JavaScript отключён. Чтобы полноценно использовать наш сайт, включите JavaScript в своём браузере.

Ответить в теме

Сообщение: [QUOTE="Марков Николай, post: 82559, member: 19"] Уважаемый Георгий! Я почухал репу, и имею сказать следующее. [SIZE=4][I]“Это может показаться удивительным, но при разработке минимально-фазовых многополосных АС достаточно следить за одной только переходной характеристикой (ПХ) , добиваясь ее идеальности путем внесения изменений в кроссоверы параллельно с постоянными измерениями ПХ в режиме реального времени. [B]Как только получится идеальная ПХ — все остальное приложится автоматически."[/B][/I] Я полностью согласен с данным высказыванием. Но из правильного исходника Вы делаете неправильные выводы. Попробую пояснить. В статье [URL]https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic117.php[/URL] рассматривается прохождение прямоугольного импульса формы меандра с периодом 4 миллисекунды. (Кстати, на первых графиках по оси времени t,(мс), а на последующих - t,(с). Исправьте, если возможно.) Из чего состоит сей импульс? Из безконечного числа нечётных гармоник частоты 250 Герц. Звуковой тракт пропустит первые 40, чуть сгладив меандру углы. Для того, чтобы собрать из этих 40 пазлов прямоугольный импульс, каждая из гармоник должна иметь [U]определённую фазу[/U] и [U]определённую амплитуду.[/U] Следовательно, [B]идеальная ПХ = идеальная ФЧХ+идеальная АЧХ. П[/B]о-другому - никак. Конечно, если фильтр от НЧ до ВЧ крутит фазу на 180°, то о меандре можно забыть. Но с динамиками c кривыми АЧХ даже идеальный фильтр (два первых порядка, динамики в фазе) не даст по звуковому давлению красивый меандр. Как идеальный фильтр может исправить ситуацию, когда, например, третья гармоника (750 Гц) будет иметь уровень в 1,5 раза больше нужного, а пятая (1250 Гц) - в 2 раза меньше нужного? Есть и такой фокус: кривая АЧХ динамика означает и кривую ФЧХ. То есть, неидеальные динамики (собаки, они, свиньи, спалить их мало) вносят свои поправки как в амплитуду, так и в фазу каждой гармоники. Поэтому копирую и выделяю второе место из цитаты выше: [I][B]путем внесения изменений в кроссоверы параллельно с постоянными измерениями ПХ в режиме реального времени. [/B][/I]Всё правильно, это приведёт к получению максимально хорошей ПХ уже при РЕАЛЬНЫХ динамиках. Динамики НЧ и, особенно, СЧ, применённые в "Ямахе", идеальными назвать нельзя. С ними нужны измерения и подгонка, а не только расчёт. С теоретической точки зрения критерий правильной ПХ (или неискажённой формы импульса)[U] гораздо мощнее[/U] критерия только одной ровной АЧХ. Я поднимал тему [URL='https://ldsound.club/index.php?threads/korrekcija-fchx-as-kak-sredstvo-povyshenija-vernosti-vosproizvedenija.743/']Коррекция ФЧХ АС как средство повышения верности воспроизведения.[/URL] , но тема не вызвала ожидаемого резонанса. Частично потому, что много людей, простите, впадает в ступор от слова "фаза". Но больше потому, что НИГДЕ нет исследований влияния кривой ФЧХ или искажения формы импульса на субъективное восприятие. Мягким местом чувствуется, что они должны влиять, и не в лучшую сторону, но конкретных цифр (скажем, при уровне музыки 90дБ 75% опрошенных выбрали АС с исправленной ФЧХ и т.д.) просто нет. Дорогие и дешёвые АС делаются по тем же схемам. Лишь изредка попадаются шедеврики типа "первый + первый + динамики в фазе + смещение назад динамика ВЧ + низкий раздел" (почему смещение назад необходимо - есть в [URL='https://ldsound.club/index.php?threads/chernovik-po-raschjotu-filtrov-chast-1.1012/']Черновик по расчёту фильтров (часть 1)[/URL]). Для такой АС нужны всего два динамика, но каждый - по 100$ минимум. Мидбас должен иметь низкие интермодуляционные искажения на СЧ и тянуться без выбросов с плавным завалом хотя бы до 8кГц (приходят на ум некоторые Монакоры), ВЧ - иметь бешеный запас по амплитуде без появления искажений, резонансную 500 Гц или ниже при добротности 0,5...1. Как говорит широко известный в узких кругах человек, "с хорошего любой дурак соберёт, а ты из ... собери". Повторюсь: СЧ от "Ямахи" ближе ко второму варианту ))) Вы абсолютно правильно рассматриваете не напряжения на динамиках, а токи через них. Именно токи движут диффузоры, так Вы учитываете одну из составляющих ФЧХ реальных динамиков. Но позвольте спросить, почему Вы не принимаете в расчёт сдвиги фаз звукового давления, вызванные разной по глубине установкой динамиков на передней панели, а также разной длиной хода звуковых волн от каждого из динамиков к слушателю (микрофону)? Ведь это всё - составляющие ФЧХ реального динамика в реальной АС. Даже при смещении микрофона с оси ВЧ на ось СЧ динамика форма импульса поменяется. Не стараясь создать фильтр, передающий форму импульса без искажений, я анализировал все составляющие, влияющие на сдвиг фазы звукового давления относительно приложенного напряжения. В черновике часть1 всё это есть. Например, для стандартной АС с расположением динамиков по вертикальной линии, при расстоянии до АС 2 метра, при измерении по оси ВЧ динамика запаздывание звуковой волны от СЧ динамика на частоте 5кГц составляет 30° по отношению к измерению в положении по оси СЧ. Те же 29° получаем для пары НЧ/СЧ на частоте 800 Гц. Их нельзя не учитывать. Либо не учитывать, но в конструкции АС большими жирными буквами писАть: переднюю панель наклонить назад до получения прямого угла с направлением на слушателя! Обидно то, что эти 30° разницы вылезают всего в -0,3дБ по уровню на частоте раздела. То есть, при смещении в стороны от оси, на которой проводилось сведЕние полос, а также при плохом сведЕнии оных сначала уезжает в сад форма импульса, и лишь потом кривится АЧХ. Здесь критерий правильной ПХ показывает себя в полной силе. С другой стороны, становится ясно, что правильная передача формы импульса будет возможна в меньшем по объёму пространстве, чем правильная тембральная окраска, обусловленная ровной АЧХ. Картинки искажённых меандров реально повредили мою неокрепшую удифильскую психику. На досуге подумаю, что можно с этим сделать. Лезут в голову фазовые фильтры, хоть прибей.[/SIZE] [/QUOTE]