Ответить в теме

Сообщение: [QUOTE="uriy, post: 351552, member: 2278"] Это было законом до появления КИХов. _da Любой фильтр второго порядка и выше, звенит на своей частоте резонанса если его добротность выше 0,7 т.к. фильтр в своей сути это колебательная цепь. Другое дело, что при высоком порядке длительность звона во временной области увеличивается пропорционально прядку фильтра. Что очень легко наблюдать на степ респонзе. И я считаю что проблема БИХ фильтров высокого порядка, не в том что две акустические волны от двух динамиков не суммируются так как в симуляторе, а в том, что время длительности линейных искаженный начинает преобладать над АЧХ т.е. рассогласование полос по времени становится более 5мсек по степ респонзу. Т.е. при высоком порядке БИХ фильтра, линейные искажения сигнала уже становятся заметными на слух. Конечно звон фильтров может внести и вносит свою лепту в конечный результат, но я чёт подозреваю что основная проблема не в звоне, а во «временных искажениях». Ну и это. Полной компенсации полос в БИХ нету даже у второго порядка . Просто время переходного процесса не велико и наш слух с этим справляется без труда. Ниже картинка электричекой суммы двух полос ВЧ и СЧ частота синуса около 2,5кГц частота раздела полос 2,5кГц. Т.е. сигнал измерен на выходе ДСП который делит сигнал на три полосы, а далее две полосы просто суммируются и третий синус это сумма сигналов от двух полос. Как видно из картинок , нет полной компенсации линейных искажений, но чем меньше порядок фильтра тем меньше времени необходимо что бы попасть в установившейся режим. LR24 [ATTACH alt="IIR LR24.png"]120085[/ATTACH] LR48 [ATTACH alt="IIR LR48.png"]120086[/ATTACH] На синусе очень хорошо видно как повышение порядка БИХ фильтра увеличвает время переходного процесса. На музыкальном сигнале это проявляется весьма в красочной форме. Некоторые пики сглаживаются или удлиняются по амплитуде. Вот пример записи музыкального сигнала пропущенного через трёхполосный кроссовер на LR48. Верхний сигнал это опорный, а второй пропущен через трёхполосный кроссовер LR48 и все три полосы проссумированны на стороне дсп. [ATTACH alt="Linkwitz-Riley 48 Аudio.png"]120090[/ATTACH] Так что проблема не только в том, что две акустические волны не могут суммироваться в пространстве в той мере которой нам хотелось бы, а и в том, что сам принцип БИХ разделения полос вносит линейные искажения в сигнал, и чем выше порядок фильтра тем выше линейные искажения. И думаю для многих очевидно то, что есть порог слышимости этих линейных искажений…. Кто то может слышать их при шестом порядке фильтра, кто то при четвёртом порядке, а кто то при втором. Нда. Так вот, если вести речь за достоверность сигнала пропущенного через БИХ кроссовер, то не стоить на неё надеется если применён БИХ второго порядка и выше. Т.к. сама физика работы кроссовера не позволит нам получить достоверный сигнал уже на электрической стороне, не говоря уже за акустическую сторону. Если мы хотим поиметь достоверный сигнал хотя бы на электрической стороне, то нам нужен фазолинейный фильтр в кроссовере. А это КИХ крососвер и субтрактивный. Ниже картинка работы КИХ фильтра на 1024 тапа. [ATTACH alt="FIR 512taps.png"]120095[/ATTACH] Как видно из картинки нам необходимо обеспечить синхронность работы динамиков в зоне просушивания что бы получить в итоге максимальную компенсацию предзвона каждой полосы хотя бы в зоне прослушивания. Т.е. в КИХе сведение акустических центров динамиков по степу весьма насущная задача которую следует выполнять, в противном случае компенсация предзвона может оказаться недостаточной. Так же на картинке хорошо видно что нужен запас усиления в каждой полосе по отношению к исходному сигналу, что бы не влетать в клип. Кто нарушает эти условия тот получает артефакты в звуке которых там не должно быть. Т.е. КИХ в теории позволяет получить более достоверный сигнал в зоне прослушивания по сравнению с БИХ, но нужно учитывать ряд особенностей работы этого вида фильтрации. КИХ позволяет получать крутые срезы тем самым разгружая динамик от частотного диапазона в котором динамик себя плохо показывает. Есть и субтрактивный БИХ фильтр это своего рода некий компромисс между БИХ и КИХ. Ниже картинка работы субтрактивного фильтра на основе фильтра Баттерворта 4 порядка. [ATTACH alt="Subtractive B4.png"]120096[/ATTACH] Он позволяет избавится от предзвона присущего КИХу и избавится от фазовых искажений что очень удобно в ряде случаев. Но подобный фильтр трудно масштабируется на более высокие порядки, когда нужна высокая крутизна среза. Но если в крутом срезе нет необходимости, то субтрактивный фильтр это тот фильтр который наиболее оптимальным для аудио применения в кроссоверах. [/QUOTE]