ВЧ головки - ремонт/апгрейд/новый конструктив. "HECO B-310"

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Уже давненько, один из моих знакомых, прикупил себе редкую акустику "Heco B-310".
HECO B-310 фронт.jpg HECO B-310 тыл.jpg Heco-B310.jpg
Впервые она проявила себя в городе Рубцовск Алтайского края. Её купил в Новокузнецке Кемеровской (как потом выяснилось- перекупщик). Но он попал. 12" НЧ динамики, причём оба задевали катушками об элементы МС. Перекуп по быстрому их скинул ранее предлагая их мне для обмена на мои "Diatone DS-35BMKII". Я сразу в отказ.
Вот тогда-то эти Хеко и прикупил мой знакомый.
Через пару дней привёз НЧ на ремонт, но это другая история.
Всё шло прекрасно, но этого моего знакомого вынесло на пенсию - хотя мог бы ещё работать. Ну а на пенсии имеется масса времени, что и послужило причиной на радостях удариться в потребление горькой. А где горькая - там и завышенные требования к волюмЭЭЭЭЭ!
НЧ динамики выдержали экзекуцию, а пищалки.... А пищалки конусные, бумажные, по три штуки на АС, вдруг запахли и резко перестали работать. Все шесть штук! После чего и были доставлены мне
IMG_20220723_143930.jpg IMG_20220723_143935.jpg IMG_20220723_143951.jpg IMG_20220723_144008.jpg IMG_20220723_144026.jpg IMG_20220723_144013.jpg
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,800
Реакции
7,033
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
"Heco B-310" прикупил мой знакомый. вынесло на пенсию - хотя мог бы ещё работать. Ну а на пенсии имеется масса времени, - завышенные требования к волюмЭЭЭЭЭ!
Просто он ВЧ захотел услышать как молодости, а слух уже пенсионерский, а не пионерский.
P.S. Сама затея сделать двухполоску их басовика аж 300 мм и пищалок, выглядит неразумно, вот и результат.
ДОЛЖНА быть трехполоска.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вряд ли. На трезвую голову он себе такого не позволял. А пьяному любое море по колено, любые горы по плечу.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,813
Реакции
820
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
2
Поставить верхнюю пищалку авто(рупорную) - пусть наслаждается ВЧ:)
Может , сделать защиту пищалок от (нехорошего человека)))?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,800
Реакции
7,033
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
А пьяному любое море по колено, любые горы по плечу.
Игорь! Личный вопрос. Для немцев тех лет было типично ставить динамики, даже пищалки, как здесь, через войлок.
Твоё личное мнение - есть в этом смысл или нет?
Есть реальное улучшение?
И второй вопрос - под красным пластиком - такой огромный магнит? Корзины глухие. У этих пищалок огромная отдача?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,954
Реакции
505
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Дам совет. Если это хороший знакомый - поставь ему на ВЧ 3-й порядок. Или хотя бы второй.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Поставить верхнюю пищалку авто(рупорную) - пусть наслаждается ВЧ
Он за аутентичность.
Игорь! Личный вопрос. Для немцев тех лет было типично ставить динамики, даже пищалки, как здесь, через войлок.
Развязка, герметичность. Денис (хозяин) сказал, что ему пришлось менять эластичные шайбы под гайками.
Есть реальное улучшение?
Сам я такое не пробовал.
И второй вопрос - под красным пластиком - такой огромный магнит? Корзины глухие. У этих пищалок огромная отдача?
Ты же знаешь. Мне измерять нечем. Рациональные немцы не зря установили три 4" ВЧ в параллель к одному 12". Частота раздела указана 2500 Гц. Вторым порядком.
Войлочные кольца снялись легко.
IMG_20220727_211230.jpg IMG_20220727_211156.jpg
На каркасах катушек ясно обозначено, что данные динамики собирались именно для этой акустики
IMG_20220727_211208.jpg
Несмотря на то, что акустика конца шестидесятых - вязкая пропитка подвесов оказалась в нормальном состоянии. Колпаки тканевые и тоже в обильной, и липкой пропитке. В том, что колпаки и подвесы без пыльных осадков "виновата" защитная ткань которая не снимается и то, что динамики крепятся с внутренней стороны фронтальной панели.
IMG_20220727_212030.jpg IMG_20220727_212058.jpg IMG_20220727_212105.jpg
Как и войлочные кольца, колпаки также легко снялись. Они были зафиксированы в районе стыка диффузор / каркас катушки не жёстко, а с помощью вязкой, но цепкой субстанции.
IMG_20220727_211806.jpg
Подвесы, как уже видно из предыдущих фото - бумажные. И настолько тонкие....
Обговорив с хозяином "безысходность" ситуации, подвесы по возможности аккуратно отклеил. Сам воротник подвеса на всех шести головках после этого почти (местами) пришёл в негодность. Для примера:
IMG_20220727_211145.jpg IMG_20220821_110229.jpg IMG_20220821_110307.jpg IMG_20220821_110333.jpg
Так-то бы может их и удалось бы сохранить, но слишком много было той пропитки с обратной стороны воротника на стыке корзина / воротник. На пропитку и был приклеен подвес к корзине.
Между диффузором и корзиной был уложен валик из звукопоглотителя.
IMG_20220728_200041.jpg
И чтобы добраться до ЦШ его пришлось удалить.
IMG_20220906_111411.jpg
Катушки были намотаны медью 0,09 на бумажные каркасы.
IMG_20220731_121423.jpg IMG_20220731_172236.jpg IMG_20220731_172258.jpg IMG_20220731_172253.jpg
Ни один из каркасов не пострадал. Уж не знаю, что за клей был применён, но видимо он поплыл раньше чем была достигнута температура обугливания бумаги каркаса
Подвижные системы пищалок были взвешены
IMG_20220803_134315.jpg IMG_20220803_134323.jpg IMG_20220803_134845.jpg IMG_20220803_134901.jpg IMG_20220803_134935.jpg
И проверена индукция зазоров
IMG_20220804_185609.jpg IMG_20220804_185518.jpg IMG_20220804_185709.jpgIMG_20220804_185245.jpgIMG_20220804_185200.jpgIMG_20220804_185409.jpg
№1 - 1180.8 mH / 1,41 гр. Количество витков 31 + 30
№2 - 1196.0 mH / 1,40 гр. -/-/-/-/-/-/-/-/-/-/- 33 +30
№3 - 1191.7 mH / 1,35 гр. -/-/-/-/-/-/-/-/-/-/- 30 + 28
№4 - 1184.1 mH / 1,41 гр. -/-/-/-/-/-/-/-/-/-/- 33 + 30
№5 - 1200.7 mH / 1,45 гр. -/-/-/-/-/-/-/-/-/-/- 32 + 29
№6 - 1194.8 mH / 1,34 гр. -/-/-/-/-/-/-/-/-/-/- 33 + 31
Судя по количеству витков, Re катушек различалось, как и их индуктивность. Как собственно и параметры в сборе.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
МС динамика имеет омеднённый керн
IMG_20220731_121359.jpg IMG_20220731_121406.jpg
Достаточно широкий зазор при диаметре керна, можно предположить, что в 16,0 мм. Так как внутренний диаметр каркаса 16,5 мм,
Поверхности для приклеивания подвижек на всех корзинах были подготовлены для сборки.
Катушки были перемотаны таким же медным проводом. 0,09 / 0,11 / 2,82 ом.м. Перематывались парами и ставились на прогрев соединёнными последовательно
IMG_20220805_130428.jpg
Температура, после медленного нагрева, в течение часа поддерживалась в районе + 120 градусов
IMG_20220805_150332.jpg
Затем катушки отключались и остывали без принуждения. Каждая их катушек имела по 65 витков. 34 + 31 виток. Мультиметр, в диапазоне измерения сопротивления в омах, имея после запятой один знак, показывал примерно одинаковое Re = 9.7....9,8 ом.
Измеритель иммитанса "Е7-15" на частоте в 1000 Герц (катушки вне МС, на воздухе) уже разнообразил показания.
№1 R=9.96 Ohm, L=102 uH.
№2 R=9.91 Ohm, L=106 uH.
№3 R=9.73 Ohm, L=104 uH.
№4 R=9.85 Ohm, L=100 uH.
№5 R=9.92 Ohm, L=102 uH.
№6 R=9.98 Ohm, L=104 uH.
Измерений после сборки не сделал. Затупил...
Ещё ранее, трещины на пластике некоторых МС,
IMG_20220825_200200.jpg IMG_20220825_195546.jpg
залил клеем Момент-1 в несколько заходов. Процесс испытанный и как по мне - надёжный. Можно было конечно предварительно вплавить несколько скрепок.
Из обложки журнала толщиной в 0,26 мм были вырезаны 6 колец с учётом внутреннего посадочного диаметра корзины и наружного, максимально возможного диаметра воротника подвеса.
IMG_20220824_103117.jpg IMG_20220824_102556.jpg IMG_20220824_102551.jpg
Воротники подвесов также были обрезаны с максимально возможным сохранением. Нижний на фото
IMG_20220821_110421.jpg
Кольца были вклеены в корзины
IMG_20220825_195536.jpg
И покрашены в чёрный цвет
IMG_20220906_111344.jpg
Вместо звукопоглотителя находившегося в корзинах ранее, нарезал и наклеил на внутреннюю поверхность корзин, пятимиллиметровый фетр.
IMG_20220906_111331.jpg IMG_20220910_091719.jpg IMG_20220910_091850.jpg
Сборка динамиков производилась при помощи проставок из алюминиевой фольги с предварительно припаянными длинными тонкими проводками к достаточно коротким выводам катушек. Для удобства их установки в отверстия клеммных колодок.
IMG_20220910_091853.jpg IMG_20220910_092603.jpg IMG_20220910_092607.jpg IMG_20220910_092611.jpg
Кольца к корзине приклеены на Момент-1. ЦШ к корзине тоже на него. А вот подвес к кольцам уже на клей Марс. Он мягкий, липкий и эластичный.
Гибкие вывода катушек встали в отверстия как родные
IMG_20220910_105600.jpg
Войлочные кольца приклеивал на Момент-1
IMG_20220910_121202.jpg IMG_20220910_121155.jpg
После чего каждый из динамиков был перевёрнут для более лучшего придавливания колец по всей плоскости
IMG_20220910_121652.jpg
Колпачки. Их воротничок чуток напитал спиртом и они как вкопанные встали на свои места. Если в динамики не вглядываться как во тьму, то и заметить воздействие на них фактически невозможно
IMG_20220723_144018.jpg
Для сравнения можно глянуть фото в первом сообщении.
Динамики забрали. Свой, тамошний и местный спец проверил элементы фильтров, и правильно (синфазно) припаял ВЧ к фильтру.
Отзыв от Дениса, владельца этих АС был положительный. С этими "Heco B-310" он расставаться не планирует. По крайней мере, более крутые (по Раулю Санчесу) "Sansui SP-2002" он выставил на продажу.
Вечером заброшу несколько фото 12" НЧ динамиков этих Хеко.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
И так. Что из себя представляет НЧ динамик данной акустики...
Это 12" динамик на штампованной корзине из достаточно толстой стали. Я бы даже сказал, что оцинкованной, но подёрнутой следами времени. Фото мало.
P1330385.JPG P1330386.JPG P1330387.JPG P1330388.JPG
ЦШ для катушки в 37 мм диаметром приличная по величине и достаточно мягкая.
P1330383.JPG
Катушка намотана в два провода в параллель. Кто-то уже в неё внедрялся и перемотал достаточно коряво. Сопротивление в районе 3,6...3,8 ома. Точно не скажу. Измерителем иммитанса по ней не проходил.
P1330384.JPG
Со стороны диффузора
P1330389.JPG
Выглядит так же мерзко. Но, моя задача состояла в том, чтобы удалить задевание катушки об элементы МС. После вскрытия выяснилось, что у обеих катушек эллипс и они намотаны при помощи ЭДП. Стандартная процедура плотного насаживания каркаса катушки на оправку и жаркая баня выправила дефект.
P1330392.JPG
Под бумажным колпачком находилась фетро-войлочно-синтепоновая шайба и была приклеена к нему.
P1330390.JPG P1330391.JPG P1330393.JPG
Динамики были собраны
P1330397.JPG P1330398.JPG
Колпачки приклеены на место
P1330396.JPG P1330395.JPG
Подвес резиновый наитончайше-наимягчайший. С плоской поверхностью изгиба наружу.
Динамик очень лёгок на ходу.
Бросил эту пару на пол предварительно подключив к усилителю, дал небольшого волюмэ.... И ах... ох.... и здорово же играют эти динамики!
Мягко, насыщено и одновременно плотно. Не без высоких. Щёточки тихо, но слышны и отлично различимы на остальном музыкальном фоне. То есть я те даааам! И видимо совершенно оправдан раздел на частоте в 2500 Герц. Вроде и диффузор большой, "гуталина" на первый взгляд через чур, но маленькая катушка и колпак чуть большим диаметром дают ясную картину звука.
Мне довелось один раз их услышать от старинного Пионера усилителя/тюнера. Слушали какой-то винил. Ну очень, очень и очень. Я в тот момент даже слегонца пожалел, что не отдал за них свои Диатоны когда предлагали.
Где-то были фото этих АС в интерьере, но так лениво искать....
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,728
Реакции
2,612
Репутация
113
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Ещё ранее, трещины на пластике некоторых МС,
IMG_20220825_200200.jpg IMG_20220825_195546.jpg
залил клеем Момент-1 в несколько заходов. Процесс испытанный и как по мне - надёжный. Можно было конечно предварительно вплавить несколько скрепок.
Как вариант, поверх вклеить/вплавить оплётку из экранированного кабеля (совковый ТВ-кабель и т.п.)
Боль уходит навсегда;)
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Да. Можно и так, но что сделано, то сделано. Не думаю, что в какое-то ближайшее время что-то случится с пластиковой обечайкой МС.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Нет. Это происходило в 2019 году. Задачи измерять вес, размеры и прочая не стояло. Диаметр катушки знаю из-за оправки на которой правился эллипс каркаса.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,211
Реакции
80
Репутация
26
Имя
Влад
Нет. Это происходило в 2019 году. Задачи измерять вес, размеры и прочая не стояло. Диаметр катушки знаю из-за оправки на которой правился эллипс каркаса.
раз это всё архивные ветки, тогда понятно
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Впервые пишу об этих АС.
Акустика красивая,хорошо звучащая и редкая. Вдруг кому попадётся? Тому кто хотя бы вскользь ознакомился с текстом и фото.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,211
Реакции
80
Репутация
26
Имя
Влад
Впервые пишу об этих АС.
Акустика красивая,хорошо звучащая и редкая. Вдруг кому попадётся? Тому кто хотя бы вскользь ознакомился с текстом и фото.
имел ввиду шо это ваши фото из старых прошедших дел
просто мне достался случайно 10" НЧ дин от дойчей, но на нём очень маленький магнит и похоже 1" катуха, вот и думаю чё с ним делать, а у вашего с фото похожая ситуация
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Мне попадались "Оксфорды" 12" с 1" катушкой. На кобальте. Были когда-то установлены в автоматах-проигрывателях. Тоже отлично звучали.
 

Статистика форума

Темы
3,014
Сообщения
228,555
Пользователи
2,343
Новый пользователь
Рамиль
Сверху Снизу