделируя в очередной раз головку в программе COMSOL, наткнулся на такую статейку в которой описывается процесс появления нелинейных искажений в звуковой катушке. На данный момент про THD упустим, тут вопрос куда более душещипательный, а точнее BL фактор и что с ним делать а самое главное на какой Х нужно умножить, что бы увеличились продажи!
Дано:
1691495082688.png

громкоговоритель конический ;)
(Площадь диффузора и площадь магниту на данный момент исключаем), нас интересует следующее
- N0 количество витков катушки 100 витков, сечение провода 2.4e-8[m^2]
- r радиус катушки 0.0168м
1691495318702.png

- среднее значение индукции в зазоре 0.909Тл
1691495356264.png

- высота зазора 8мм
- высота намотки 9.5мм
Нехитрым способом находим длину провода катушки:
1691495726171.png

11.687м полная длина проводника рассчитана, умножив длину на среднее значение индукции 0.909Тл получили BL в районе 10.623Тл*м(N/A) вроде бы всё понятно.
По утверждению знаменитого Дмитрия Р, он же ДР, он же Рутковский, нужно умножать индукцию, только тот участок проводника который непосредственно находится в зазоре. Зададим вопрос программе COMSOL:
1691496531548.png

Программа так же тонко намекает, что всё таки BL фактор (коэффициент электромеханической связи) в пределах 10.6хТл*м, что в пересчете показывает, индукцию 0.91Тл и длину провода 11.68м, разрешение по вертикали одна клетка это одна десятая единицы.
1691498211781.png


И тут начинается самое интересное, в программе загоняем катушку в критически крайние положения:
1691497567277.png

Судя по визуализации, катушка увлекает за собой магнитный поток в зазоре:
1691498004692.png
в момент времени 0,050857s когда катушка находится в крайнем положении, индукция в зазоре равна 0.8149Тл , BL фактор 9.523Тл*м(N/A)

1691507919042.png

1691508015619.png

Индукция и BL фактор в положении катушки внутрь зазора немного больше, это видно и по графику.

И всё таки, я хочу понять, а в каком месте я должен получить BL = B*L*X что это за мифический параметр то такой Х? Если в нейтральном положении катушки, величина BL соответствовала произведению индукции в зазоре и полной длине проводника в катушке.

А если кто-то хочет воскликнуть "позвольте" почему это после измерений параметров Тилля & Смола, BL фактор не соответствует произведению длины проводника на индукцию, а всё предельно просто, параметр как коэффициент электромеханической связи описывает эффективность головки в тех условиях в которых был произведен замер. Параметр занижен по причине того, что головка была помещена в измерительный объем или на рабочую поверхность диффузора добавлена дополнительная масса в виде грузика. Вот тут и начинается самое интересно, а всё такие, как же посчитать параметр Rms (rms = mechanical damping parameter and drag force) они же
{\displaystyle R_{ms}}
— механическое сопротивление подвеса подвижной системы (определяет «потери» в подвесе), Н·с/м
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,496
Реакции
1,671
Репутация
70
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Нет, индукция остаётся там где и была, линии показывают связь магнитного потока в цепи постоянного магнита, и магнитного потока катушки. А то что индукция стала меньше, так это из за того что катушка просто покинула область с максимальной индукцией, называется предельная шумовая мощность. Суть в том, что нет знаменитых "холостых витков Рутковского" все витки, даже на значительном удалении от магнитного зазора, всё равно остаются в электро.магнитном зацеплении.
 
Последнее редактирование:

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,317
Реакции
447
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
- среднее значение индукции в зазоре 0.909Тл
Катушка 9.5 мм длины намотки а половина этой длины 4.75 мм а между ними 0 - это геометрический - 0
Фланец имеет тоже свой 0 он находится посередине длины .
И керн =) мать его тоже имеет свой 0

По магнитопроводу у нас в 0 максимальная проницаемость а значит и пик поля наибольший .
1691528149046.png

Немного кривой пример но думаю сойдет =)
"Среднее" (в кавычках) тут как видно находится где то по середине ок. 4 мм длины =)
Есть ли смысл искать середину на 5 мм ? или 3 ? - он есть если это узкополосный динамик будет но и в сл. ШП имеем нек. требования =)
К примеру если я ставлю задачу чтобы моя подвижка отклонялась пик-пик 2 мм при (до) 4.5 мм длины намотки катушки значит нужно обеспечить опр. хар. поля на эту рабочую длину и как бы результат на картинке . Кривой пока что =( ... Сделаю лучше =)
Но там и вопрос зависимости поля от частоты и вот как бы подобной картинкой можно ставить в угол многие модели СЧ и ВЧ мс =)
А вопрос лишь в том что в зависимости от частоты форма поля создаваемая катушкой она разная .
В сл. частоты маленькой пик этого поля может почти что доходить до края намотки а в сл. частоты большой он всегда находится в середине длины намотки .
Существенно ли изменятся характеристики на ВЧ когда подвижка в этом сл. уйдет на 2 мм ? =)
А прямой участок полюса имеет всего 6.2 мм длины на этой модели .
На частоте низкой тоже проблем не будет т.к. магнитопровод отдален от пучка пика поля катушки .
И при этом катушка вся находится в магнитопроводе и (на рассуждение зрячих) равномерном поле .
Ах да =) медный каркас еще свою работу сделает и тонкости связанные с "неравномерностями" сигнала на выходе в зависимости от распределения индукции и ост. вопросов как то поверхности обработки магнитопровода будет "сглажена" и разумеется это вопрос потерь (хрен поспоришь) но есть и др. "положительные" тонкости связанные с медным каркасом =)

Далее "среднее" еще более усредняется =)
По утверждению знаменитого Дмитрия Р, он же ДР, он же Рутковский, нужно умножать индукцию, только тот участок проводника который непосредственно находится в зазоре. Зададим вопрос программе COMSOL:
Да зачем ? Оно даже поле отрисовать толком не может )))
Знакомая картинка ?
1691531409126.png


еще раз =)
Судя по визуализации, катушка увлекает за собой магнитный поток в зазоре:
Почему не меняется насыщение на углах магнитопровода ?
Слева катушка отталкивается и видно линии выходят из зазора но почему то на проницаемость это не влияет .
Справа катушка отталкивается и тоже видно линии которые выходят из зазора но общая картина не соответствует действительности как и в 1 сл.
Или частота под 10к + или насыщение сумасшедшее .
Второе не вариант ведь 1.2 это туфта а первый сл. слишком неоднозначен т.к. пучок линий находится хоть и не далеко 0 катушки но на краю полюса где проницаемость минимальная в таком конструктиве МС . Где ошибка ?
когда катушка находится в крайнем положении, индукция в зазоре равна 0.8149Тл , BL фактор 9.523Тл*м(N/A)
Разница в 0.1 это или средне высокие частоты или мощность мизерная .
Не вяжется реакция магнитопровода .
И если среднее значение 0.814 тогда оно где ? где то в 0 по фланцу или катушке или накой вообще эти цифры если ни хрена не ясно и сравнить невозможно ? _da
И самое бл* замечательное что кое какой намек на действительность все же есть - на 2й картинке но не связано с 1м вариантом =(


п.с. получается если было 0.91 в 0 отметке А стало 0.81 значит в условии когда катушка опустилась в низ должно быть на 0.1 больше + % с насыщения это 1.1 по низу фланца .
п.с... =) значит сверху у тебя 0.71- ? Если понял что происходит значит учись считать длину в опр. месте на поле при опр. условиях и ток не забудь ! =)

Нет, индукция остаётся там где и была,
не правда =) Есть там чему влиять на индукцию и она никогда не остается на месте =)

линии показывают связь магнитного потока в цепи постоянного магнита, и магнитного потока катушки.
Линии показывают влияние эл. поля катушки на поле магнитное цепи

Суть в том, что нет знаменитых "холостых витков Рутковского" все витки, даже на значительном удалении от магнитного зазора, всё равно остаются в электро.магнитном зацеплении.
Причем тут Д.Р. ?
Разве так тяжело нарисовать 1 виток в 1 мм от зазора и посмотреть что случилось ?
А нету там того поля которое может быть существенным для выполнения работы А вот длина провода с сопротивлением и массой есть И % этот влияет на потери и так получается что чем больше та длина тем больше потери .

Индукция вылетает из зазора при крайних положениях катушки?
Ответ в видео и описании ранее тебе высылал
тема схожая очень разве что из разных миров
практики и симуляции ... бутафории комсола =)

 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
Моделируя в очередной раз головку в программе COMSOL, наткнулся на такую статейку в которой описывается процесс появления нелинейных искажений в звуковой катушке. На данный момент про THD упустим, тут вопрос куда более душещипательный, а точнее BL фактор и что с ним делать а самое главное на какой Х нужно умножить, что бы увеличились продажи!
Дано:
Посмотреть вложение 72991
громкоговоритель конический ;)
(Площадь диффузора и площадь магниту на данный момент исключаем), нас интересует следующее
- N0 количество витков катушки 100 витков, сечение провода 2.4e-8[m^2]
- r радиус катушки 0.0168м
Посмотреть вложение 72992
- среднее значение индукции в зазоре 0.909Тл
Посмотреть вложение 72993
- высота зазора 8мм
- высота намотки 9.5мм
Нехитрым способом находим длину провода катушки:
Посмотреть вложение 72994
11.687м полная длина проводника рассчитана, умножив длину на среднее значение индукции 0.909Тл получили BL в районе 10.623Тл*м(N/A) вроде бы всё понятно.
По утверждению знаменитого Дмитрия Р, он же ДР, он же Рутковский, нужно умножать индукцию, только тот участок проводника который непосредственно находится в зазоре. Зададим вопрос программе COMSOL:
Посмотреть вложение 72995
Программа так же тонко намекает, что всё таки BL фактор (коэффициент электромеханической связи) в пределах 10.6хТл*м, что в пересчете показывает, индукцию 0.91Тл и длину провода 11.68м, разрешение по вертикали одна клетка это одна десятая единицы.
Посмотреть вложение 72998

И тут начинается самое интересное, в программе загоняем катушку в критически крайние положения:
Посмотреть вложение 72996
Судя по визуализации, катушка увлекает за собой магнитный поток в зазоре:
Посмотреть вложение 72997в момент времени 0,050857s когда катушка находится в крайнем положении, индукция в зазоре равна 0.8149Тл , BL фактор 9.523Тл*м(N/A)

Посмотреть вложение 73003

Посмотреть вложение 73004
Индукция и BL фактор в положении катушки внутрь зазора немного больше, это видно и по графику.

И всё таки, я хочу понять, а в каком месте я должен получить BL = B*L*X что это за мифический параметр то такой Х? Если в нейтральном положении катушки, величина BL соответствовала произведению индукции в зазоре и полной длине проводника в катушке.

А если кто-то хочет воскликнуть "позвольте" почему это после измерений параметров Тилля & Смола, BL фактор не соответствует произведению длины проводника на индукцию, а всё предельно просто, параметр как коэффициент электромеханической связи описывает эффективность головки в тех условиях в которых был произведен замер. Параметр занижен по причине того, что головка была помещена в измерительный объем или на рабочую поверхность диффузора добавлена дополнительная масса в виде грузика. Вот тут и начинается самое интересно, а всё такие, как же посчитать параметр Rms (rms = mechanical damping parameter and drag force) они же
{\displaystyle R_{ms}}
— механическое сопротивление подвеса подвижной системы (определяет «потери» в подвесе), Н·с/м
Правильно ли я Вас понял?
Пусть есть МЦ с более-менее ровным полем в зазоре. Поместили тудой катушку, которая больше высоты зазора. Пока в катушке нет тока, то и особо больших изменений нет. Подали ток, катушка пошла вверх и увлекла за собой поле из зазора. Пошла вниз и тоже самое?
Вопрос:
1. Увлекла столько же, склько было в зазоре?
2. Там, где она его взяла осталось столько же или стало меньше?
 
Последнее редактирование:

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
- среднее значение индукции в зазоре 0.909Тл
Может, всё таки, среднее значение индукции в зазоре - 0,97 Тл?
43434.JPG

Горепользователь программ. Так называемый параметр средней индуктивности в зазоре, у тебя - это средняя индуктивность, воздействующая на катушку, никакого отношение не имеющая к средней индуктивности в зазоре.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,496
Реакции
1,671
Репутация
70
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Может, всё таки, среднее значение индукции в зазоре - 0,97 Тл?
Не исключено что даже 1Тл, есть подозрение, что COMSOL мог показывать распределенную индукцию по всей длине катушки.
1691566766449.png

Я б с удовольствием пересчитал бы проект, указав больше точек измерения. Текущий проект в таком виде считается на рабочем ПК более 4-х часов.
 
Последнее редактирование:

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
Не исключено что даже 1Тл, есть подозрение, что COMSOL мог показывать распределенную индукцию по всей длине катушки.
Так разберись сначала с тем, что на публику показываешь. А как разберёшься, то поймёшь, что не
индукция стала меньше
а
так это из за того что катушка просто покинула область с максимальной индукцией,
т.е. не B уменьшилось, а L. На свои картинки то хоть смотри:
изображение_2023-08-09_144127731.png

Вот они, холостые витки, имеющие массу и не совершающие работу (по перемещению, конечно же). Так в чём не прав ДР?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Никто не мешает померить индукцию в месте положения каждого витка и перемножить именно эту индукцию на длину именно того витка. Потом всё сложить. Выдвинуть катушку и повторить расчёт.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,496
Реакции
1,671
Репутация
70
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Так в чём не прав ДР?
С чего вдруг они стали холостые, через них ток перестал протекать, или магнитный поток в тех витках внезапно пропал, то что электромагнитная связь уменьшилась, это факт и так понятно.
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
магнитный поток в тех витках
Ткни в программе в область, мною выделенной на скрине - какая там индукция? Правильно, около нулевая. Какую работу совершает проводник вне магнитного поля при протекании через него тока? Дам подсказку - электрочайник.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Вот они, холостые витки, имеющие массу и не совершающие работу (по перемещению, конечно же). Так в чём не прав ДР?
Во всём. Считаем же массу всегда, сопротивление тоже считаем и индуктивность всю тоже, значит и L надо считать всю. Даже когда катушка полностью из зазора вылетает.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,496
Реакции
1,671
Репутация
70
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,912
Пользователи
2,016
Новый пользователь
ВикВик
Сверху Снизу