Ремонт 25ГДШ-2М

[Meshin]

Этот динамик описывается:

25 ГДШ-2Н-4 | ldsound.info

Изготовитель: “Динамик”, г. Гагарин. Назначение: Головка с плоской сотовой диафрагмой предназначена для применения в автомобильных акустических системах закрытого типа. Технические характеристики 25ГДШ-2Н-4: Эффективный рабочий диапазон частот: 125 - 16000 Гц Неравномерность АЧХ в диапазоне...

ldsound.info

https://ldsound.info/the-use-of-cell-25gdsh-2h-as-the-mf-in-a-multi-speaker-system/

Привезли мне пару таких. Один в хлам (про хлам отдельно) и уже разобран. Второй исправен. Сделал несколько фото.

Размеры МС пока не снимал. Индукцию разобранного динамика измерил. Первые измерения сделал в трёх точках. Напротив крепёжных болтов

Затем между болтами

Потом пристроил на отталкивание магнит от микроволновки

Сделал шесть измерений и записал данные на корзину динамика. Нижний ряд

Продублирую: 1108,0 / 1222,1 / 1305,9 / 1297,8 / 1183,3 / 1082,1 mT
Чем обусловлен такой разброс, остаётся только гадать. Щуп запускал в зазор строго по поверхности керна датчиком в сторону магнита.
Второй динамик конечно же разбирать не стану для измерений и удовлетворения "амбиций" некоторых личностей.
Не спросил в какой роли использовались данные динамики, но второй пострадал знатно. Это я о том, что "динамик в хлам"

Катушка смещена и в обрыве
Нашёл "кончик", измерил сопротивление. При щупах в ноль Re=3.5 Ома.

1" катушку на оправку

Аккуратно смотал провод

Измерения выдали 0,15 по меди. 0,185 по лаку, вероятно с некоторыми остатками клея. Витков 43 при наружном слое в 18.
Каркас пришлось удалять из подвижки. Рвал фактически по живому. Не до сантиментов знаете ли.

Каркас расправил и снял размеры

Заодно снял размеры подвижки

Алюминиевая фольга нужной толщины и жёсткости подошла от "Шумоff"

"Резину" снял, в хозяйстве всё сгодится. Разметил и отрезал с запасом

Разгладил, что есть мочи

И на этом всёооооо. 30 фото лимит!
Эпопея продолжается.

 

[Meshin]

Чем обусловлен такой разброс, остаётся только гадать.

Пробежался зубочисткой по зазору - кривой. В месте самых маленьких показаний самый широкий зазор и наоборот. Такое вот создаёт "мать природа".
К фольге нашлась и крафтовая бумага.

На обоих предметах был задан начальный прямой угол от которого потом и танцевали все размеры. Предварительно определился с количеством проставок между оправкой и оригинальной катушкой, а уже затем, они же были внедрены под каркас новой катушки

Каркас был тщательно размечен, начисто протёрт спиртом и на всю его поверхность был нанесён раствор клея БФ-2 в спирте.
Катушка намотана таким же по диаметру меди и лака проводом с чуть большим количеством витков. Пару витков отмотал подгоняя Re к 3,5 омам. На оригинальной катушке так же не хватало до самого верха N-го количества.


Вывода катушки вытянул из бумажного кольца ровно на такое же расстояние как и у оригинальной.
Эт самое... Прошу пардонтия если кого-то вдруг интересует вес всех составляющих.
"Ну не получилось!"(с) Видимо потому, что данный "дресс-код" у меня не забит в голову как код.
Кончики были облужены

и катушка была поставлена на прогрев. Выдержана в течение часа как минимум при

Остужена до комнатной температуры, вывода были облужены до самого каркаса

и приклеены параллельно катушке на высоте укладки ЦШ. Каркас обрезан с нижней стороны катушки

Сняты с оправки

Примерена ЦШ

Проверил посадку на катушку и конуса подвижки.
Выставил катушку в зазоре. При высоте зазора в 5,0 мм и высоте намотки катушки в 5,0 мм всё вровень

Ещё раз проверил плотность посадки каркаса катушки на керн и установив ЦШ на своё место

Зафиксировал её секундным клеем в нескольких точках, он аккуратнейшим образом растёкся по всей окружности стыка

Припаял родные поводки в таком же положении как и на оригинале, и их так же "подпёр" секундным клеем, и со шприца со свежим клеем Момент-1 прошёлся по стыку сверху

Дал возможность клею слегка подсохнуть и примерил верхнюю часть подвижки, которая плотно села на каркас на нужной высоте

Так же по сопряжению прошёлся секундным клеем, дав ему возможность затечь в стык и минут через 15 прошёлся со шприца по нему всё тем же Моментом. И по ЦШ с обратной стороны. Со стороны катушки.
Сегодня или завтра соберу.

 

[Сергей Русаков]

Прям пособие о том как надо

 

[Meshin]

Тот, чьи динамики, привёз мне часть разделительного фильтра от акуститки CANTON. Сказал, что с фильтром срабатывает защита усилителя. При соединении НЧ динамиков напрямую, всё нормально, но НЧ работаю слишком высоко.
Схема:

Катушка Lx с запахом не очень сильной гари с нулевой индуктивностью. С фактически нулевым Re. Нет ли у кого схемы с обозначением индуктивности. Катушка имеет заводской (или каталожный) номер "2036".
Сам-то фильтр 4,42 mH и 100 uF при четырёх омах нагрузки примерно чуть за 250 Герц.
1000 uF и Lx видимо инфрониз и защита от постоянки. Хотя тысячник плёнка и всего на 28 вольт. Индуктивность наверняка миллигенри на 25...30 должна быть исходя из ёмкости.
Катушки намотаны на каркасах и вставлены в броневые сердечники. Размеры чашек примерно одинаковы. Lx намотана тонким 0,71....0,8 мм медью.
Фото завтра.
Может убрать к хренам кондёр на 1000, сопротвление и сгоревшую катушку и всё. Правда на второй АС так же сделать придётся. Сможет ли владелец сам сделать?!

 

[Muzыkant]

Доброго времени суток, извиняюсь что не в тему:
вопрос такой на какой клей(приклеить катушку к диффузору, цш и подвес к раме) посоветуйте плиз. собираю ширик 12' 100гдш ноэма.
Родные катушки были на алюмиини, пришли катушки с Новосиба на стеклотекстолите.

 

[Aleph]

Доброго времени суток, извиняюсь что не в тему:
вопрос такой на какой клей(приклеить катушку к диффузору, цш и подвес к раме) посоветуйте плиз. собираю ширик 12' 100гдш ноэма.
Родные катушки были на алюмиини, пришли катушки с Новосиба на стеклотекстолите.

Центрирующая шайба и подвес клеятся на варианты резинового (Момент, 88, Марс). А катушка к диффузоры на БФ-2 или Т-7000. Ещё клеят на эпоксидку, или суперклей, но это извращение. Не советую.

 

[Динозавр]

с фильтром срабатывает защита усилителя

С динамиками или без?

Катушка Lx с запахом

межвитковое или выводы замыкают...

убрать к хренам кондёр на 1000, сопротвление и сгоревшую катушку и всё.

в усилителе есть защита (кроме инфранизких)

 

[Meshin]

С динамиками или без?

Если катушка Lx в состоянии "КЗ", то сработает в любом случае.

межвитковое или выводы замыкают...

Катушки намотаны на каркасах и вставлены в броневые сердечники.

Через кольцевую щель: каркас/чашка, еле видно какую-то плавленую хрень.

в усилителе есть защита (кроме инфранизких)

Если это утверждение, а не вопрос, то я в любом случае не знаю.
Просит восстановить.
Буду пытаться сматывать считая витки. Вытаскивать каркас вплоть до его уничтожения (походу каркас вплавился в чашку). Делать, что-то подобное каркасу и намотка.
Второй фильтр исправен. Надо узнать исходную индуктивность и повторить её.

 

[Meshin]

Ещё клеят на эпоксидку, или суперклей, но это извращение. Не советую.

Сергей. Тут ты не прав. Если здесь: https://ldsound.club/threads/ground-zero-8-3-oma.1636/ катушку вклеить на БФ-2 и тем более на Т7000, то данное "сочленение" не заставит себя долго ждать.
А 100ГДШ достаточно мощная головка. И видимо работает в тяжёлых условиях уж коли катушке пришёл трындец!
Вот только непонятно зачем менять

Родные катушки были на алюмиини, пришли катушки с Новосиба на стеклотекстолите.

когда можно было перемотать. Томск большой город. Наверняка было можно найти кто занимается динамиками.

 

[Muzыkant]

Сергей. Тут ты не прав. Если здесь: https://ldsound.club/threads/ground-zero-8-3-oma.1636/ катушку вклеить на БФ-2 и тем более на Т7000, то данное "сочленение" не заставит себя долго ждать.
А 100ГДШ достаточно мощная головка. И видимо работает в тяжёлых условиях уж коли катушке пришёл трындец!
Вот только непонятно зачем менять

когда можно было перемотать. Томск большой город. Наверняка было можно найти кто занимается динамиками.

Захотелось катушки оригинальные, а не тот шлак что в рем.динамик и и диффузор макете продают.
Вот поэтому заказал в ноэме.
Игорь а вы на какой клей посоветуете клеить диффузор к катушке и центрирующую шайбу?
Подвес к корзине, думаю на бф-2 либо момент

 

[Meshin]

Подвес к корзине, думаю на бф-2 либо момент

Можно на Момент-1 или Момент резиновый. Можно и на Марс

Им можно даже ППУ подвесы приклеивать. Как к диффузору, так и к корзинам. Пластик/железо/алюминий.

 

[Meshin]

Сегодня или завтра соберу.

Собирал на пластиковых ленточках

Проверил ходимость

ЦШ на Момент-1, подвес на Марс

измеритель иммитанса на частотах 1000 / 100 герц.
Исправный: R=3.75 Ohm, L=130 uH, Q=0.217 / R=9.75 Ohm, L=1.8mH, Q=0.180
Ремонтьный: R=4.21 Ohm, L=184 uH, Q=0.275 / R=12.2 Ohm, L=2.7 mH, Q=0.75
Re у обоих равно 3,5 ома.
Отклик на батарейку в обоих полярностях одинаковый. На музыкальном сигнале не проверял.
Такая разница в показаниях скорей всего из-за того, что у целого динамика, катушка расположена в зазоре чуть выше чем у ремонтного. У исправного динамика ЦШ слегка куполом в отличие от ремонтного у которого ЦШ плоская. Да и динамик разбирался/собирался. Можно добавить и кривой зазор.

 

[Динозавр]

Просит восстановить.

Сам говорил, что "срабатывает защита в усилителе..."

Делать, что-то подобное каркасу и намотка.

Бобышка, щечки - после намотки и пропитки (БФ2) можно использовать как бескаркасную...

 

[Meshin]

Сам говорил, что "срабатывает защита в усилителе..."

После того как сгорела катушка Lx. Без неё - всё отлично! Буду восстанавливать фильтр по просьбам тудящихся.

Бобышка, щечки - после намотки и пропитки (БФ2) можно использовать как бескаркасную...

Я уже было нашёл трубку бумажную нужного диаметра. На щёчки ДВП 3 мм, но подумал...
- Доколе бл*ть??!!
И. Заказал на 3D принтере копию каркаса. Сняв внутренние размеры ферритовой чашки. Провод тоже нашёл.

 

[Meshin]

Буду пытаться сматывать считая витки. Вытаскивать каркас вплоть до его уничтожения (походу каркас вплавился в чашку). Делать, что-то подобное каркасу и намотка.
Второй фильтр исправен. Надо узнать исходную индуктивность и повторить её.

Для понимания "красоты момента"...
Сам фильтр с выпаянными катушками для их измерения

Целая

Сгоревшая

Её дерибан

363 витка провода по меди 0,53...0,56. Надо измерить точней.
Каркас пустой. Снятие его размеров

Зачистка сердечника

И его размеры

Каркас-шпулька говов

Завтра постараюсь намотать, измерить эту катушку и собрать фильтр.

 

[Meshin]

Фильтр починил!
Провод нашёлся именно такой же какой и был в катушке. Т.е. 0,56 / 0,63 / 0,07 ом.м
Намотал 365 витков.
Re=2.6 Ohm.
На 1000 Герцах без сердечника: R=2.6 Ohm, L=3.11mH. С сердечником на 1000 Герц R=2.6 Ohm, L=27.9....28.0 mH.
Посчитал вторым порядком. При нагрузке в четыре ома С на частоту 28,25 Герц, L на частоту 32,25 Герц.
Смысл в этом "фильтре"?

 

[Meshin]

Завтра постараюсь намотать, измерить эту катушку и собрать фильтр.

Всё собрано в кучку

Разметил отверстия под выход провода с каркаса. В соответствии с отверстиями в палате и местоположению катушки на ней.

На обычном намоточном

Намотал на каркас 365 витков медного провода

0,56 / 0,63 / 0,07 ом.м

Ничем не стал пропитывать, а затянул всё черной изолентой

В чашку сердечника вошло отлично и без сопротивления

Облудил провод по самый каркас

Низ каркаса катушки чуть мазнул клеем Момент-1

Вставил одно в другое, надавил как следует, попил кофейку и впаял катушку в плату

Сегодня отправлю СДЭК-ом. Чё-то заленились ехать.

 

[тимвал]

Смысл в этом "фильтре"?

По такой схеме никакого. Это полная дичь и угроза гибели для УНЧ.
По набору деталек напрашивается режекторный фильтр. Только схемка другая. Тогда это имеет хоть какой то смысл.

Вполне возможно что китайский "монтажник" напаял как в голову взбрело.

 

[Meshin]

Вполне возможно что китайский "монтажник" напаял как в голову взбрело.

Такого просто не может быть....
И объяснение простое. Печатная плата не позволит распаять как-то иначе чем представлено на схеме четвёртого сообщения. Хоть какому монтажнику. Даже китайскому.

По набору деталек напрашивается режекторный фильтр.

И. Зачем в данном случае НЧ динамикам режектор, если фильтр (4,42 мГ / 100,0 мФ) обрезает в районе 250....280 Герц, а предыдущие L - 28 мГ, R - 68 Ом и C - 1000 мФ даже по своим номиналам никак не могут быть режекторным фильтром. Элементарный, разделительный фильтр второго порядка ограничивающий частотный диапазон с низкой стороны.

С на частоту 28,25 Герц, L на частоту 32,25 Герц.

Плюсом - защита от постоянки на выходе усилителя.

 

[тимвал]

Элементарный, разделительный фильтр второго порядка ограничивающий частотный диапазон с низкой стороны.

Закорачивая эту низкую частоту накоротко? Такие фильтры не делают. Неудивительно что этот дроссель сгорел.

L - 28 мГ, R - 68 Ом и C - 1000 мФ даже по своим номиналам никак не могут быть режекторным фильтром.

Я и не говорю что это режекторный фильтр, я говорю что напрашивается. Разумеется с соответственно пересчитанными номиналами элементов.
Если монтажник исключен значит ошибка считывателя схемы. Работать такое точно не будет нормально.
А режектор вполне может понадобиться для среза какого нибудь резонанса на СЧ.

 

[MacSys]

 

[Meshin]

Если монтажник исключен значит ошибка считывателя схемы.

Монтажник исключён. Считыватель тоже.

Печатная плата не позволит распаять как-то иначе чем представлено на схеме четвёртого сообщения.

По ней и нарисована схема. Ошибки быть не может. 20 лет назад, а может и больше, срисовывал по платам схему "Кометы -120". Прислали схему с завода - всё совпало.

А режектор вполне может понадобиться для среза какого нибудь резонанса на СЧ.

Причём здесь СЧ, когда Вы закусились на НЧ часть фильтра разделительного.
Нет там никакого резонса. Поэтому и нет "режектора". На НЧ динамики есть два фильтра второго порядка. Странно, что Вы этого не видите. А вот Станислав увидел....

Закорачивая эту низкую частоту накоротко? Такие фильтры не делают. Неудивительно что этот дроссель сгорел.

Все претензии к производителю. А так же к владельцу данной акустики. Я здесь не при делах.

 

[MacSys]

А вот Станислав увидел....

Так на самой плате фильтра написано Canton Bass Ergo 122

 

[тимвал]

Тоесть отсекается НЧ часть не только по "верху" но и по "низу" получается. 1мф и 28мгн это будет срез на 30 гц. Всё что ниже, пойдёт в дым.
Никогда такого не выдывал. Чудеса маркетинга.

 

[Meshin]

1мф

1000 мФ. Второй порядок: F=113000/R*C. 113000/4*1000=28,25 Hz

Чудеса маркетинга.

Маловероятно, что маркетинг. Скорей техническое решение.

 

[тимвал]

1000 мФ.

Тогда пишется мкф. а Мф (mf) это миллифарад. Странноватое техническое решение, хотя...

 

[Meshin]

Тогда пишется мкф. а Мф (mf) это миллифарад.

Ну да. Надо было написать: 1000uF