Сабвуферный НЧ 10" по типу Seas L26ROY

[LDS]

Можно еще так попробовать:

 

[NiCobalt]

Можно еще так попробовать:
Посмотреть вложение 75128

Дима, эксперимента ради =)
Сделай Нижний фланец 20 мм
Верхний фланец пусть будет 16 мм
Меняй диаметр керна пока не найдёшь геометрию при которой индукция в 0 будет максимальной.
Попутно минимизируешь сечения всего и вся =)
По мере "понимания" что происходит найдешь мин и макс.
Останется убрать Весь лишний металл с магнитопровода снаружи.
На выходе геометрия с которой потерь у тебя будет минимум.
Дашь себе ответ можно использовать магнит в качестве сабового или не стоит.
Ты удивишься =)

После этого станет выбор и может прояснится что нельзя просто так "потому что хочу и могу" делать что попало =)
Нельзя применить это кольцо в мс для 10гдш и
нельзя сделать с него керновую мс
есть лишь случай идеальный пока тебе не ясный и в связке с катушкой и выбор к каким потерям подойти можно)

 

[LDS]

Меняй диаметр керна пока не найдёшь геометрию при которой индукция в 0 будет максимальной.

Так и сделал, но смотрел на зазор цепи.

 

[Диванный аудиофил]

Картинки нарисованные инженером ЦЕРН
Цель сделать симметричным поле в зазоре саба

 

[LDS]

Картинки нарисованные инженером ЦЕРН
Цель сделать симметричным поле в зазоре саба

Посмотреть вложение 75131Посмотреть вложение 75132

На чертеже синие прямоугольники - что это?

 

[Meshin]

Запросто могут быть алюминиевыми вставками.
На торцах кернов МС автосабов встречались алюминиевые массивные нашлёпки. На теле ниже зазора встречались плотно посаженные алюминиевые кольца. Например так устроена МС на 12" НЧ "Yamaha NS-690".

 

[Диванный аудиофил]

Слышал что нашлепка на керне улучшает циркуляцию воздуха вокруг мощной катушки и забирает на себя тепло при кратковременных перегревах катушки. Смысл понятен надеюсь

Уменьшение свободного пространства усиливает циркуляцию воздуха и при этом тепло передается на вставку из алюминия или меди
Одновременно это антимодуляционные вставки

 

[NiCobalt]

Одновременно это антимодуляционные вставки

только в 1 случае из 3 показанных и они не нужны басовикам

с медью нестыковка - с них демод. кольцо не получится сделать
алюминий сверху не более чем радиатор =)
наружное кольцо с чего бы оно не делалось не нужно в МС если сама МС не керновая =)

 

[Meshin]

наружное кольцо с чего бы оно не делалось не нужно в МС если сама МС не керновая

В любом инженерном решении имеется глубокий смысл. Как минимум на момент создания.

наружное кольцо с чего бы оно не делалось не нужно в МС если сама МС не керновая =)

Все предпосылки вместе с доступом имеются. Керновая же....

 

[LDS]

Вот жеж как бывает, а.... В Ямахе тупые (по ДР) инженеры сидят и не знают, что где-то какой-то Николенька имеет мнение о бесполезности алюминиевого кольца. Лепят, потому как понаточили (по ДР) хни всякой, а куда девать не знают. Вот и лепят куда непопадя. (по ДР)
Посмотреть вложение 75148 Посмотреть вложение 75149 Посмотреть вложение 75150 Посмотреть вложение 75151 Посмотреть вложение 75152 Посмотреть вложение 75153
В любом инженерном решении имеется глубокий смысл. Как минимум на момент создания. А реплики неучей не имеют значения ни в какой из моментов времени.

Сверху керна это медь или просто металл так блестит7

 

[Meshin]

Сверху керна это медь или просто металл так блестит7

Это просто защитное покрытие торца керна. Просто металл.

 

[LDS]

Нет не медь и не блестит. Если ты о последнем фото про JBL.
Это остатки защитной пластиковой сетки.

Те что в начале, там где кольцо алюминиевое.

 

[Meshin]

Но не понял, почему они уменьшили сечение в самом низу?................керн не уедет при случайном падении как у меня в 10гд-30

Никто там ничего не уменьшал. Толщина нижнего фланца везде одинакова.

Японцы мало смеются, даже когда делать нечего как Николеньке.
По 10ГД-30Е. Приточка от 0,5 до 1,0 мм под керн мало что изменит. Железа в МС 10ГД-30Е с запасом.

 

[LDS]

Так это он еще и сзади с выпуклостью? Тогда точно притензии от Николая не понял.

 

[LDS]

К Вам, Дмитрий, это тоже относится. У нас с Вами одинаково в зазоре получилось.
Но Игорь опять расскажет, что нет никакого сравнения, у Вас шедевр, у нас динамик-инвалид.
Если бы ещё рассказали про необходимый оптимум. Что это за зверь и сколько в граммах вешать?

Что басит, катушка или подвижка?

 

[Дмитрий Рутковский]

Басит подвижка в сборе, установленная на раму с цепочкой.

 

[LDS]

Помню писали, что басит L.

 

[Дмитрий Рутковский]

L сама по себе ничего не делает, она только определяет, ещё на стадии разработки, каким будет будущий динамик.
Если задумали сделать ширик - выбирайте L для ширика. Если выберете L для сабвуфера (25 гр.) - ширик не получится. Если поступите наоборот - выйдет тоже хреново, Ваш сабвуфер с шириковой L басить не будет. Потому что катушка будет широкополосить, все остальные элементы конструкции сделать этого не дадут. Казалось бы логично: когда все элементы конструкции максимально подходят для поставленной задачи будет лучший результат. Лучший - означает что когда один из элементов случайно попался от другого динамика, такая сборка гарантированно проиграет.

 

[sirius111111]

Ребят всем привет. Извиняюсь, возможно чуть не по теме, но думаю в свете споров о магнитных системах, здесь упомянутых, и их взаимодействиях с катушками будет все же уместно. В последнее время современные физики все чаще приходят к мысли, что ток течет не по проводам, а провод является лишь волноводом. Вот для примера 2 видео:

Земля в печатных платах | Слои, компоненты, секции, питание и переходы | Тренинг Рика Хартли

Перевод интереснейшей лекции Рика Хартли, которую он делал для компании Altium. Рик рассказывает о природе электрической энергии, о её поведении на высоких ч...

www.youtube.com

Пожалуй, главное заблуждение об электричестве [Veritasium]

Поддержать проект можно по ссылкам:Если вы в России: https://boosty.to/vertdiderЕсли вы не в России: https://www.patreon.com/VertDiderВозможно, со школы вы п...

www.youtube.com

И практика разработчиков элементной базы и схемотехников показывает справедливость данной гипотезы.

В свете данной гипотезы следовало бы пересмотреть свое мнение о влиянии витков катушки вне зазора. В последнее время прихожу к выводу о их прямом влиянии на работу,а не как считалось ранее-только резистивная составляющая.

 

[Игорь С]

Ребят всем привет. Извиняюсь, возможно чуть не по теме, но думаю в свете споров о магнитных системах, здесь упомянутых, и их взаимодействиях с катушками будет все же уместно. В последнее время современные физики все чаще приходят к мысли, что ток течет не по проводам, а провод является лишь волноводом. Вот для примера 2 видео:

Земля в печатных платах | Слои, компоненты, секции, питание и переходы | Тренинг Рика Хартли

Перевод интереснейшей лекции Рика Хартли, которую он делал для компании Altium. Рик рассказывает о природе электрической энергии, о её поведении на высоких ч...

www.youtube.com

Пожалуй, главное заблуждение об электричестве [Veritasium]

Поддержать проект можно по ссылкам:Если вы в России: https://boosty.to/vertdiderЕсли вы не в России: https://www.patreon.com/VertDiderВозможно, со школы вы п...

www.youtube.com

И практика разработчиков элементной базы и схемотехников показывает справедливость данной гипотезы.

В свете данной гипотезы следовало бы пересмотреть свое мнение о влиянии витков катушки вне зазора. В последнее время прихожу к выводу о их прямом влиянии на работу,а не как считалось ранее-только резистивная составляющая.

Вот это прорыв! В проводах оказывается волны несутся со скоростью света. А в трансе как с одной обмотки на другую перескакивают?Помню, как уже на дипломе преподаватель загнал в ступор нашу красавицу, умницу, спортсменку, задав невинный вопрос - в розетке ток, или напряжение? Вы дома кран открываете - и что , ждёте, когда вода от скважины добежит до квартиры?

 

[radio-fan-zt]

Соглашусь про ВЧ,СЧ и ШП, в таких динамиках все витки должны быть в магнитном поле, тут бесспорно.
Но НЧ, сделать правильную басовую цепь намного дороже, очень усложняется динамик, и тут 95% производителей решили что и так пойдет, 6-12% искажения на частотах ниже 100Гц не каждый услышит и различит, так в жизни и выходит. Конечно применение правильно басовой цепи где фланец толще а катушка меньше 2/1 или 2/1,5 более правильно как не крути.

Спойлер: Д

Почему вы секте ставите лайки, а секта Вам взаимно нет?

 

[On1y]

не каждый услышит и различит

Настолько не каждый, что те, кто послушали нормальные динамики, говорят, как один - бас (как и все остальные диапазоны) совсем другой.

Спойлер: Д

Почему вы секте ставите лайки, а секта Вам взаимно нет?

Я никому не ставлю.

 

[NiCobalt]

Соглашусь про ВЧ,СЧ и ШП, в таких динамиках все витки должны быть в магнитном поле, тут бесспорно.

с расчетом на ход катушки в зазоре а значит чтобы внутри и снаружи намотки был магнитопровод =)

Но НЧ, сделать правильную басовую цепь намного дороже

люди нек. по 500$ за штуку покупают "басовички" и слушают их годами, 3 - 5 в среднем лет после хотят нового .
Сколько будет стоить сделать пару басовиков с нормальными цепями и больше к этому вопросу не возвращаться ?
Дам ответ как неудачник который когда то покупал всего разного чтобы удовлетворять потребности - получится дешевле сделать самому
Самому сделать модель, самому сделать чертеж, самому купить железо армко и ст10 и самому же ферриты купить ) после в гордом одиночестве в таи от всех полученные детали от токаря склеить и скрутить винтами и это уже будет стоить больше если бы покупалось в магазине с шильдиком B&C останется только намагнитить прикрутить к корзине и вставить рассчитанную подвижную систему . Если по деньгам и получится больше то по звуку разница будет еще больше
А если еще и знания вложить тогда вообще цены может не быть устройству но это от человека уже зависит =)

 

[LDS]

Выточили детали. Керн остался родной диаметром 52 мм, только убрали бурт возле ступеньки.


На нижнем фланце сделали плоскость под магнит.


Отверстие в верхнем фланце расточено до 56,65 мм. Ширина зазора выходит 2,32 мм.


Керн перепрессован.


Предпоследняя строка: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zpMo5jwSaIixxvj7j_CdbucUKnCnyUY_N5KP8yUnwMI/edit#gid=0

 

[Комелев Константин]

Зазор всегда делается под катушку. У нормальных конструкторов, даже у любителей.
Катушка-то есть?

Дмитрий. я понимаю, что девушку одевают, на не берут тряпки и ищут девушку, под которые она подойдёт. Но вот применить эту модель на динамики уж как-то никак не выходит. Может вся и проблема в этом. Может как-то просветите свою т.з. как плясать от катушки. Напр: имеем такую катушку, зазор к ней такой, высота зазора такая, индукция в таких пределах => дифф. диам. не больше такого, вес подвижки такой. В рез-те получился у нас такй-то динамик, а не такой.
А то бегаем от канители к магнитам, в рез-те один бубнёж на форуме.

 

[Дмитрий Рутковский]

Кстати, Вы забыли что чтобы катушка в сборе держалась и не разобралась на составные части нужен клей. Предположил что Вам понадобится 1 грамм, но может быть и другое его кол-во.

Исправил ошибку в расчёте объёма провода в зазоре. Как сделать картинку маленькой - не знаю.

 

[LDS]

Нижний фланец к магниту приклеен на БФ-2. Для центровки добавил алюминиевую проставку с верхнего фланца, которая приклеена через винты.


В верхнем фланце нарезана резьба под М5х10, не сквозная, для крепления к раме. Отверстия от заклепок центрирующей проставки оставил, возможно это будет хорошо для охлаждения.


Для приклеивания верхнего фланца применен 2-х компонентный эпоксидный клей. С центровка я немного прогадал:


Получился кривой зазор 2,1 мм и 2,28 мм:


Пока держится все:

 

[LDS]

Рама от 50/75гдн. Очищена и окрашена молотковой краской. Место под подвес, ЦШ и "подпауковое" пространство не крашено.


Крепится к верхнему фланцу на 4 винтах М5х10 с гровером:


Так как цепь от 2А-12, с его рамы был отпилен колпак с крышкой. У токаря необходимо будет снять верхнюю часть и колпак будет крепится к этой раме.

 

[NiCobalt]

Так как цепь от 2А-12, с его рамы был отпилен колпак с крышкой. У токаря необходимо будет снять верхнюю часть и колпак будет крепится к этой раме.

скорей всего решение "навеяно" т.к. если бы в самом начале с рамы 2а12 была взята чашка под магнит тогда можно было бы на верх нее прикрутить раму с гдн-а .
и не было бы вопроса с длиной каркаса "впритык" ...

 

[LDS]

скорей всего решение "навеяно" т.к. если бы в самом начале с рамы 2а12 была взята чашка под магнит тогда можно было бы на верх нее прикрутить раму с гдн-а .
и не было бы вопроса с длиной каркаса "впритык" ...

Можно и без токаря. Но каркас катушки будет очень длинный. В моем случае он не будет держать магнитную цепь, просто выполнять роль колпака, не более.